Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-03-11 01:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Для информации 2
Движение против нелегальной иммиграции сообщает:

АСТРАХАНСКАЯ ОБЛАСТЬ. ЧЕЧЕНСКИЕ ПОДОНКИ РАЗГРОМИЛИ РУССКОЕ КЛАДБИЩЕ.

Прокуратура Лиманского района Астраханской области возбудила уголовное дело против трех молодых чеченцев, осквернивших сельское кладбище. Дело возбуждено по ч.2 ст.213 и ч.2 ст.244 УК РФ ("хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору" и "повреждение мест захоронения, совершенное группой лиц по предварительному сговору"), сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.
По данным прокуратуры, в ночь на 22 февраля в селе Яндыки Лиманского района трое молодых людей чеченской национальности, надругались над могилами на сельском кладбище.
По ходатайству прокурора районным судом в отношении всех троих задержанных избрана мера пресечения - заключение под стражу. Уголовное дело для проведения дальнейшего расследования передано в отдел по расследованию особо важных дел прокуратуры области, сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.

Обращение Координатора ЦС ДПНИ:
"Подобные происшествия начинают происходить все чаще, множество русских кладбищ было уже порушено на территории кавказских республик. В прошлом году, в Воронеже, чеченцы разгромили могилы погибших в Чечне омоновцев, и вот теперь Астраханская область. Преступная мразь совсем распоясалась. С каждым годом таких преступлений будет все больше. Нам готовят Косово в масштабах всей страны. Прошу всех неравнодушных, кто узнал о данном вопиющем преступлении, о котором молчат все СМИ, послать две телеграммы, с уведомлением о вручении, по адресам:
- 125993, ГСП-3, Россия, Москва ул. Б. Дмитровка, 15а, Генеральному Прокурору РФ Устинову В.В.
- 414024, г. Астрахань, Набережная Приволжского затона, 13/1, Прокурору Астраханской области Волколупову Е.В.
В кратком тексте каждой телеграммы выразить свое возмущение осквернением чеченцами русского кладбища в с. Яндыки Астраханской области и потребовать жесточайшего наказания для задержанных преступных подонков. Прошу Вас сделать это небольшое, но необходимое дело."


)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: ам/кг
[info]ramendik@lj
2005-03-11 18:12 (ссылка)
Зачем вообще насилуют - вопрсо долгий и философский. А закон карает не за недоказуемое "зачем", а за действие.

Или ты считаешь, что в случае "русских - нерусскую" есть мотивы, которые оправдывают изнасилование? И какие же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]vchk@lj
2005-03-11 19:01 (ссылка)
Я считаю что выдумывать "сферических коней в вакууме" для доказательства/опровержения/выгораживания/обгаживания какой-то позиции - по меньшей мере глупо и неэффективно. Да и всегда можно придумать "коня" более "сферического" и более "в вакууме", чем у оппонента.

Ну не внушает и вообще...

А по тексту - "есть ли мотивы которые... " - так это нам разбираться, а не гостям. Ну и разберёмся, коли дело дойдёт до необходимости разобраться. Сами. Без чужих советов, оценок и пр. Гостей о результатах уведомим. Потом. Если сочтём нужным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]ramendik@lj
2005-03-11 19:04 (ссылка)
То есть "гостям" - в частности, гражданам России нерусского происзождения - можно как максимом скромненько уведомить некиих "вас" о произошедшем, но отнюдь не просить защиты и тем более не требовать наказания виновных?

(Разумеется, именно виновных, а не некиих "русских". Если они считают виновными "русских в целом" - тогда всё верно, только уезжать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]vchk@lj
2005-03-11 19:21 (ссылка)
В зависимости от текущей организации системы правосудия, например, обращаться в суд, который рассмотрит дело и вынесет некое постановление по данному вопросу. Или Господину Градоначальнику жаловаться. Или жаловаться какому-нибудь местному Совету Русских Народных Представителей.

Не больше. И до вынесения решения - смиренно молчать, как подобает гостю, а после вынесения оного - смиренно принять вердикт.

И уж точно - даже не помышлять о том, чтобы попытаться как-то там сформировать какое-то общественное мнение о коренном населении без ведома и против воли этого коренного населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]ramendik@lj
2005-03-11 19:32 (ссылка)
Если о "коренном населении" в целом, как таковом - то это, безусловно, верно. Конечно, для этого нужна система правосудия, основанная на объективном законе, а не "русский - значит прав". Сейчас таковая система правосудия, в целом, существует.

Но если дело именно в этом - ради чего огород-то городить с многозначным "русские на всё имеют право"? Не проще ли сказать, что добровольно жить в стране (а у нас свобода выезда, чай не 70-й год на дворе) и одновременно считать коренное население в целом чем-то гадким - весьма нечестно? Это не меняется от того, что реальные гады среди коренного населения, так же как и среди населения любой другой страны, вполне могут быть.

А то нынешние твои формулировки звучат именно как "русский имеет право сделать, что хочет, с нерусским". И хуже всего не то, что это так восприму я, а то, что гад русского происхождения этим воспользуется как индульгенцией. То есть - такие высказывания поощряют гадов среди русских, и потому вредны русским в целом.

(Точно так же, кстати, как высказывания в стиле "еврей выше нееврея", даже при том что изначально имеется в виду что-то запредельно философское, поощряют гадов среди евреев и потому вредны евреям в целом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]vchk@lj
2005-03-11 21:54 (ссылка)
Я вообще-то не о "русский - значит прав".
Я о том, что решать прав кто-то на русской земле или не прав имеют право только русские. По праву хозяина дома.

А то нынешние твои формулировки звучат именно как "русский имеет право сделать, что хочет, с нерусским".

Для гостей это так и должно звучать, и именно так должно ими пониматься.

гад русского происхождения этим воспользуется как индульгенцией.

А вот является этот некто русского происхождения гадом, воспользовался ли он этим как индульгенцией и т.п. - решать нам.

Насколько я знаю, за всю историю существования Русской земли никаких индульгенций реальным гадам не выдавалось, причём, независимо от происхождения. В том числе и когда обсуждаемое утверждение было частью реального права на Руси.

Нет в менталитете русских такой вот хреноты - "прощать любую несправедливость из-за кровного родства". Это у некоторых других народов больше развито. Поэтому, пугаться того, что такие высказывания поощряют гадов среди русских нет никаких оснований.

Основания могут появиться, если, например, русский менталитет будет необратимо изменён, например, смешан с еврейским, или кавказским. Вот тогда - да, такая опасность возникнет.

Но ведь именно борьба с внедрением в русский менталитет чуждых включений и является одной из немаловажных задач русского национализма. Чтобы русские остались русскими.

Что до "еврей выше нееврея" - это вот пусть они у себя дома как хотят, так и думают, кому хотят, тому и дают индульгенции. Но здесь, на нашей земле так думать мы им не позволим. Не потому, что так думать вообще плохо, или неправильно в каком-то общечеловеческом смысле, а потому что мы тут хозяева, и мы решаем, что хорошо на русской земле, а что плохо.

Кому нравится, как мы определили плохое/хорошее, допустимое/недопустимое, кто признаёт наше исключительное право на такое определение - с тем никаких проблем и нету, а кому не нравится - тому лучше пойти прочь, подобру-поздорову, и как можно скорее. Потому что у нас считается, что лезть со своим уставом в чужой монастырь (в том числе и рассказывать нам, как мы должны относится ко всяким чеченцам, например или к членам секты саентологов, или там к лицам нетрадиционной половой ориентации) - очень, очень плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]ramendik@lj
2005-03-12 05:18 (ссылка)
Для гостей это так и должно звучать, и именно так должно ими пониматься.

Вот именно в этом суть нашего с тобой расхождения по данному вопросу. Поскольку такая формулировка - это _рабство_. То есть не "право по русским правилам", а полнейшее и абсолютное бесправие.

Кому нравится, как мы определили плохое/хорошее, допустимое/недопустимое, кто признаёт наше исключительное право на такое определение - с тем никаких проблем и нету

А с этим никаких вопросов - но при условии, что когда такое определение уже проведено, требовать его исполнения могут все, кто законопослушен и лоялен России.

Благо, действительно русские определения плохого/хорошего и допустимого/недопустимого - когда они не искажены вот таким вот "чужак значит бесправен" - штука, на самом деле, куда более близкая к "общечеловеческим" правилам, чем у многих других народов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]vchk@lj
2005-03-12 09:22 (ссылка)
Поскольку такая формулировка - это _рабство_

Разве когда гость спрашивает хозяина "можно мне ещё чайку налить" - это рабство?
Разве когда гость осознаёт, что он в гостях и обязан подчиняться правилам установленным хозяином - это рабство?

требовать его исполнения могут все, кто законопослушен и лоялен России.

Есть прибор, позволяющий на 100% определить лояльность и законопослушность гостя? Нету. Вот когда будет - тогда и можно будет поставить такой вопрос. А пока - требовать могут только хозяева. Гости могут только попросить.

"чужак значит бесправен"

На русской земле чужак именно так и должен думать, а не начинать качать права. Потому что качать их он будет по своим законам и в соответствии со своими понятиями о честности (гоя можно обмануть, оставаясь при этом честным, ага.) и справедливости (вес белий жэнщин должны быт мои!) , а не в соответствии с принятыми на Руси.

Не нравится - разве кто-то тут держит? Есть иные страны, где чужак либо будет хозяином, либо там действуют иные законы.
Свобода выбора и всё такое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ам/кг
[info]ramendik@lj
2005-03-12 11:24 (ссылка)
Понятно. Итак, в случае твоего лично прихода к власти, некая часть граждан, включая тех, кто живёт здесь уже несколько поколений, чьи предко приловали за _свою_Родину_ кровь и т.д., по признаку "некоренного происхождения" (сколько "процентов" крови, кстати?) будут объявлены "гостями" и лишены базового права требовать защиты закона, даже если сами этот закон не преступили и его преступлениям не способствовали. Зато свободу выезда ты им оставишь. Верно ли я понял?

Мне было бы очень интересно узнать, поддерживает ли данную програму уважаемый хозяин журнала, а также и другие читатели.

(Ответить) (Уровень выше)

проблемы некоренного населения в странах Балтии и Сре
[info]weird_thing@lj
2005-03-14 06:22 (ссылка)
отсюда мораль: нечего бегать русским по улицам и площадям Риги с требованиями вернуть русский язык в школы? выдать нормальные паспорта с ГРАЖДАНСТВОМ? прибалты и казахи у себя, на своей ЗЕМЛЕ, установили ПРАВИЛА. кто не согласен - ПНХ?

так что ли выходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: проблемы некоренного населения в странах Балтии и С
[info]vchk@lj
2005-03-19 21:20 (ссылка)
В общем - да.

Да мы и сами своих заберём, КМПКВ.
А потом - тотальная блокада государств-паразитов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -