(Добавить комментарий)

	morda_svinaya@lj 2005-07-19 08:44 (ссылка)
	"Потому что искалеченного чеченцами друга понять можно: ему всё-таки хочется выжить, а тут - "мало ли что". - т.е. вы мотивацию поступков этого человека знаете лучше его самого? (Ответить)

	green_berg@lj 2005-07-19 08:49 (ссылка)
	Тут тоже эта тема, по другому, правда, поводу, но созвучно почти до деталей: http://www.livejournal.com/users/allan999/356786.html?nc=17 Ваше мнение тоже интересует. (Ответить)

	ponny1@lj 2005-07-19 08:55 (ссылка)
	Слушайте, ну вот реально, Вы правда считаете, что можно объединять Осетин и Чеченов??? и всех под одну гребенку?? нет, в целом понятно кого же именно он называл блядьми и кого кавказцами.. но пардон, когда всех кавказцев отправили под одну категорию, было как-то .. немного не очень. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tor85@lj 2005-07-19 08:57 (ссылка)
	Как это ни странно, но и среди кавказцев бывают хорошие люди. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ponny1@lj 2005-07-19 09:00 (ссылка)
	))) а среди русских плохие )) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tor85@lj 2005-07-19 09:25 (ссылка)

Да, бывают. Но всё это не отменяет следующих фактов: 1. В Чечне при Дудаеве гордые вайнахи вырезали или изгнали практически всю русскую общину - несколько сот тысяч русских людей. 2. В Москве чеченская диаспора массово погружена в криминал. 3. Чеченам в массе свойственно презрение к "чужакам", если они не дают им отпор - и этот отпор жизненно важно давать. А история с нападением на врача из Скорой помощи омерзительна - независимо от национальности ублюдка, поднявшего руку на человека в белом халате. Но нападавшие, с высокой долей вероятности - чечены. Или иные кавказцы - наглые чужаки, чурки, ведущее в Москве, как в оккупированном ими городе. И отнюдь не удивительно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ponny1@lj 2005-07-19 09:31 (ссылка)
	я что отрицаю?? да нет вроде. Но кавказ не состоит из Вайнахов. на кавказе одна из самых больших общин - это вообще русские. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tor85@lj 2005-07-19 09:53 (ссылка)
	Т.е. обощение на уровне вайнахов уже не встречает возражения? ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ponny1@lj 2005-07-19 09:58 (ссылка)
	ну Сурков вон Вайнах... Еще Хасбулатов... обобщения все равно не выйдет. Я обощать могу вокруг Кадырова мл. Вот он так сказать образцовый экземпляр. Такие как раз и бьют. и хозяйничают. причем и в чечне и тут. Бандтьы в общем-то всех бесят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2005-07-19 10:03 (ссылка)
	А сурков можно подумать не бандит. (Ответить) (Уровень выше)

tor85@lj 2005-07-19 10:05 (ссылка)

Обощение выходит. Но не по принципу: любому члену данного множества свойства приписываемые множеству в целом или отдельным членам этого множества. А по принципу: это свойство статистически достоверно присуще членам данного множества. Особенно это интересно звучит в совокупности с родовым, тейповым устройством чеченского общества, с его круговой порукой и в деяниях, и в ответственности. (Ответить) (Уровень выше)

	Сурков вон Вайнах ping_ving@lj 2005-07-19 10:12 (ссылка)
	Таки ви и вправду считаете, что Асланбек Какеготамович Дудаев не достоин верёвки? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сурков вон Вайнах ponny1@lj 2005-07-19 10:36 (ссылка)
	это ху?? или это собигательный обгаз?? да, пгавла. я считаю, что мой дедушка в 45-ом уже бил нацистских сук кирзачами по морде. Не хочу, чтобы и с русскими так все закончилось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ну, это-то понятно. ping_ving@lj 2005-07-20 01:06 (ссылка)
	1. Возможно, Асланбек Какеготамович имеет какие-то оправдания, смягчающие его вину (напомнинаю - он участник ОПГ). 2. Да, нацистам будет обидно - если их опять будут бить сапогами. На этот раз русские. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ну, это-то понятно. ponny1@lj 2005-07-20 04:03 (ссылка)
	Русские уже били нацистов. будут бить еще раз, если понадобится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Чертовщина какая-то. ping_ving@lj 2005-07-20 04:51 (ссылка)
	Насколько я знаю, русские с единой Европой воевали. С помощью танков, самолётов, винтовок и т.п. И Единая Европа несла им свою культуру с помощью похожих приспособлений. В вот бить кого-то по лицу сапогами лучше, если этот кто-то безоружен, а желательно - зафиксирован. (Ответить) (Уровень выше)

	klukin@lj 2005-07-20 05:13 (ссылка)
	Это настоящее имя и фамилия Суркова. А в нацистские суки на этот раз, похоже, попадаете вы. (Ответить) (Уровень выше)

	ponny1@lj 2005-07-19 09:59 (ссылка)
	как слышу так и пеееешу.. хехе )) (Ответить) (Уровень выше)

	tessey@lj 2005-07-19 09:09 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/inelgerdis/119852.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tor85@lj 2005-07-19 09:26 (ссылка)
	Да, гости ОБЯЗАНЫ соблюдать приличия. Москва - русский город. И нам, русским не нравяится, как в нём ведут себя многие из гостей. Надо ставить зарвавшихся хамов на место. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 09:28 (ссылка)
	Вот, вот. Я бы даже сказал вот-вот. ))) (Ответить) (Уровень выше)

	crugerrr@lj 2005-07-19 12:18 (ссылка)
	Москва - русский город Очнитесь, это уже давно не так. (Ответить) (Уровень выше)

	avrom__@lj 2005-07-19 23:09 (ссылка)
	Вы все языком чешете, а решение простое - нужно всех русских одеть в армейские каски, тогда им чеченский кастет не страшен. Молодежь может носить красивые мотоциклетные шлемы, те кто победнее - просто цинковые ведра с прорезями, вот это будет дело, и все поймут сразу, кто в Москве хозяин, а то одна больтовня. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tor85@lj 2005-07-20 03:49 (ссылка)
	Развиваем жанр пародии? - я, честно говоря, не любитель подобной мимикрии. Что-то в этом не то... Изначальный Авром уже знает о Вас? (Ответить) (Уровень выше)

	ext_155@lj 2005-07-19 15:11 (ссылка)
	Их никто сюда не звал. Тем более в таких количествах да ещё и поголовно - с целью нажиться на русских. Кто "законно", а кто нет - но все они приехали сюда наживаться на коренном населении. Хватит. Надоело. (Ответить) (Уровень выше)

	ivand@lj 2005-07-19 08:55 (ссылка)
	трудно себе представить людей, которые бы не любили чеченцев сильнее, чем дагестанцы. я тебе, кстати, гонорар должен, передать бы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 09:07 (ссылка)
	тем не менее русских они ненавидят одинаково и кроме добычи в нас ничего не видят (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivand@lj 2005-07-19 09:13 (ссылка)

меня просто смущает логика Кости: врач боится ругать чеченцев, потому что его друг лежит в одной палате с дагестанцем. да дагестанец с удовольствием послушал бы ругань в адрес чеченцев, почти наверняка. а что они там в нас видят, я обсуждать не готов, поскольку информацией не владею. думаю, правда, что и вы соцопросов по репрезентативной выборке чеченцев не проводили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 09:17 (ссылка)
	я социолог, между прочим. а сосед - дагестанец, не в нем причина извинений врача, я думаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivand@lj 2005-07-19 09:21 (ссылка)
	и что, проводили-таки опрос среди чечнцев? так опубликуйте, интересно ж. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 09:25 (ссылка)
	разумеется - нет. но глубинные социальные процессы, происходящие в стране, мне как-то известны из литературы, в том числе материалов ДСП, как и страх властей перед этими процессами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dikayasobaka@lj 2005-07-19 10:21 (ссылка)
	И что там может быть ДСП? Как-то загадочно это звучит - тут же вроде бы не о стратегических планах генштаба речь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 14:01 (ссылка)
	ну когда заказ идет от органов власти с оговоркой результаты не обнародывать. скажем, часть исследований ИСПИ РАН секретилась не хуже карт генштаба. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dikayasobaka@lj 2005-07-19 14:02 (ссылка)
	А что такое ИСПИ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 14:08 (ссылка)
	Институт социально-политических исследований, проводил основные официальные исследования внутри страны по "скользким темам" и сейчас проводит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dikayasobaka@lj 2005-07-19 14:16 (ссылка)
	Спасибо, понятно... Хотя по этим же темам, думаю, и в открытом плавании информации немало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 14:21 (ссылка)
	конечно полно, но самые скандальные результаты не разглашают. есть чего скрывать властям (Ответить) (Уровень выше)

	Не катит buldozr@lj 2005-07-19 11:31 (ссылка)
	Фол: отсылка на загадочную "литературу" с попутным приданием себе статуса посвященного в проблему. (Ответить) (Уровень выше)

	buldozr@lj 2005-07-19 11:52 (ссылка)
	Дагестанцы в массе своей ненавидят русских? Новости для меня. Где можно узнать про это больше? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 14:16 (ссылка)
	найди журналы русских, уехавших из дагестана. я пару видел. пишут типа - соседи хорошие, но жить там больше нельзя, общаться не только с соседями приходится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	buldozr@lj 2005-07-19 15:20 (ссылка)
	Не, ну понятно, что Дагестан это криминальная дыра и отморозков там хватает. В-общем, обобщение "дагестанцы ненавидят русских" заминаем. Да и нет такой этнической группы, дагестанцы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2005-07-19 15:28 (ссылка)
	Они нас любят, да. "- Ты плыви теперь к деду. Дед рыбу любит. Жареную." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Поляризованное мышление buldozr@lj 2005-07-19 16:10 (ссылка)
	Love/hate. Полутонов мы не знаем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поляризованное мышление tessey@lj 2005-07-19 16:21 (ссылка)
	Знаем. Но они не всегда уместны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поляризованное мышление buldozr@lj 2005-07-19 18:17 (ссылка)
	Конечно. Либо обняться с первым встречным, либо набить ему же морду. В обоих случаях предварительно порвать на груди рубаху. (Ответить) (Уровень выше)

	colonel_sokker@lj 2005-07-19 09:22 (ссылка)
	"Разные орочьи орды ненвидят друг-друга, но людей они ненавидят ещё больше. И это объединяет их." (Ответить) (Уровень выше)

	krylov@lj 2005-07-19 10:48 (ссылка)
	Передай, однако. Где и когда сие возможно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivand@lj 2005-07-19 20:33 (ссылка)
	почти в любой рабочий день, в середине его, в районе Тверской-Пушкинской. но сначала надо созвониться. телефон сейчас кину письмом. (Ответить) (Уровень выше)

	aschab@lj 2005-07-19 09:05 (ссылка)
	Дорогие вы мои, не пора ли немного поостыть, и трезво сказать: в том разгуле преступности, и особенно чеченских бандитов, виновата только власть, и прежде всего Лужков и Путин. Причина - в бездействии власти. Нам нужна власть, которая борется с преступностью. Так надо ставить вопрос. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	coretvertebrum@lj 2005-07-19 09:15 (ссылка)
	хорошо. каков ваш план по изменению власти? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 09:18 (ссылка)
	это вопрос к политикам, я объяснил причины разгула преступности (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_navi9559@lj 2005-07-19 09:26 (ссылка)
	Нечто подобное уже обсуждалось. Два человека не могут отвечать за действия системы из нескольких тысяч исполнителей. Готовьте список виноватых. Хотя, на самом-то деле, виноваты как всегда сми-знаете-кто(тм). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 09:51 (ссылка)
	у путина есть главное - телевидение, газеты не играют большой роли, он мог бы использовать этот ресурс, не делает - виноват (Ответить) (Уровень выше)

Можно сделать противоположные выводы... vfdv@lj 2005-07-19 09:21 (ссылка)

Чичи опасны - с этим никто не спорит. Но вот выводы... 1) ... "поэтому с ними лучше не связываться". Читай - уступать и ложиться под них. Вот только с такой позицией тебя будут кушать все кому не лень. (Хотя, м.б., я несправедлив к овцам - как может овца быть виновата в том, что она овца? И как она может стать волком или хотя бы лисой или быком?) 2) ... "поэтому их надо мочить". Sic! Боитесь? Я, когда живой был, тоже боялся. А если серьёзно - не стенка же на стенку! Технологии "аксьон директ" никакие не секретные. (Ответить) (Уровень выше)

	vfdv@lj 2005-07-19 09:28 (ссылка)
	Нужна власть? Так берите. Только все почему-то думают, что надо брать верховную власть. Глупо. Не свергайте Путина - берите власть ВНИЗУ. В своём подъезде, на своей улице... Как будто эти чурки - какие-то неуязвимые монстры из преисподней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 09:58 (ссылка)
	согласен, но это только первый шаг (Ответить) (Уровень выше)

tor85@lj 2005-07-19 09:32 (ссылка)

Тем не менее статистика показывает, что уровень преступности среди приезжих (и особенно среди ЛКМ и азиатов) существенно выше, чем среди местных. Если всему причина власть - то её фактор одинаково бы действовал и на местных, и на вновь прибывших, не так ли? Но на практике наблюдается иное. Следовательно, объяснить особенности преступности в Москве одними ссылками на Власть нельзя. Особая проблема - клан у власти и те мотивы, которыми он руководствуется. Как недавно заявил Путин: "Основная цель нашей внутренней политики - обеспечение и защита прав национальных меньшинств". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 11:47 (ссылка)
	преступность вообще имеет нац.черты, а разгул пр-сти - не имеет, т.к. связан с безнаказанностью преступления, мы обсуждаем именно безнаказанность, и виновник здесь только власть (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2005-07-19 10:32 (ссылка)
	Ерунда. Во Франции нету ни Путина, ни Лужкова, но есть проблема этнической (арабской) преступности. Вообще, это одно из фундаментальных заблуждений - найдя некую причину явления, считать её единственной причиной явления. (Ответить) (Уровень выше)

	andronic@lj 2005-07-19 10:40 (ссылка)
	Ерунда. Во Франции нету ни Путина, ни Лужкова, но есть проблема этнической (арабской) преступности. Вообще, это одно из фундаментальных заблуждений - найдя некую причину явления, считать её единственной причиной явления. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 10:57 (ссылка)
	да, но там нет разгула, спор идет именно об этом, а не об преступности вообще итак, повторяю вопрос именно для вас: в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

andronic@lj 2005-07-19 11:10 (ссылка)

> в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли? Встречные вопросы от меня, неразумного: 1. Что значит слово РАЗГУЛ (преступности)? Кстати, если сравнивать с началом девяностых, то уличная преступность с тех пор очень заметно снизилась, влияние организованной преступности (если, конечно, не считать таковой Кремль) также существенно поуменьшилось, вероятность получить в морду ни за что, или быть ограбленным в подворотне нынче существенно меньше. 2. Почему Вы считаете, что во Франции нет РАЗГУЛА этнической преступности, если сами французы считают иначе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 11:34 (ссылка)
	если для вас убийство из-за перепалки не разгул, причем бандиты еще 2 раза приезжали на место преступления!, если для вас тот факт, что представ.правоохр.органов отпускает свидетеля и говорит, что с ними лучше не .. - это не разгул, то как с вами говороть. по франции - разгула нет, точка, читайте прессу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

andronic@lj 2005-07-19 11:54 (ссылка)

> если для вас убийство из-за перепалки не разгул, причем бандиты еще 2 раза приезжали на место преступления!, если для вас тот факт, что представ.правоохр.органов отпускает свидетеля и говорит, что с ними лучше не .. - это не разгул, то как с вами говороть. В начале девяностых про такие случаи рассказывали пачками. Сейчас они все-таки не такое частое явление. Хреновое, такое, о котором надо стоит задуматься, но менее типичное. Потому, кстати, на них обращают пристальное внимание. Вообще, примером ничего доказать нельзя. РАЗГУЛ - это статистика. Приведите статистику, покажите, что за последние годы стало хуже с преступностью "вообще", а не этнической, в частности, тогда можете ужасаться насчет "как с вами говорить и т.д.". > по франции - разгула нет, точка, читайте прессу. Запятая, читайте прессу. Неужели Вы считаете, что миллионы вменяемых добропорядочных людей голосуют за Ле Пена из-за того, что им не нравится привычка арабов писать справа налево? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 12:09 (ссылка)
	итак, я вас понял - путин не виноват. спасибо за беседу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	andronic@lj 2005-07-19 12:15 (ссылка)
	> итак, я вас понял - путин не виноват. Итак, Вы меня ни хрена не поняли. Спасибо за беседу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 12:25 (ссылка)
	посмотрите свою реакцию на мой 1-й коммент, стоит "ерунда", и я вас ни хрена не понял? во дает! (Ответить) (Уровень выше)

andronic@lj 2005-07-19 11:29 (ссылка)

> в чем причины РАЗГУЛА, вопрос поняли? Встречные вопросы от меня, неразумного: 1. Что значит слово РАЗГУЛ (преступности)? Кстати, если сравнивать с началом девяностых, то уличная преступность с тех пор очень заметно снизилась, влияние организованной преступности (если, конечно, не считать таковой Кремль) также существенно поуменьшилось, вероятность получить в морду ни за что, или быть ограбленным в подворотне нынче существенно меньше. 2. Почему Вы считаете, что во Франции нет РАЗГУЛА этнической преступности, если сами французы считают иначе? (Ответить) (Уровень выше)

	aschab@lj 2005-07-19 09:30 (ссылка)
	в Бразилии в нач. 70-х власть пошла на беспреценд.шаг по борьбе с мафией: расстрел, а по сути отстрел, бандитов без ареста, без суда --- по личному распоряжению Президента (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dyak@lj 2005-07-19 09:56 (ссылка)
	Да, успехи Бразилии в смысле наведения правопорядка в 1970–80–90е годы впечатляют. (Ответить) (Уровень выше)

	ohtori@lj 2005-07-19 09:36 (ссылка)
	Не в соседе дело. В обобщениях лучше соблюдать умеренность - и в этом правы и врач этот, и друг его пострадавший. (Ответить)

	aschab@lj 2005-07-19 09:41 (ссылка)
	Если бы Путин захотел, через месяц от разгула ничего бы не осталось, преступность, конечно, никуда бы не делась, но разгула не было бы. Виновник - Путин. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	aschab@lj 2005-07-19 10:06 (ссылка)
	это уже сложнее ... я пишу про виновность путина и возможность президента навести порядок (Ответить) (Уровень выше)

