Вам срочно нужно одного из "ихмыслящих" во власть. Не лидером, нет, "ассистентомЪ-советником". Могу предложить не очень дорого одного молодого человека. Зажжот так что мало не покажется) Или не очень молодого. Тоже с весьма предсказуемыми положительными последствиями. В тандеме же их двоих тоже предложил бы. Встанет подороже, но у вас резервы нефтяные есть))
А последствия будут танахически-кмпвические... Без базара и гарантированно)

Нельзя ли подробнее о последствиях? :)

Ну как бы тов. Жириновский после каждый раз удачно проведенной репризы будет кричать что у него украли задумку. а старые работники Моссада, будут поцокивая языками говорить про нереальную хуцпу содеянного)

КМПВ, непременно воспользуюсь предложением.

Просто жопа.

Умрём или возродимся?

америка ептыть... а росия тот же ептыть но с другова бока..)

Мне кажется, что всё дело тут не в том что мальчик был русский, а в том что он был Белый. Если-бы это был цветной, приговор был-бы совсем иным...

вот еслиб в россии убили американского мальчика... тогда-бы во всех газетах мира разтрезвоноли а то подумаеш русский обидно

а если бы его ещё и на органы порезали за бабло?

да даже если бы и таджикского. :((((

Если бы России УСЫНОВИЛИ больного американского мальчика (или любого другого) - это да, это была бы сенсация.

"Послезавтра" - есть эпизод, когда разграбление пустого российского танкера спасает людей в НЙ. Это подметил кто-то из ЖЖ - юзеров, не помню к сожалению. Он это охарактеризовал примерно так "Они уверены, что их спасет наше наследство.". Куча других фильмов, где основная интрига - завладеет бензином именно эта банда мародеров, или еще кто. Это же просто стиль мышления такой. Стиль мышления падальщика-каннибала.
"Ну да ничего, даст Творец умишка да волюшки, научимся думать по-ихнему. Хоть бы чуточку." Боюсь, что все, что сейчас с нами происходит, есть следствие того, что верхушка научилась так думать.

Гм. Вообще-то Америка с этого и начинала. Конкиста, сквоттеры, "освоение дикого запада". Зачем придумывать какую-то новую парадигму, если прежняя, которая "наши предки основали государство, основанное на идеях свободы и тэ дэ", вполне себе работает. Можно ещё вглубь исории пойти, до Египта 1-)

Постсоветское пространство сегодня это ресурс. Вот главное. Оттуда поставляют сырье: нефть, газ, металлы, женщин, детей...
Даже на олигархов сегодня начинают смотреть как на ресурс
http://cursorinfo.co.il/pr/2005/04/13/nudelman/

В фильме "Догвиль" ("Собакино") красивая девушка, скрываясь от папашки-бандита, попадает в фактические заложники к жителям крохотного городка Догвиль.

Те начинают ей пользоваться на полную катушку - эксплуатация, изнасилования, издевательства.

Даже местный высокодуховный интеллигент-писатель-импотент ей активно мозг трахает, подставляя для этого в разные нехорошие ситуации (например, несправедливое обвинение в воровстве).

Изумляет даже не пакостность каждого отдельного догвильского персонажа (сама по себе очень высокая), а согласованность и беспросветность коллективной травли. Каждый из мучителей, сам по себе - вошь, но вместе они представляют собой силу. Сила в самоорганизации общества.

А ведь в России в аналогичной ситуации её наверняка бы никто не тронул. Не говоря уже о самоорганизации - нас даже насильно для таких стандартных для цивилизации вещей удавалось организовать только Сталину.

Через весь фильм проходит повторяющаяся тема проповеди, читаемой в собакинском молельном доме местным самодеятельным политработником - надо уметь пользоваться подарками судьбы.

И ведь пользуются, когда есть возможность.

А мы? Действительно, не умеем пользоваться случаем.

Для такой интерпретации "Догвиля" из него надо выкинуть последние 10 минут, однако.

Последние 10 минут (ну, армагеддон и холокост) - это то, чего в обычной жизни не бывает. Вне зоны военных действий.

Комбинация тёплых пожеланий Фон Триера современной западной культуре и сублимации комплексов и обидок.

А вот все предыдущее - это абсолютный стандарт, цивилизационная норма. Этим они и сильны.

