Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-05-12 13:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Суд над русской девушкой, убившей насильника
всё ещё продолжается.

Обстоятельства дела, изложенные максимально объективно, без эмоций:

восьмого декабря 2003г. молодая москвичка Александра Иванникова возвращалсь поздно ночью домой.
Поймала машину 10-ой модели. С водителем договорились, что довезет до дома за 100 рублей. За рулем был молодой человек Сергей Багдасарян. Вместо того, чтобы отвести ее к дому, молодой человек завозит ее в переулок. Сначала в ход пошли уговоры сделать ему минет. Александра отказывается, пытаясь выйти из машины. Этого не получается - двери заблокированы (установленный факт Протоколом осмотра машины в деле). От уговоров переходит к угрозам: "Отвезу к друзьям, тебя никто потом никогда не найдет, и так далее". Одновременно начинает тянуть за голову вниз к своему паху. Стагивает штаны и трусы. Некоторое время длится борьба, пока Александра схватила свою сумочку. Сказала: "Подожди" и потянулась за ней. Хватка на миг ослабла, очевидно, он подумал, что она лезет за презервативом. Александра достала кухоный нож (кстати, не большого размера) и нанесла один единственный удар в ногу. То, что она попала в бедренную артерию - это случайность. Потом, все-таки каким-то образом сумела открыть дверь и панике и ужасе побежала по направлению к улице с криками, что убила человека.
Багдасарян умер от потери крови. В дальнейшем свидетели - милиционеры и работники скорой помощи все как один показали, что приехали на место происшествия: а) у машины работал двигатель, б) со стороны водителя дверь была заблокирована, в) водитель находился в сидячем положении со спущенными штанами и трусами.
В деле также имеется протокол осмотра вещдоков - штанов и трусов. На них следы пореза отсутствуют.
В прениях гособвинитель попросила максимальный срок - 3 года лишения свободы.


Несколько более подробное изложение ситуации - здесь. Самое важное:

В прениях обвинитель попросила максимальный срок - 3 года лишения свободы. Она даже не учла ни одного смягчающего обстоятельства - ни противоправного поведения Багдасаряна, ни наличие у нее грудного ребенка, ни то что Александра молодая женщина, ранее не судима и никогда ни за что не привлекалась. Было бы еще понятно, если дело было бесспорным убийством или другой тяжкой статьей. Здесь же очевидная необходимая оборона от преступных посягательств. Возмутительно. Очень похоже на заинтересованность в исходе этого дела. Это один факт. Второй то, что начинал дело один обвинитель, потом внезапно она меняется на другую и начинается давление и прессинг."


А вот последняя информация:

Вчера должно было состояться последнее заседание, однако приговор отложен. Судебное следствие возобновлено. Суд продолжается. Замечу, что в суд поступил депутатский запрос депутата ГД Николая Курьяновича. Теперь, по мнению суда, необходимо провести дополнительную судебно-медицинскую экспертизу. Дело отложено на 18 мая для вызова эксперта в суд.


От адвоката Александры поступила просьба: написать письма в суд, чтобы донести мнение общества до судьи. Повторяю, это просьба адвоката девушки, а не чья-то инициатива, которая может повредить обвиняемой.

ЖЖ адвоката девушки здесь. Подробная информация по делу - здесь, здесь и здесь.

Самое важное:

Сегодня состоялись прения по делу Александры И.

Обвинение настаивало на убийстве в состоянии аффекта и просило... ТРИ года реального срока (это максимум, предусмотренный статьей). Адвокат потерпешей стороны долго "лил воду" и тоже попросил ТРИ года лишения свободы. Я ОБАЛДЕВАЮ. Это при том, что у нее на руках двухмесячный грудной младенец. Я уж не говорю об обстоятельствах дела, по которым я просил оправдать Александру.


Итак. Можно написать письмо в суд и высказать свое мнение. Направить его в Люблинский межрайонный суд по адресу: 109382, г. Москва, ул. Егорьевская, д.14, судье Калининой Татьяне Валерьевне. И высказать - в корректных и вежливых выражениях, не оскорбляющих судью - своё мнение об этом деле.

Я намеренно не пишу о национальном аспекте этого дела. Понято, что именно я об этом думаю. Однако, прошу даже тех, кто не разделяет мои взгляды, вспомнить, что изнасилование - это всё-таки очень мерзко, и даже русских насиловать всё-таки нельзя.

