Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-08-21 20:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Может дело не в телевизоре?
Каким образом, по сравнению с 1991 годом, изменилась ситуация в Украине в следующих сферах

Ситуация улучшилас/Ситуация ухудшилась/Ситуация не изменилась/Затрудняюсь ответить
Уровень культуры населения	16.0	61.4	14.7	7.9
Уровень общественной морали	14.0	62.7	13.6	9.7
Уровень демократии в стране	39.0	37.5	13.9	9.6
Уровень коррупции	         5.2	79.1	9.3	6.4
Уровень преступности	        10.8	67.7	14.2	7.2
Уровень социальной защищенности	13.6	64.6	14.2	7.5
Уровень жизни населения	        22.4	61.6	9.1	6.8
Общая экономическая ситуация в 	18.5	64.1	8.9	8.5


(Исследование проведено социологической службой Центра Разумкова с 20 по 28 июля 2009)

via

Как лего видеть, более 60% опрошенных по всем пунктам, кроме демократии, полагает, что стало хуже. Да и с партизанамидемократией как-то не очень. Характеризует это, понятно, не объективную реальность по данным вопросам, а настроения публики. И настроения эти как-то весьма напоминают российские.

Чем это интересно: когда что-то похожее вылазит у нас, демократическая общественность списывает все это на "зомбирование путинским ТВ" и утверждает, что дай ей на 10 минут ящик - и все побегут свергать тирана. Украинское ТВ, особенно времен Ющенко-Тимошенко никто в "зомбировании публики" если и обвиняли - то не в советски-ностальгическом ключе, а наоборот. Тем не менее результат налицо: народ недоволен системой (что делает результат выборов совсем не удивительным).

Что меня исключительно удивляет - упорные попытки наших демократов апеллировать к превосходству текущего (или, с учетом ужасного путинизма - на 1999 год) положения дел, как аргументу "в пользу демократии" и их самих. И попрекает Путина "возвратом к совку". Хотя вроде как должно быть ясно, что при таких настроениях очевидный вывод из такой аргументации - "демократов на фиг, а Путин не так оказывается и плох - вот и демократы похвалили".

То есть нежелание хоть как-то считаться с реальностью - например найти другие доводы в свою пользу. Замечу, что очевидная контрпродуктивность аргументации сама по себе является аргументом против "демократов" - если они даже тут ничего полезного (для себя, любимых, причем) сделать не могут - то чего собственно ожидать от них в более практических областях.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-08-21 21:55 (ссылка)
А как должны распределяться эти ответы в "нормальном" государстве?
Как они распределяются, скажем, в странах с самым высоким уровнем жизни?
Им тоже можно задавать этот же вопрос "по сравнению с 1991".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-08-21 22:22 (ссылка)
С учетом того, что "1991" тут очевидно означает "СССР" (вообще-то как раз 1991 - самых хреновый год СССР за очень долгое время), его непонятно как задать. Но я в основном о нежелании считаться с нынешней реальностью.

(ну и тем, что Украина тут выступает как контрольная группа по отношению к "оболваненному Путиным" населению РФ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-21 22:54 (ссылка)
И все же. Пусть даже это два класса вопросов.
Первый "как изменилось X за последние 20 лет", воторой "как изменилось X со времен последнего значительного социального преобразования".
Может это норма ответов в странах где принято ругать начальство?
Если взять среднестатистических жителей ГДР и ФРГ,
и опросить про "после падения стены",то будут ли отличаться их ответы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Про ГДР и ФРГ
[info]ddt-ru.livejournal.com
2010-08-24 17:04 (ссылка)
Как раз про это исследования есть и довольно много. Если кратко, то все предсказуемо:
- жители ФРГ считают, что до объединения было безусловно лучше (не удивительно - подъем экономики ГДР проводился на их деньги)
- жители ГДР поделены на две примерно равные группы. Те, кто хорошо устроился при новом режиме, в целом настроены умеренно позитивно, а остальные (их несколько больше) ностальгируют по советскому времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2010-08-21 22:33 (ссылка)
Чем это интересно: когда что-то похожее вылазит у нас,
> демократическая общественность списывает все это на
> "зомбирование путинским ТВ"

Чочочочочо?

Каким образом зомбирование "путинским ТВ" может привети
к недовольству путиным же? "Демократии" в стране не было
с 91 года, я не понимаю, о каких демократах ты говоришь
(т.е. кого ты называешь "демократом")?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2010-08-22 04:35 (ссылка)
Имеются ввиду пассажи вида "прогосударственные медиа усиленно насаждают..." и т.д.

т.е. кого ты называешь "демократом"?

Это, типа, самоназвание у них такое.

(Ответить) (Уровень выше)