Кстати, армагеддон и холокост цивилизованные люди отлично организуют на экспорт, когда надо. Хатыни кто палил? Цивилизованные люди. Они нас сейчас жизни учат, по поводу притеснений прибалтов. Опять же умеют.

Все у них получается. Это и есть культурка.

Мне все же кажется, что Вы ничего не поняли. Впрочем, тут не очень подходящее место для дискуссии, пожалуй.

"сходить с ребятами, свежих почек настрелять" ... к ужину?

Константин, это довольно одиозная интерпретация ситуации. Всё могло легко сложиться ровно также, если бы усыновленный ребенок был рожден в США, или в Мексике, или во Франции.

Обвинение Крылова в одиозности - это самое смешное, что я слышал за неделю. Спасибо, посмеялся.

Думаю, за АМЕРИКАНСКОГО ребёнка присяжные порвали бы тётке очко на фашистский знак.

Это и есть главный вопрос. Как ОБЫЧНО в Америке наказываются сходные преступления (в том случае, когда ребенок американский)? На него никто не ответил.
А, заодно, как такие преступления обычно наказываются в России.

Любой случай надо ставить в контекст, прежде чем делать выводы. Иначе из одного случая школьной стрельбы (погибло 10 человек, лужи крови по телевизору) делается вывод, что надо запретить владение оружием (погибнут сотни, но невозможно доказать, что они погибли именно из-за этого, так что "это всего лишь статистика"). Из одного случая непредумышленного или умышленного убийства ребенка приемной матерью делается вывод, что надо запретить усыновления. В результате умрут другие дети, о которых мы никогда не услышим.

А каковы основания для таких предположений?
Я живу в Америке уже много лет и с юридической практикой здесь до некоторой степени знаком. Мои знания никак не подтверждают Ваших предположений.
Кстати, тюрьма тётке светит по-любому - срок, полагаю, небольшой, но там с таким приговором ей будет отнюдь несладко, я думаю.

Откуда информация, что вырезали органы? Сорока на хвосте принесла? А то одни эмоции. Может, и не было ничего.

заключение патолоаганатома

Было. Прошло во всех информагенствах.
http://www.utro.ru/articles/2005/04/16/429458.shtml
"... Как выяснилось на суде, органы мальчика с согласия родителей использовали для пересадки другим пациентам. ..."

Если честно, с трудом верится, что женщина могла умышленно забить ребенка. Все специалисты по женской преступности отмечают, что женщина способна нанести множественные повреждения в состоянии аффекта, а вот систематически убивать кого-то не может. Впрочем, мир меняется, психология видимо тоже. Я склоняюсь к мысли, что тут сильно повлиял тот факт, что мальчик все время справлял нужду на пол. Тетка стала его наказывать систематически, потому что не знала как справится с этой проблемой. С другой стороны, безусловно нормальная приемная мать потащила был ребятенка по врачам и психологам и проблемы бы не стало.
Но тут слишком много "видимо". Видимо не хватило терпения, доброты, и человечности наконец. А вообще мне жаль эту женщину, она взяла такой грех на душу. Убила невинное дитя. :(((((((

Станно. А мне почему-то жаль мальчика. А вот убийцу как-то не получается жалеть. Мне даже кажется, что жалеть убийц - это такой русский выверт психики. Научили нас, дурачков: "он тебя на ремни режет, а ты его пожалееееей: такой грех человек на душу берёт".

Точно!
А выверт от нашей русской немощи. Не можем их наказать, тогда хоть чтобы немного комлекс вековечный почесать, ну хоть "выше духом-с стать", давай "их пожалеем".
А не собрать ли матери этой гумпом из России? Типа "баня-водка-икра и лосось"?
Генконсульство РФ во искупление вины русского сорванца и типа нанесенного им ущерба тонкой психике мамы, купит ей билет в сауну или сводит в свою. Подарит ящик водки/уиски, ящик икры, и и полцентнера лосося аляскинского.
2)
Убийство доверившегося или убийство находящегося под твоим попечением и защитой - особо тяжкое преступление. Сужу по ФРГ. Ну а в США должны вышняк давать. И дали бы, если бы парнишка был не русский.

А про охранниц нацистских лагерей Вам не приходилось слыхивать? А про деяния хунвэйбинов, которые, как известно, были обоего пола?

Я говорю про уголовные преступления и про уголовное право, и если угодно про Бытовые преступления, а не военные.

Разница между ними просто огромна.

это вы писали

специалисты по женской преступности отмечают, что женщина способна нанести множественные повреждения в состоянии аффекта,вот систематически убивать кого-то не может

Я утверждаю - может. И приведенные мною примеры не имеют ничего общего с военными преступлениями. Кстати, вот Вам еще пример - Салтычиха

скорее всего это была МЕСТЬ ребенка злой тетке и он делал это в отместку ...

Тут однозначный ответ может дать только психолог.

простую вещь: у этой женщины -- психиатрическую болезнь, называемая "садизм". Ей подсознательно нравится мучить людей, и она изыскивает сознательные оправдания для мучений. Если не попадается беззащитная бессловесная жертва, как в этом случае, такие садисты будут куражиться над супругом, подчиненными и т.п.

Количество таких латентных садистов много больше, чем принято думать: просто не каждому удается замордовать ребенка.

В общем, это случай чисто психиатрический -- не психологический, не моральный и тем более не политический. Лечение одно -- эвтаназия.

Коммик

Вполне может быть и эта болезнь. Но ведь в прессе не появлялось никаких вердиктов вынесенных психиатрами. Я думаю, об этом сразу бы написали. Вот поэтому и удивительно.

Нет слов

кто персонально выдал разрешение на усыновление. Из наших чиновников, имеется в виду.

Чуков Денис

Мосгорсуд, разумеется. Я бы предъявлял претензии не к ним, а к американским социо-психологам, которые готовили документы.

А при чем тут Мосгорсуд? Дина Семешина, судья из Краснодара (http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/chi-0405210351may21,1,2773153.story).

Искренне надеюсь, что не научимся. Даже на "троечку".
"Увязнет когооток - всей птичке пропасть".
(Хотя сооблазн, безусловно, дьявольский.)

Тогда станем удобрением для них. Вы ЭТОГО хотите? Я -нет.

Нам надо научиться выживать и побеждать ЛЮБОЙ ценой.

А может быть для начала лучше научиться не бросать своих детей, а? Ну, вот как армяне, к примеру. Они ведь не богаче нас живут, а вот нету у них детдомов. Позором у них считается, если родственника (пусть дальнего) бросили. Ведь почему американцы за приличные бабки усыновляют детей из далёкой России, да ещё к тому же часто больных? Да потому что у них таких вот брошенных новорождённых почти не бывает, в отличие от.

У моего хорошего друга сестра работает в Мурманском доме малютки. Туда помещают грудных детей, от которых отказались родители, или которые оказались сиротами (таких единицы). Так вот, она говорит, что абсолютно здоровых и внешне красивых деток довольно шустро усыновляют наши сограждане. У детей же с более-менее серьёзными физическими или умственными отклонениями усыновление иностранной семьёй - единственный шанс прожить более-менее полноценную, а подчас и очень счастливую жизнь. Единственный.
Случай, о котором Вы говорите, безусловно является гадством и скотством. Тут спорить не о чем. И всё же... Справедливости ради давайте не забывать о сотнях больных малышей, которым иностранные родители подарили любовь, заботу, внимание, медицинскую и всякую прочую помощь. Или, одним словом, счастливую жизнь. То, чего их на Родине лишили.

Опять же, справедливости ради. Случай убийства приёмного ребёнка американской мамочкой прогремел на весь мир. Об этом чуть ли не все мировые СМИ написали. Резонанс куда сильнее, нежели у случая с таджикской девочкой (тм). А вот Вы можете, не пользуясь гуглем или яндексом, навскидку сказать, сколько в среднем детишек в год погибает в России от рук родных мам-пап? А от приёмных родителей? А от воспитателей, врачей и прочего персонала детдомов и интернатов?

Победа ЛЮБОЙ ценой - поражение.
Сошлись двое - и оба мертвые. Каждый хотел победить ЛЮБОЙ ценой, и победил - противник мертв.
(А я хочу, после драки, на его могилке цветочки посадить.) ;)

До чего же мы, русские, всё-таки тюхи и рохли

автор, отучиваемся гойворить за всех

Автор выражает своё мнение о сообществе, к которому сам принадлежит. А вы - нет.

- До чего же мы, русские, всё-таки тюхи и рохли

- Автор выражает своё мнение о сообществе, к которому сам принадлежит. А вы - нет.

Вывод, видимо, следующий: русские, составляющие сообщество, к которому принадлежит Крылов, суть "тюхи и рохли". Видимо, те, кто не принадлежит к сообществу "тюх и рохль", в которое входит Крылов, по определению не являются русскими. Ибо основная мысль, по ходу дела, звучит так: русские (все) - тюхи и рохли, а не тюхи и не рохли - не русские.
Это и есть настоящая, чистая, рафинированная русофобия - в исполнении Крылова. Ибо, если русские отнюдь не все "тюхи и рохли", то возражение Крылову последовало совершенно обоснованное. Более того, это повод Крылову задуматься, а не узок ли и не бесконечно ли далек от народа тот кружок "тюх и рохль", который Крылов принимает за русский народ.

Так вы принадлежите к обществу тюх и рохлей. Так бы и сказали, к чему тогда было русских всуе поминать.

Прошлям летом был в Канаде на стажировке в одной тамошней бизнес-школе. Приходит к нам лектор и задает задачку по Корпоративной Социальной Ответственности (sic!). Дано: Вы являетесь сотрудником фармацевтической корпорации, производящей вакцину от туберкулеза по заказу Pentaгона. Произведя вакцину, вы обнаруживаете что 5% всей продукции не проходит контроль по уровню токсичности. (Т.Е. вы сварили 5% яда). Правительство US of A не принимает продукцию, и Вы пересматриваете производственный цикл. В то же время, в некой африканской стране народ мрет от туберкулеза тысячами. Вы можете предоставить им продукцию в качестве гум. помощи, имея в виду что Вы вылечите от туберкулеза 95.000 чел. и убьёте 5.000. Продолжительность жизни уцелевших будет близка к нормальной...ЧТО ДЕЛАТЬ: УНИЧТОЖИТ ВСЮ ПАРТИЮ ИЛИ ОТПРАВИТЬ КАК ГУМ. ПОМОЩЬ? What do you think they suggested to do with all that?

lets smugle this shit,anywear!

Зачем так, все должно быть легально. Ответ неверен. Гадайте.

уполномоченное африканское лицо подписывает release of liability и гуманность торжествует?

Африканцы должны подписать нечто вроде отказа от претензий, наверное.

Кстати, если подумать - это и в самом деле "гуманнее". Народ-то мрёт. С вакциной помрёт 5% и вылечится 95%. Без неё - помрут все 100%. Страна, я так понимаю, нищая - то есть за нормальные лекарства платить ей нечем. На месте президента этой страны я бы согласился: "а куда деваться".

От туберкулеза смертность порядка 30%, в худшем случае, а не 100%.

Так что насчёт 5% - там есть повод для сомнений.

Кстати, насчет вакцин - применявшаяся вакцина от оспы имела некоторый (малый) процент смертности.

а какда жэлезный зановес?я устал ждать когда он опуститься-НАФСЕГДА!!!

Обсудите-ка что-нибудь из этих ссылок:

http://www.deita.ru/index.php?news_view,24759
http://www.ria.ua/print.php?id=1626
http://www.avtoradio.net/news.aspx?articleId=9637
http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgisid=22&nid=727&aid=7703

Тут убийства РОДНЫХ детей в России и на Украине. Всего Яндекс дает порядка 8000 таких ссылок. Многих матерей оправдали, больше 15 лет никому не могут дать в принципе - в России таких сроков непредусмотрено.

Не было предусмотрено по УК РСФСР 1960 года. По действующему УК РФ 1996 года максимум 20 лет либо 25 лет по совокупности преступлений, либо 30 лет по совокупности приговоров.

А что, 15 лет - мало?

Достаточно. Но и 14, которые дали этой американской детоубийце, тоже достаточно. А Крылов выставляет дело так, как будто ее американской звездой героя наградили.

А что тут "сравнивать"? Россия - оккупированное государство, сознательно враждебное русским. Оно же истребляет их всякими способами по миллиону в год. Тут говорить не о чем. "Концлагерь".

Америка - дело другое. Это мировой лидер, позиционирующий себя именно в качестве светочка демократии, либерализма и прочих хороших вещей. В частности - как государство, не делающее различий между своими гражданами, откуда бы они не взялись. На самом же деле - - -.

Вот у вас и появилась своя Таджикская Девочка™

А цивилизованным американцам - на автомате приходит. Мяско-то бесхозное? А ведь оно может спасти чью-то жизнь. И попробуй поспорь: правда ведь может. Разумеется, за "соответствующее вознаграждение" - иначе как же.

Константин, Вы -- в выщеприведенной цитате -- говорите невежественную (и злобную) хуйню.

Каждый житель Америки, имеющий водительское удостоверение, имеет возможность распорядиться (заранее), что в случае его смерти в автокатастрофе, например, его органы будут использованы как донорские. Никакого "ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ" никто не получает и не ждет

В случае смерти человека, его родственники всегда имеют опцию пожертововать органы (если при жизни не было никаких прямых распоряжений/запретов на донорство). Опять же, никакого ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ зп это не существует.

КОгда Вы рассуждаете о "вознаграждении за мясцо", вы рассуждаете как злобный холуй, который считает, что бесплатно помогают "только лохи".
***********
Вам понятно почему я назвал Ваши умствования невежественной хуйней? (на всякий случай: потому что Вы ни хера не знаете того, о чем судите)

Вам понятно, почему я назвал Ваши умствования злобной хуйней?
(на всякий случай: потому что Вы представить себе не можете, что в подлой Америке люди могут быть бескорыстны)

"Ну или в видах благотворительности. Может, как раз этот красивый жест - "вот, дарю мясо убитого мной ребёнка на америкополезные дела" - и произвёл впечатление на господ присяжных, кто знает..."

Мимо.

Попробуйте прогуглить "Irma Pavlis" вместе со всевозможными вариантами donation, organ donation, organ... -- ничего не найдете. Судя по всему, не было никакого донорства -- а придумали его поцтреоты -- для пущего гешефта.

Нет. Я специально оговорил этот момент.

Мой текст:

Разумеется, за "соответствующее вознаграждение" - иначе как же. Ну или в видах благотворительности. Может, как раз этот красивый жест - "вот, дарю мясо убитого мной ребёнка на америкополезные дела" - и произвёл впечатление на господ присяжных, кто знает...

Информация:

Как выяснилось на суде, органы мальчика с согласия родителей использовали для пересадки другим пациентам. [...]

Как только суд объявил вердикт, Ирма Павлис расплакалась. Никто не ожидал столь мягкого решения присяжных. Прокурор не скрывал разочарования.

То есть. Я высказал две гипотезы. Вы опровергли одну из них - по каковому поводу устроили ритуальную пляску в своём обычном стиле. Оснований для неё у вас не было, вам на это указали, и вы отошли на заранее приготовленные позиции: объявить, что информация об изъятии органов была выдуманной "поцреотами". Нет, не выдумана (http://www.utro.ru/articles/2005/04/15/428969.shtml). "Патологоанатом Понни Аранкумар, которая производила вскрытие ребенка, заявила в суде, что "несколько внутренних органов шестилетнего русского мальчика Алекса Павлиса были изъяты для пересадки". Об этом пишет газета Chicago Tribune."

Нету в C้hicago Tribune этого. Я прочитал все статьи CT на тему.
Гугль находит только две ссылки на слова Понни Аранкумар:

NewsFromRussia.Com US woman faces capital punishment for killing ...
... This was disclosed by assistant medical examiner Ponny Arankumar at the Cook-county circuit court in Rolling Meadows, Illinois. ...
newsfromrussia.com/world/2005/04/15/59153.html - 53k - Apr 16, 2005 - Cached - Similar pages

Alex
... This was disclosed by assistant medical examiner Ponny Arankumar at the Cook-county circuit court in Rolling Meadows, Illinois. ...
newstrove.com/topics/Alex.html - 243k - Cached - Similar pages

*****************
Ни в одной из ссылок нет упоминания Chicago Tribune. Видать, какой-то патриот вроде Вас придумал "сла-а-а-тенько" мерзкую историю

Еще раз для непонятливых: Google (и Google News) не дает никаких ссылок на тексты, упоминающих какие бы-то ни было донорскиие пожертвования в случае смерти Алекса Павлиса

"Еще до отъезда из России в США приемные дети получают американское гражданство, - пояснил ИТАР-ТАСС российский дипломатический источник. - Таким образом, сегодня слушается дело об убийстве американкой американца." (http://newsru.com/crime/15apr2005/pavlis.html#5)

...дело об убийстве _русского_ американца.

... разрешение на усыновление ребенка иностранцами дает министр образования, который и несет ответственность за последствия.

.

... разрешение на усыновление ребенка иностранцами дает министр образования, который и несет ответственность за последствия.