Впрочем, если вы считаете, что кавказцы должны иметь право насиловать русских женщин, во имя стабильности и межнационального мира - тогда не пишите письма в прокуратуру. А вот если думаете иначе - напишите. Опять же, спокойно и вежливо: в руках у этой тётки судьба девушки, и не нужно забывать, что чёрные на эту тётку наверяка давят, и отнюдь не только письмами. Нам нужно оказать судье Калининой Татьяне Валерьевне помощь и поддержку в принятии честного и справедливого решения.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-05-14 11:21 (ссылка)
Вы выбрали пример, подтверждающий мои слова ;)

Шаон во френдах у меньшего числа людей, чем я. А ведь я - далеко не самый популярный пользователь. Шаон - маргинал. Зачем бороться с тем, что и так не представляет из себя явления? В РуЖЖ нерусские шовинисты - маргиналы. А Профессиональные Русские - вполне себе оформленное обширное течение с взаимосвязями, Дискурсом и т.д. Если бы в ЖЖ была бы такая немаргинальная команда юзеров, пишущих с различными вариациями на тему "рюсский свиня рэзать", вы увидели бы там комментах многих "борцов с Крыловым" с теми же претензиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golosptic@lj
2005-05-14 11:31 (ссылка)
"Если бы в ЖЖ была бы такая немаргинальная команда юзеров, пишущих с различными вариациями на тему "рюсский свиня рэзать", вы увидели бы там комментах многих "борцов с Крыловым" с теми же претензиями.", но поскольку те, кого Крылов называют нерусью в основном стесняются прямо объявить о своих взглядах, а предпочитают маскировать их под борьбу за либерализм и демократию, им всё сходит с рук.
Попытки же анализировать их позицию сходит у Вас и Ваших идейных сторонников за шовинизм.
Нормально всё организовано, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-05-14 11:37 (ссылка)
а предпочитают маскировать их под борьбу за либерализм и демократию

"Нормально всё организовано, да" :)

"Идёшь ты, Пятачок, и думаешь про меня всякую гадость".

Хоть и не говорят, но мы знаем, что на самом деле хотят!

Попытки же анализировать их позицию сходит у Вас и Ваших идейных сторонников за шовинизм.

Погодите, а что значит "анализировать позицию"? Рассказывать про злобного Окуджаву или про то, что Миллер, оказывает, любил Америку и все её любят? Или про Щедрина/Шендеровича в очередной раз? Таджикские и русские девочки в различных интерпретациях и прочее людоедство?

Не надо нам такого "анализа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golosptic@lj
2005-05-14 12:05 (ссылка)
А почему нельзя рассказать о том, что реально стоит за образом милого интеллигентного Окуджавы?
Табу?

Не надо нам такого "анализа".

О да. ВАМ его действительно не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2005-05-15 08:07 (ссылка)
Это как в том анекдоте про расстрел Политбюро и покраску путей БАМа в зелёный цвет:

- Значит, по остальным положениям вопросов не возникло.

(смайлик)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-05-15 10:25 (ссылка)
Нет, это как в практике отдельных радетелей за народ вещавших типа "Советскому народу такие книги не нужны"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-05-15 10:28 (ссылка)
А я от лица народа и не имею привычки говорить, в отличие от ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golosptic@lj
2005-05-15 10:33 (ссылка)
А, простите, от чьего имени Вы написали
Не надо нам такого "анализа".
Если не от имени народа - то, возможно от имени анализируемых?
Конечно, тогда очень понятным становится Ваше нежелание этого самого анализа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-05-15 10:37 (ссылка)
Вообще-то "не надо нам такого" - это скорее фигура речи, чем анализируемая смысловая конструкция. Символизирует неприятие того, что следует за этой конструкцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]golosptic@lj
2005-05-15 10:39 (ссылка)
Ну да. Конечно, конечно.
Мы, Юрий Акопов...
Ну - Вам не надо, Вам же никто и не навязывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разочарованно)
[info]yurri@lj
2005-05-15 10:42 (ссылка)
Ну вот только юродствовать не надо, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]golosptic@lj
2005-05-15 10:49 (ссылка)
Откровенно говоря, как юродство выглядит Ваша постоянная "борьба" с Крыловым.
Не обижайтесь, но со стороны она смотрится как мелочная и бессмысленная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]yurri@lj
2005-05-15 10:53 (ссылка)
Вот бессмысленная - это очень даже может быть.

С другой стороны, это мне кажется - пока - лучшим методом, чем просто делать вид, что этого не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]golosptic@lj
2005-05-15 11:13 (ссылка)
А Вы попробуйте сделать что-то конструктивное.
Предложите читателям Крылова свой идеал.
Про дружбу народов и интернационализм напишите.
Оно будет всяко лучше, чем ходить и занудствовать по комментам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]yurri@lj
2005-05-15 11:16 (ссылка)
Я, собственно, и пишу иногда, по мере сил и способностей (я всё ж не писатель).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]golosptic@lj
2005-05-15 11:19 (ссылка)
Надо, Юрий, развивать в себе творческое начало и профессионализм писателя.
Если не Вы - то кто же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]yurri@lj
2005-05-15 11:22 (ссылка)
Это вы подтравливать изволите?

Зачем? Этак и я могу начать ехидненько спрашивать, что если Россию купили, то зачем вы её продавали или что-нибудь этакое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]golosptic@lj
2005-05-15 11:31 (ссылка)
Да ладно Вам.
Вы себя позиционируете как выразителя некоей общественной позиции, однако когда Вам предлагается начать реальные действия в её поддержку - говорите, что де не обладаете писательским талантом, и Вам проще бессмысленно цепляться к Крылову в комментах, чем выражать своё мнение безотносительно к чужим выступлениям.
Тут надо всё же выбрать - или у Вас есть некий идеал, который Вы реально готовы защищать.
Реально - это идя на некие жертвы и неудобства.
Или же вы идёте по пути наименьшего сопротивления, ищете потерянную монету под фонарём, вставляете ехидные, но малоосмысленные реплики, которые ничего не дают в смысле распространения Вашей позиции, а только доставляют некое раздражение Крылову.
Тогда скажите честно - "мне самому в содержательном плане сказать нечего, я стараюсь досадить Константину просто для того, чтобы сделать неприятное человеку чья позиция мне неприятна".
Другими словами - или Вы самостоятельны в своём мышлении, или Ваша позиция - производная, является концептуальным "антикрыловством".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]yurri@lj
2005-05-15 12:14 (ссылка)
Я, видимо, просто неудачно выразился.

Дело вот в чём. У меня действительно есть некоторый идеал, который, между тем, я не считающим определяющим для собственной жизни. То есть если сравнивать с тем же Крыловым, который пишет в биографии "Национальность и убеждения: русский", то я про себя так написать не могу. Не могу написать ни "русский", ни там "армянский", ни "интернационал-дружба-народов" про свои убеждения. Если, скажем, для Крылова или Шаона такая идентификация является самой главной, то убеждения = национальность, то я про себя такого сказать не могу. Поэтому мне тяжеловато и не очень интересно писать что-то большое по данному вопросу. Главные интересы у меня другие - согласно этим интересам я действительно, как сейчас подумал, изрядно делаю, в том числе и пишу, и не только в ЖЖ.

С другой стороны, меня эта тема интересует достаточно для того, чтобы, видя несоответствия и - на мой взгляд - ошибки в текстах того же Крылова, указывать на них, так как это не требует особого внимания и времени много не отнимает. Я же не пишу тупо "Крылов дурак", "Крылов - фашист", и т.д. - по крайней мере, стараюсь не писать. Я пишу тут что-то вроде "Вот у вас тут несоответствие, вот тут вы вообще вретё, а тут неоднозначно". В этом я, разумеется, могу ошибаться, но всё же это не просто "лай лишь бы обидеть".

Иными словами, мои претензии скорее не к конкретному мировоззрению Крылова, а к тому, что популярностью пользуется не совсем честный, как мне кажется, Дискурс. То же самое, например, я говорил и про Лукьяненко и другим, правда, те банят, поэтому у них всё кончается гораздо раньше и примеров, соответственно, меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (разочарованно)
[info]golosptic@lj
2005-05-16 10:46 (ссылка)
же не пишу тупо "Крылов дурак", "Крылов - фашист", и т.д. - по крайней мере, стараюсь не писать. Я пишу тут что-то вроде "Вот у вас тут несоответствие, вот тут вы вообще вретё, а тут неоднозначно". В этом я, разумеется, могу ошибаться, но всё же это не просто "лай лишь бы обидеть".
Если Вы пишете "тут Вы вообще врёте" не приводя никакого конкретного обоснования - это ни чем не отличается от "Крылов -дурак".

Для того, чтобы к словам больше прислушивались, стои вместо пяти указаний на несоответствие хотя бы один раз развёрнуто объяснить, в чём конкретно оно состоит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -