Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-03-15 22:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тут вот опять спрашивают:
Тут вот опять спрашивают:

Вот тот факт, что эту подлую крысу, Путина, народ весело терпит уже второй десяток лет, он говорит о чём-нибудь? О том что крысиный король так уж страшен? Или это таки кое-что говорит о России?

imho говорит это об очень простой вещи: вот графичек ВВП РФ (в долларах и по паритету):



Что на ем видно: видно что хрупкое ельцинское процветание объясняется исключительно укреплением курса рубля - в остальном налицо прогрессирующая жопа. Да и с курсом в 1998 неловко как-то вышло :)

Зато период правления подлой крысы - ну сами видите.

PS: Еще немножко - сравнительный анализ славянских демократий:



Увы - чем демократичнее, тем хреновее: что тоже многое объясняет.

В общем - может дело и не в "подлой крысе" - но от добра добра не ищут - а материальный интерес все-таки первичен по отношению к политическому :)

Данные для апологии авторитаризма предоставлены МВФ

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-03-15 23:13 (ссылка)
чем демократичнее, тем хреновее: что тоже многое объясняет.

Могу кинуть ссылочку на обсуждение белорусских реалий и перспектив. Народ (включая резидентов РБ) считает, что перспективы весьма кислые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-15 23:17 (ссылка)
Я в принципе не отказался бы - тем более, что последнее время там бываю довольно подолгу, но я бы отметил еще один момент - у них недостаточно прививки от "либерализма" - того, что в РФ помнят куда лучше. Там это было недолго и не успело проявить себя во всей красе.

Ну и то, что заткнуты механизмы для выпускания пара и блеск находящихся под боком российских столиц влияет. Хотя с этим не так просто - последние пару лет очень заметно, что в Белорусии завелись деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-15 23:28 (ссылка)
в принципе не отказался бы

www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=29751
Понятно, обсуждаловка совершенно неофициальная, но этим и ценна.
Из того, что слышал в других местах - с фармакологией действительно кисло и Чернобыль таки икается (т.е. есть места с выявленными проблемами, но людей оттуда не отселяют).

у них недостаточно прививки от "либерализма"

Думаю, те, кто трепется на эти темы в сети, поездили и видели и российские реалии и украинские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-15 23:38 (ссылка)
Думаю, те, кто трепется на эти темы в сети, поездили и видели и российские реалии и украинские

Тут как раз проявляется разница между туризмом и эмиграцией - Мск и СПб после Минска, не говоря уж о провинции, действительно впечатляют. Да и Киев, наверное тоже. Хотя понятно, что не в этом счастье.

Но это тоже меняется - в Витебске последние пару лет как раз знакомые признаки преодоления "денежного барьера" - плитка-скверики-фонтанчики, кафе и ресторанчики в прошлом году расплодились радикально, wifi халявный стал появляться - тойсть как раз стал разводиться тот самый гламур, которому они традиционно завидовали. Так что хрен его знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-15 23:48 (ссылка)
знакомые признаки преодоления "денежного барьера"

В провинциальных российских реалиях, плитка на мостовой - как раз признак раскизживания денег. Берут ее с заводика, принадлежащего "друзьям и знакомым Кролика".

как раз стал разводиться тот самый гламур, которому они традиционно завидовали

Ну, я лично, перебьюсь без хламуру. Меня принципиально интересует, как живет глубинка, какие там перспективы и какие перспективы у паренька/девицы оттуда учиться в городе.
PS Болашенко, кажется, писал, что в Белоруссии живы даже торфоразработки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 00:08 (ссылка)
В провинциальных российских реалиях, плитка на мостовой - как раз признак раскизживания денег. Берут ее с заводика, принадлежащего "друзьям и знакомым Кролика".

В СПб - аналогично. Но это признак того, что появилось что пиздить. А размножение ресторанчиков - признак того, что есть кому в них ходить. Очень, кстати, хороший показатель - скажем в окрестностях СПб - окрестности Зеленогорска и Сестрорецка кабаками уставлены, Выборг - уже очень не, а скажем Кировск - райцентр в 40 км от СПб обзавелся первым сколько-нибудь нормальным кабаком только в прошлом году (там ценник очень милый и вообще сервис обходительный - даже с белорусией не сравнить).

Ну, я лично, перебьюсь без хламуру. Меня принципиально интересует, как живет глубинка, какие там перспективы и какие перспективы у паренька/девицы оттуда учиться в городе.

Не знаю - но тут есть два момента - Белоруссия - страна очень маленькая - до Минска на автобусе-поезде самое большее 4-5 часов. Во вторых - по тому же Витебску - видно, что батька на образование денег дает - та продвинутая школа-интернат, которую я вблизи наблюда, очень например материально улучшилась за последние лет 5. Да и соседние учебные заведения тоже вроде не бедствуют. С качеством кажется проблемы есть серьезные - но тем не менее.

Я хорошо помню в середине-конце 90-х аналогичную разницу между Мск и СПб - Мск уже этот вот "гламурный барьер" преодолела, а СПб - еще нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2010-03-16 00:34 (ссылка)
PS: Еще надо иметь в виду, что Белоруссия - страна не просто урбанизированная - а сверхцентрализованная - население Минска с пригородами - 30% общего населения страны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-15 23:49 (ссылка)
блеск находящихся под боком российских столиц влияет

А блеск прибалтийской глубинки не остужает головы ? Там, говорят, мрачненько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 00:38 (ссылка)
Нет. Равно как и российской, которая тоже не сахар. Такова уж особенность восприятия народного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дайте мне другой народ
(Анонимно)
2010-03-16 11:39 (ссылка)
Такова уж особенность восприятия народного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-03-16 01:33 (ссылка)
> а материальный интерес все-таки первичен по отношению к политическому

Ну, я думаю, там трубу открыли поширше, вот и весь ВВП
(а что сейча производят, кстати, что могло бы эти кривые
приподнять; я действительно не в курсе).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 01:39 (ссылка)
Да в том-то и дело, что нет. Не "японское экономическое чудо", конечно - но и не вполне жопа и даже где-то рост. Влияние трубы как раз похоже сильно преувеличено - под трубу конечно выстраивается все (и это нехорошо) - но не похоже, что она влияет на фундаментальные показатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Думаю, что труба
(Анонимно)
2010-03-16 11:36 (ссылка)
не вполне жопа и даже где-то рост. Влияние трубы как раз похоже сильно преувеличено - под трубу конечно выстраивается все (и это нехорошо) - но не похоже, что она влияет на фундаментальные показатели

но не напрямую. Где-то к 04-05 доотдали госдолги (что-то из них еще с горбачевских времен) и в страну поперли дешевые кредиты из-за того, что взлетел кредитный рейтинг. Вот на этом бензинчике оно и поехало.
А те долги отдавали прямо с нефтегаза.
PS "Ужас совка", кстати, что-то злорадно высказывал на тему того, что "не будет "брикам" больше дешевых кредитов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, что труба
[info]kouzdra
2010-03-16 14:22 (ссылка)
Поехало оно на дешевом рубле. А нефтяная накачка как раз дешевый рубль угробила и создала кучу проблем - другое дело, что резкое увеличение номинального ВВП по отношению к реальному создало и некоторое просперити - тот самый эффект с которого при ельцине в столицах было некоторое шикование.

Сравнение с белоруссией и украиной тем и забавно - что показывает, что в отсутствие этой накачки тенденции были бы теми же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, что труба
(Анонимно)
2010-03-16 16:20 (ссылка)
Поехало оно на дешевом рубле.

На мой личный взгляд, если забыть про всякие "перекрышевки", то где-то до 05 года развитие вполне шло. Вот после, уже начался деградеж, под крики "скоро нефть будут продавать по цене дорогих духов".
Интересно, откуда перелом 03-05 у белоруссов ?

(Ответить) (Уровень выше)

PS
(Анонимно)
2010-03-16 18:40 (ссылка)
нефтяная накачка как раз дешевый рубль угробила

При этом, формально, курс почти не сдвинулся, выросли долларовые цены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-03-16 01:39 (ссылка)
Кстати, можно было поширше и не открывать:



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-16 01:42 (ссылка)
Корреляция с первым графиком кстати, remarkable:
вплоть до падения в 1998 и 2009м

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 01:44 (ссылка)
Так вот похоже, что она все-таки ложная. Чему второй график свидетельством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2010-03-16 01:50 (ссылка)
Да почему же? Ну, взять, посчитать
[Error: Irreparable invalid markup ('<x,y>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Да почему же? Ну, взять, посчитать <x,y> математическим
способом, наверняка, около 0.95 будет. Возникает конечно
вопрос, насколько это проявление причинно-следственных
связей, а насколько совпадение. Но из одного только графика
на него не ответишь. Поэтому я и спросил: а за счет чего еще
мог произойти подъем. Ну, что входит в этот самый продукт?
Если что-то из товара, а не сырье, то вопрос параллельный: а
какие производственные мощности возникли, чтобы этот товар
произвести, из старых можно выжимать- сейчас только посредством
закручивания гаек, и то ограниченное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 01:54 (ссылка)
Поэтому я и спросил: а за счет чего еще мог произойти подъем

imho очевидно - четырехкратная девальвация 1998. Немедленный резкий рост импортозамещения и перестройка экономики в сторону производственного сектора и увеличение конкурентоспособности во внешней торговле.

Смех смехом - но одна из ситуаций, когда я облажался - я думал, что будет долгая депрессия и уже подготовился пересиживать пару лет жопы (благо был при баксах - что тогда было очень в тему) - тем не менее - к концу 1998 я получал в долларах в полтора раза больше чем летом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-03-16 01:53 (ссылка)
> Так вот похоже, что она все-таки ложная. Чему второй график свидетельством

В смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-03-16 01:56 (ссылка)
Они похожи и укладываются в закономерность - чем жестче режим - тем быстрее происходит восстановление. При том, что только один из трех зависим от нефти - и он-то как раз посередке.

(Ответить) (Уровень выше)

gnuplot
(Анонимно)
2010-03-16 05:19 (ссылка)
Poskol'ku eto ne v pervyi raz to vsyacheski rekomenduyu:

set key left top

(Ответить)

offtop: религия самолетопоклонников
[info]polytheme
2010-03-16 13:46 (ссылка)
http://www.rian.ru/incidents/20100316/214672072.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: offtop: религия самолетопоклонников
[info]kouzdra
2010-03-16 14:05 (ссылка)
Какая у [info]hgr@lj насыщенная духовная жызнь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: offtop: религия самолетопоклонников
[info]polytheme
2010-03-17 11:27 (ссылка)
ужас, куда не плюнь, везде lj-юзеры

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2010-03-16 17:00 (ссылка)
разгадка одна - в РБ 9.5 млн. чел и плотность населения 45,7 чел./км², это вполне прокормлябельно, прчем бузы не будет - граница с рашкой/польшей открыта. вот и вышла витрина режима глубокой заморозки

(Ответить)