Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-12-26 01:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Книги, Святая Тушенка

О давно забытой музыке:



Тут вот встретил какое-то время назад мнение: ну, узнали мы, что Выбегалло писали с Казанцева; Казанцев давно умер и известен, по большому счету, в основном специалистам и старым фэнам. А вот я Казанцева помню - и за его смешной "сухопутный броненосец" из "Пылающего Острова", и, главное, за первую часть "Фаэтов". Я прекрасно понимаю, что книжка написана плохим языком, что это пафосная политико-космическая мелодрама etc. Стиль - "ефремовский", только еще более лубочный. Но если текст запомнился и вспоминается спустя 15 лет после того, как я его прочел, наверное это не очень плохая литература. Итак (для тех, кто не в теме - в этой части нет "коммунистов"):




ГЛАВА ШЕСТАЯ. СУД

Куций Мерк, скрывшись в глубокой заброшенной шахте, уцелел во время взрыва распада. Грохот вверху давно утих.

Под ногами было сыро. Сверху, словно отсчитывая мгновения, падали капли. Куцию казалось, что они отмеряют бесконечное время. Он сидел без сил
и мыслей, в дремоте или обмороке. И только голод заставил его подняться на ноги. Но он боялся увидеть то, что ждало его наверху, боялся даже представить себе это.

Звонко падали капли - единственные звуки, говорившие, что мир еще существует. Мир? Какой мир? Мертвых луж и мертвых капель?

Жгучий голод погнал Куция по скользким металлическим скобам. Некоторые из них качались. Куций мог сорваться на дно колодца. И все было бы
кончено...

Но металлические скобы выдержали.

Далеко вверху - синий кружок. Странно! Лачуга Нептов построена прямо над стволом шахты.

Небо! На нем звезды! Неужели ночь?

Куций продолжал подъем. Кружок вверху становился больше и светлее, звезды постепенно исчезали. Но вовсе не потому, что наступал день. Просто сказывался эффект затененной трубы, когда из колодца днем видны звезды. Круг над головой рос - и они исчезали. Куций выбрался на поверхность.
Светило Сол было в зените. Никакой хибарки Нептов не существовало.

Очевидно, ее смело, когда на плечи Куция сыпались камни.

Фаэт огляделся - и замер. Не только хибарки Нептов не было - не осталось ни одной, лачуги круглоголовых. Все вокруг превратилось в
грандиозную свалку мусора, жалкого скарба, поломанной мебели и битого щебня. Вдали косо торчала зубчатая стена. Куций побрел к ней. И сразу же наткнулся
на первые трупы. Фаэты были убиты ураганом, пронесшимся после взрыва распада. Многие были погребены под развалинами лачуг, многих пронесло повоздуху и расшибло о препятствия.

Так случилось со стариками Нептами. Куций узнал их изуродованные тела по одежде.

Озноб пробежал у Куция Мерка по спине. Он достаточно много слышал об оружии распада, но никак не мог представить себе, что после взрыва все так выглядит.

Стена, до которой он дошел, оказалась частью огромных мастерских в пригороде Города Неги. Здание рухнуло, похоронив и машины и фаэтов,
работавших здесь. На его месте уродливой грудой высился холм битого камня.

Неужели никто не уцелел?

Тяжелыми ударами бились в груди Куция Мерка два сердца, отдаваясь в висках. Для чего только зажило раненое?

Сам не зная зачем, может быть, чтобы встретить хоть кого-нибудь живого, Куций побрел по Городу Неги.

Голод, заглушенный первым ужасом, снова дал о себе знать. Ум Куция был потрясен, а инстинкт заставлял разыскивать в груде щебня съестное.

Два гороподобных вала серыми барханами вздымались по обе стороны бывшей улицы. В одном месте под оплавленными камнями ему почудились банки, он стал
разрывать кучу и наткнулся на торчащую руку. Он не мог заставить себя продолжать раскопки и пошел дальше между дюнами посыпанного пеплом щебня.

У него было ощущение, что он бредет по грандиозному отвалу строительного мусора.

Куций никогда не думал, что разрушения могут быть столь полными. Нельзя было даже различить контуры былых строений. О том, чтобы найти в свалке камней что-нибудь съестное, нечего было и думать.

Голод терзал Куция. И это сочетание ужаса с муками голода было противоестественным. Он был сам себе противен.

Однако чувство еще более сильное, чем голод и ужас, начало овладевать Куцием.

Кто виноват в содеянном? Кто сделал войну распада целью своего учения, кто превратил Даньджаб в такую посыпанную пеплом пустыню?

Лютая ненависть к диктатору Яру Юпи овладела Куцием, переполнила все его существо, затмила все, что он знал, даже условия Великого Круга
владельцев о развязывании войны распада, переданные им когда-то Добру Мару. Куций Мерк не справился со своим заданием! Пульт автоматики остался цел. Яр
Юпи первым начал войну распада!



Взобравшись на конус щебня, Куций увидел океан. Берег его был изуродован гигантским кратером, залитым теперь морской водой. Очевидно,
торпеда распада взорвалась в порту. Огромную воронку окружал кольцевой вал, засыпавший часть руин. Должно быть, тучи песка и ила взмыли во время взрыва
со дна в воздух, а потом выпали высушенным пеплом на развалины.

Ненависть, ужас и безысходность гнали Куция все дальше. Капризы взрывной волны причудливы. В одном месте он наткнулся на срез каменного
холма с дырами окон и бесформенными пятнами. Подойдя ближе, Куций различил груду железного лома, вдавленного в стену.

Он видел перед собой остатки пароката, проезжавшего здесь во время взрыва.

Рядом на оплавленном камне светились пятна, отдаленно напоминавшие фигуры фаэтов.

Куций передернул плечами: "Белые тени прохожих!" Сами прохожие испарились от немыслимого жара, а их тени от вспыхнувшей на месте взрыва
звезды отпечатались на стене менее оплавленными, чем вся ее поверхность, силуэтами, уродливыми изображениями тех, кто еще недавно жил...

Куций не выдержал. Он побежал обратно. Под ноги ему попался камень и покатился по хрустящему шлаку мостовой. Разбитая банка с чем-то съедобным!
Он поднял ее. Внутри оказался уголь. Небывалый жар обуглил все ее содержимое, превратив в черную слитную массу.

Куцию хотелось добраться до центральных кварталов.

Но он уже знал, что увидит там: тени на стенах, если камни не свалены в бесформенные кучи, и валы, валы щебня...

И Тогда Куций принял решение. Пережитое помутило его сознание. Ни один фаэт в здравом рассудке не решился бы выполнить сумасбродный, зародившийся в
его воспаленном мозгу план.

Куций знал, что обречен, - смертоносные лучи давно уже пронизали его тело. Скоро это скажется. Времени оставалось совсем немного. Надежды выжить
- никакой! Да и не было желания жить среди мертвецов.

Однако он считал себя обязанным выполнить последний долг.

С присущим ему упорством он пошел назад через груды щебня, чтобы выйти к Великому Берегу, где океанская волна еще так недавно свела Аве и Маду.
Чем дальше от места взрыва, тем больше было надежды найти что-нибудь съестное. Домашняя ящерица с обугленной кожей лежала под стеной совсем так, как трупы Нептов. Ласковая, быстрая, ловкая ящерица была, конечно, общей любимицей в погибшей семье.

Куций горько усмехнулся. Сверхофицер Охраны Крови встретил его на корабле, обозвав пожирателем падали. Думал ли он, что окажется прав?

Только ночью добрался Куций до Храма Вечности, вернее, до горы камней, лежавших на его месте. Если причиной взрыва был его "горб", то в воронке можно отыскать вход в подземелье.

Куций был уверен, что энергосистема выведена из строя и автоматы дверей не действуют.

Он оказался прав в одном и ошибался в другом.

Только утром удалось ему отыскать вход в глубинный коридор, где произошел взрыв. Галерея была менее завалена камнями, чем все вокруг,
поскольку газы вырвались из нее, как из ствола орудия.

Исступленная воля Куция помогла ему откопать этот вход в подземелье, где он был "убит" Яром Альтом.

Став прежним Куцием, разведчик крался вдоль стен, освещая путь карманным фонариком. Но вдруг яркий свет зажегся сам собой. Это и обрадовало
Куция Мерка и испугало. Если энергопитание глубинных помещений действует, ему не пройти сквозь закрытые стены. Но диктатор Яр Юпи жив! Он продолжает
слать на Даньджаб торпеды распада. Куций Мерк не имел права отступать.

Глухая стена встала перед ним. Когда Куций выползал отсюда наружу, стены были раздвинуты, значит, это другой путь, очевидно ведущий в глубинное
Логово диктатора.

Тщетно пытался Куций Мерк раздвинуть стены, протискивая в щель подобранный им наверху кусок металла.

Холодный пот выступил у него на лбу. Он не мог отступить, не мог! И он вперил полный ненависти взор в спиральный орнамент проклятой стены.

И стена раздвинулась.

Куций был искушен в технике автоматов, запоминающих биотоки мозга. Он сразу понял, что они программировались на особенно яркую черту характера
избранных фаэтов. Для самого Яра Юпи, которому, конечно, должны были повиноваться все автоматы, такой подавляющей все остальные чертой была
ненависть. Ей подчинялись и "кровные двери", настроенные и на доброту Мады и ее няни. Но у Куция сейчас ненависть, видимо, не уступала диктаторской. Вот
автоматы Логова и сработали.

Куций побежал по освещенному коридору. Всякий раз, когда стена преграждала ему путь, ненавидящий взгляд Куция раздвигал ее.

После крутого спуска коридор делал поворот, выходя в просторное помещение, напоминавшее дворцовый зал ее сводчатым потолком. В нем не было
никакой мебели, кроме высокого шкафа со светящимися вертикальными прорезями.

Навстречу ринулись два огромных робота с кубическими головами и многосуставными щупальцами.

Куций догадался, что он у цели. Бункер диктатора!

Ненависть делала Куция Мерка непобедимым. Он сам бросился навстречу роботам, приказывая им следовать за собой. И роботы повиновались,
запрограммированные на подчинение главному чувству диктатора.

Куций Мерк остановился перед шкафом-секретарем, не допуская мысли, что тот может ослушаться.

- Открыть дверь в кабинет! - приказал он, вперив взгляд в светящиеся щели машины.

Техника фаэтов была столь совершенна, что улавливала их настроения. Эта высота развития оказалась и ее уязвимой стороной.

Шкаф-секретарь, сделанный в Даньджабе, был всего лишь машиной, всегда послушной воле своего владельца диктатора Властьмании. Эту волю он узнал
теперь в Куции и подчинился ей.

Дверь в кабинет Яра Юпи открылась. Яр Юпи вскочил из-за стола и перепуганно уставился на коренастого незнакомца с шеей борца и усмехающимся
лицом.

- Кто ты? - крикнул диктатор и весь передернулся.

- Судья, - холодно ответил Куций, наступая на диктатора.

Если бы Яр Юпи не боялся так панически живых фаэтов, удалив их от себя, план Куция был бы невыполним. Но сейчас все получилось так, что Куций
оказался с диктатором лицом к лицу.

Осипшим от страха голосом Яр Юпи закричал:

- Роботы! Роботы Охраны!

Роботы вбежали, готовые к действиям.

- Скрутите ему руки! - с ненавистью приказал им не диктатор, а Куций Мерк.

Яр Юпи негодовал, лягался, визжал, приказывая роботам подчиниться ему, но в излучении его мозга преобладал страх, а не знакомая роботам ненависть.

Роботы бездумно скрутили диктатору руки.

- Ты величайший преступник всех времен! - возвестил Куций Мерк, встав перед связанным диктатором. Он считал себя единственным уцелевшим,
действующим от имени всех погибших. - Во мне - ненависть всех жертв твоего преступного учения, целью которого ты сделал уничтожение, а смыслом -
ненависть. Но есть ненависть еще большая, чем твоя. Эту ненависть я обрушиваю на тебя от имени истории разума!

- Молю о пощаде, - заныл диктатор Яр Юпи. - На Фаэне мало осталось в живых. Я буду скромно трудиться, как последний круглоголовый, признаю учение
Справедливости, стану разводить цветы. Ты взгляни только, какая у меня выведена красота! Пойдем к нише, познаем вместе аромат этих цветов.

- Замолчи. Я не дам тебе издохнуть от запаха собственных цветов.

Готовься к самой позорной казни. Я включу все экраны и на глазах твоих сообщников повешу тебя.

Куций Мерк сорвал занавеси, скрывавшие экраны. Экраны включились.

Перепуганные военачальники и члены Совета Крови беспомощно взирали с них.

Куций деловито оторвал от занавеси шнур, ловко сделал на нем петлю и, вскочив на стол, приладил веревку к крюку, на котором висел освещающий стол
светильник. Петля оказалась как раз под самой лампой. Пришлось сдвинуть в сторону стол.

Потом Куций, как безвольную куклу, поставил приговоренного, трясущегося от страха Яра Юпи на диктаторское кресло.

Роботы отошли в сторону, безучастно взирая на происходящее. Куций заметил, что на некоторых экранах военачальники прикрыли глаза рукой, а с
некоторых фаэты, откинув балахоны, со злорадством наблюдали за казнью.

- От имени Истории, - объявил Куций Мерк и выбил из-под диктатора его кресло.


x x x



Добр Мар лишь временами приходил в себя, полулежа в столь неудобном для такой позы правительском кресле.

Все экраны в бункере были черны, не работали. Тускло горели светильники запасного освещения.

Около правителя продолжали суетиться военачальники и замученная Сестра Здоровья. Ее звали Вера Фаэ. У нее наверху погибли все родные: отец, мать,
муж, трое девочек, все, кроме сына, улетевшего с космической экспедицией на Зему. Вера Фаэ была в отчаянии. Она черпала силы лишь в уходе за больным
правителем.

Добр Мар потерял дар речи. Ни язык, ни правая рука, ни нога у него не действовали. Он мог общаться только взглядом. Его понимала одна Вера Фаэ.

Иссохшая, поседевшая за последние часы, с заплаканными глазами, она не потеряла ласковости прикосновения и задушевного голоса врача, на которые
только и реагировал правитель.

Его некому было заменить. "Друг правителя", который по закону должен был сделать это, погиб наверху, как и миллионы фаэтов.

Военачальники через Веру Фаэ доложили правителю, что запасы торпед израсходованы. А на континент продолжают сыпаться торпеды варваров, не
оставляя на нем ни одного живого места.

Правитель Добр Мар сделал усилие двинуться. Сестра Здоровья заглянула ему в глаза, силясь прочесть его мысль.

Подошел начальник оружия распада. Ему доверили страшное средство нападения потому, что он был известен своей трусостью и нежеланием принимать
собственные решения. Вот и сейчас он во что бы то ни стало хотел получить письменное согласие правителя на взрыв последней, но сверхмощной подводной
установки распада, которая была когда-то доставлена под руководством Куция Мерка к Великому Берегу, почти в самое то место, где катались на волнах Аве
и Мада.

Добр Мар не понимал пышно разодетого генерала, а тот, срываясь на фальцет, убеждал Сестру Здоровья:

- Уничтожение глубинного Логова диктатора - единственное спасение. Такова была воля Великого Круга.

Добр Мар устало закрыл глаза.

- Он согласен! Согласен, - обрадовался генерал-горбун.

Но Добр Мар снова открыл глаза и, силясь что-то сказать, смотрел на свой стол.

Вера Фаэ взяла с него какие-то пластинки с письменами и поднесла их к его глазам.

При виде одной из них добр Мар опустил веки.

Вера Фаэ показала пластинку генералу.

- Это мне известно! - петушиным голосом закричал тот. - Почтенный старец Ум Сат, изобретя оружие распада, хотел ограничить его применение и
запугивал фаэтов якобы возможным взрывом всех океанов планеты.

Добр Мар закрыл глаза.

- Правитель Добр Мар согласен? - допытывался генерал. - Сестра Здоровья может подписать от его имени документ, разрешающий взрыв подводной установки
распада?

- Как же я могу сделать это, если правитель сам напомнил о предостережении великого старца?

- Наивная выдумка! Будто бы вся вода океанов под влиянием сверхсильного взрыва разом взорвется, выделив энергию, как при взрыве сверхновой. И будто
в некую крохотную сверхновую звезду превратится вся наша планета.

- Разве не страшно? - спросила Сестра Здоровья.

- А что может быть страшнее того, что уже произошло? Надо остановить диктатора Властьмании любой ценой. Подводный взрыв у Великого Берега вызовет
землетрясение, разрушит там глубинный бункер. В океане вал достигнет неба и обрушится на место Логова, затопив его. Если Сестра Здоровья убедит
правителя, он согласится. Для взрыва нужен его письменный приказ. Только он ответствен за все.

Сестра Здоровья вгляделась в мутные глаза больного.

Тот закрыл их.

- Он согласен, наконец-то согласен! - завопил генерал, схватив безжизненную руку правителя, приложил ее к пластинке. - Взрывать! - тонким
голосом закричал генерал и, волоча ногу, выбежал из кабинета с пластинкой в руках.

Его провожал испуганным взглядом Добр Мар. Он что-то хотел сказать и не мог.

Сестра Здоровья спохватилась, пыталась остановить генерала, но правителю стало худо, и ей пришлось помогать больному, вытирая перекошенное
гримасой, покрытое каплями пота лицо.

Генерал вернулся. Приказ был передан. Взрыв произойдет...

- Я ни за что не отвечаю! - фальцетом выкрикнул он.



сверхновая, сияя ярче всех остальных светил, если не считать дневного Сола, словно не желала отпускать Фаэну. Она перемещалась по небосводу не как звезда, а как... планета.

Дух перехватило у Тони Фаэ. Он принялся будить Гора Зема, но тот никак не просыпался, только рычал во сне.

Проснулся Аве Мар и прильнул к окуляру прибора. Да, в ночном небе горела необыкновенно яркая звезда. Ее было отчетливо видно и простым глазом,
она была украшением ночи.



Спонсором данного поста является [info]sart


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2008-12-26 03:32 (ссылка)
Почтенный старец Ум Сат, изобретя оружие распада, хотел ограничить его применение и
запугивал фаэтов якобы возможным взрывом всех океанов планеты.

Забавно, но среди "державоимперцев" популярно считать, что "ядерную зиму" придумали пацифисты-ученаи, в целях запугивания Горбачева и подрыва обороноспособности. И все это лженаука.
На вопрос, а читали ли они "климатические последствия конфликта", выясняется, что и фамилий авторов, порой, не слышали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-26 03:51 (ссылка)
Сахаров писал:
"…Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. <…> Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом “выскочившей” из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован “людоедским характером” проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сказка ложь, да в ней
(Анонимно)
2008-12-26 04:21 (ссылка)
устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта

Вы историю с первой советской АПЛ помните ? Ее же проектировало лодочное КБ по ТЗ Средмаша (вернее тогда еще ПГУ). Так и было: одна царь-торпеда во весь носовой (кажется, все-таки не с атомным двигателем) и стрельба по прибрежным городам противника мегатоннами.
Флотчане ЭТО увидели - о..ли как тот кот из анекдота: и целей для нее было мало и огрызнуться было нечем, утопили бы не дойдя до цели.
Ну что делать, КБ Перегудова пришлось перепроектировать лодку под более реалистичные сценарии.
PS Сахарова за такое укорять странно. Все-таки обстановка в Сарове была рабочей и они понимали, что страна сильно отстала от штатов. Вытянули-то паритет уже после Хрущева. Хорошо, хоть, doomsday device на земле Франца-Иосифа не построили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]kouzdra
2008-12-26 04:23 (ссылка)
А это и есть именно ее диалектическое развитие. В свете "царь-бомбы".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]kouzdra
2008-12-26 04:35 (ссылка)
PS: Но я про более интересную вещь - вот для меня сценка из Казанцева (ну с поправкой на особенности жанра) психологически совершенно достоверна. Я и в реале буду иметь ввиду, что это вполне естественное развитие событий. А большинство народа сейчас даже не рассматривает такие варианты как реальные. А когда они станут реальными - будет поздно - и даже трусливые (и отобранные за трусость командиры все равно сделают то, чего все боятся).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
(Анонимно)
2008-12-26 04:52 (ссылка)
вот для меня сценка из Казанцева (ну с поправкой на особенности жанра) психологически совершенно достоверна.

Первая или обе ?
Да, вопросов, собственно, нет, учитывая, что человек далеко все решает. Кое что и за автоматикой. Ну и народ, евший эту кашу в 70е-80е никаких дружеских чуйств к руководству страны-ГП не испытывает. "Похоронить бы их", это еще мягко. (кстати, на народ и граждан не распространяется)
Но вот нюансы, нюансы. Обгуев, кажется, писал, что по рассекреченным фрагментам "старого сиопа" удар по промышленно экономическому потенциалу предусматривали как крайнюю меру. То есть сценарийй "массового пуска" это для фильмов и книг.

А когда они станут реальными - будет поздно

А что поздно ? Бомбу у военных отнимать ?
Карибский кризис продемонстрировал: президент-президентом, а инициативный дурак "на местах" всегда найтись может. Кеннеди, кажется, сам испугался того, что не все от него зависит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]kouzdra
2008-12-26 05:05 (ссылка)
Первая или обе ?

Обе - первая собственно не очень интересна - что спецназовец в тылу врага понимая, что все пошло наперекосяк и что свое задание он проебал и что лично ему жить осталось несколько часов в любом случае может захотеть много чего интересного - это как-то очевидно.

А вот вторая - она куда интереснее - что генералитет совершенно миролюбвого гочсударства приведет машину апокалипсиса в действие - причем что он при этом будет психологически запрограммирован на обратное - это очень вероятно.

удар по промышленно экономическому потенциалу предусматривали как крайнюю меру. То есть сценарийй "массового пуска" это для фильмов и книг.

Это только пока сохранется управляемость сверху. самый главный страх карибского кризиса в том и состоял, что там много достаточно людей (причем не очень высоких чинов) с нашей стороны могли отдать приказ о применении ЯО. С их стороны вероятно - тоже. Ну а потом бы пришлось действовать "по обстоятелствам"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
(Анонимно)
2008-12-26 11:11 (ссылка)
то только пока сохранется управляемость сверху. самый главный страх карибского кризиса в том и состоял, что там много достаточно людей (причем не очень высоких чинов) с нашей стороны могли отдать приказ о применении ЯО.

Там, в основном, не ЯО, а обычным по советским кораблям. Ну а дальше уж сработали бы законы жанра. Хорошо, хоть сбитый у-2 замяли.
Ну и с советскими лодками кисло вышло - когда их заставили всплыть, никакого уважения не проявили. Могло и хреново кончиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]kouzdra
2008-12-27 02:59 (ссылка)
У нескольких наших ПЛ на борту там были ядерные торпеды и приказ применить их по усмотрению.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]leshij
2008-12-26 16:00 (ссылка)
И да, и нет... С одной стороны генералитет изначально настроен "на войну до победного..."
С другой стороны ходила такая байка, когда американский президент приказывал начать ядерную войну с СССР, а генералы объясняли, что ответный удар будет слишком тяжел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]kouzdra
2008-12-26 16:20 (ссылка)
Там дело не в настрое генералов (они, действительно, часто понимают лучше последвия принимаемых решений). Там о том скорее, что эта социальная машинка затачивается так, чтобы от их решений мало что зависело - и чтобы люди на отвественных постах действовали почти автоматически

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]leshij
2008-12-28 23:10 (ссылка)
Само собой... Естественно, затачивается она под это. Но все-таки радует, что иногда здравый смысл перевешивает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сказка ложь, да в ней
[info]leshij
2008-12-26 15:55 (ссылка)
Тем не менее торпеды с СБП сделали.
А обычная торпеда может выскочить на берег на сотню метров и ядерный взрыв будет уже там...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dizorder
2008-12-26 07:19 (ссылка)
"Фаэты" гениальны, конечно. Одно из самых ярких книжных воспоминаний детства.

(Ответить)


[info]xyrr.livejournal.com
2008-12-26 08:58 (ссылка)
Красиво у вас на Кваджалейне.

А что, угроза массированного применения ЯО возвращается? В связи с какими событиями?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-12-26 11:08 (ссылка)
угроза массированного применения ЯО возвращается?

На словах, в основном.

В связи с какими событиями?

От зависти, что у них есть ПРО, а у нас нету. Вот умники и машут "искандерами", вызывая посмехушки у тех, кто 80-е помнит.
"Чем мельче жулик, тем смачнее треп".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-26 16:01 (ссылка)
Ну в грядущей мировой разборке Россия будет чем-то вроде Турции в предыдущих - отчасти объектом спора хозяйствующих субъектов, отчасти - смешным лузером. Но вероятности применения ядреных батонов спорящими сторонами это не отменяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-12-26 15:58 (ссылка)
Ну так крызыс мировой капсистемы должен по известной науке разрешится ымпериалстической войной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2008-12-28 23:57 (ссылка)
Просто сопоставимыми с американскими являются только российские запасы ЯО. Жалкие 200-500 зарядов различных англичан, китайцев и французов ни в какое сравнение не идут. А с РФ кто воевать-то будет, смешно. Сами выше пишете: Турция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-29 00:01 (ссылка)
Вы почему-то уверены, что ЯО в мировой войне будет обязательно применено. Вот во второй мировой химическое оружие применено однако не было - не взирая на всю брутальность оного и на то, что у немцев нервно-паралитические газы уже были, а у союзников - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2008-12-30 11:13 (ссылка)
Да нет, как я могу быть уверен, у меня столько знаний нет для уверенности. Вы пишете: "Но вероятности применения ядреных батонов спорящими сторонами это не отменяет".
То есть, мне мало интересна риторика Ширака, что "мы не исключаем применения ЯО в случае конфликта", зато очень интересна вероятность самого применения. Таки в мегаполисе живу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-31 02:26 (ссылка)
Да я не знаю какая - вот в германии воздушный масскар союзники устроили такой, что и Бомбы не надо - а ипритом полить все-таки не собрались.

(Ответить) (Уровень выше)