	Хм. colonel_sokker@lj 2005-07-19 09:51 (ссылка)
	Начало массовой инфильтрации нерусских в русские города и сёла приходится (странно так...) как-раз на "восцарение" Путина. Такое ощущение, что неруси кто-то просто "дал отмашку". А Вы говорите, если бы хотел... То, что он хотел- он уже сделал. И продолжает делать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 09:54 (ссылка)
	вы что, читатать не умеете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	colonel_sokker@lj 2005-07-19 09:56 (ссылка)
	А Вы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 10:01 (ссылка)
	вы спорите со мной? я же написал там вверху, кто виноват. с вами я согласен, но ваш способ обсуждения .. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ни в коем разе. colonel_sokker@lj 2005-07-19 10:14 (ссылка)
	Не спорю. Просто мне кажется, что Вы хотите обвинить Путина, Лужкова и вообще- власть в бездействии. Я же настаиваю, что это именно преступное действие, выражаемое в непринятии мер. В принципе, то-же самое, но степень вины- больше. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aschab@lj 2005-07-19 11:14 (ссылка)
	согласен, чечен вообще нельзя пускать в москву, т.к. они недоразвитые, то могут работать только дворниками, но гонору у них выше жопы - вот и идут в бандиты (Ответить) (Уровень выше)

Оставим отстрел бразильцам, suhov@lj 2005-07-19 10:17 (ссылка)

мы всё-таки цивилизованные люди, европейцы. А у европейцев свой, цивилизованный метод. Странно что все ругают кавказцев и тех, кто их защищает, но почему-то мало людей обратило внимание на то, что ВИНОВАТЫ-то в этой ситуации МЕНТЫ. И именно на них, на ментов, нужно искать управу. Если свидетелей достаточно, почему бы не пожаловаться в соответствующую инстанцию? Сдриснули увидев красную корочку? Прокуратура разберётся. Кстати, "красную корочку" можно купить в подземном переходе за смешную цену. Ещё раз, нужно поднимать проблему правоохранительных органов. "Кавказцы" и прочие "инородцы" не наглеют просто так, они наглеют только потому что ЧУВСТВУЮТ СЕБЯ БЕЗНАКАЗАННО. Можно конечно каждому ходить с обрезом, но а) Посадят тебя, защищающегося, а не нападавшего б) Фельдшеру обрез нечем держать, у него руки заняты в) Женщины не умеют обращаться с обрезами Короче, баллончик с газом - это само собой, но вот против неожиданного удара кастетом редкий человек сумеет увернуться, а уж в таком случае никакой баллончик, да хоть даже и обрез, автомат, граната и РПГ впридачу не помогут. ПРОБЛЕМА В КОРРУПЦИИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Надо цепляться за такие случаи, находить свидетелей, поднимать скандал в прессе, жаловаться, в общем, делать всё, чтобы это не оставалось незамеченным. Причём именно цепляться как бульдог, и не выпускать. Кстати, ещё по поводу "обреза".. По-моему, видеокамера здесь - гораздо более эффективное и цивилизованное средство.. Причём, не обязательно всем иметь по камере - достаточно было оказаться одному свидетелю с ней.. На крайний случай - диктофон. Но это конечно гораздо слабее чем камера. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Оставим отстрел бразильцам, dikayasobaka@lj 2005-07-19 10:23 (ссылка)
	Очень правильно сказано! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Оставим отстрел бразильцам, vfdv@lj 2005-07-19 10:26 (ссылка)
	Не надоело повторять мантры про цивилизованность? Закон - это только средство. Если же одно средство упорно не работает, надо применять другое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Чтобы работало, нужно применять buldozr@lj 2005-07-19 12:05 (ссылка)
	Что не работает? Вы хотя бы пробовали? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Оставим отстрел бразильцам, suhov@lj 2005-07-19 12:28 (ссылка)
	> Если же одно средство упорно не работает, вы его вообще пробовали? (Ответить) (Уровень выше)

aschab@lj 2005-07-19 11:22 (ссылка)

выставлять виновными одних ментов - ошибка, если завод выпускает брак, то виноват может быть и нач.цеха, и нач.лаб.контроля и гл. конструктор и т.д., а ответственность несет директор. в россии в силу специфики конституции президент имеет очень много возможностей, но и ответственность ложится на него. если мы будем говорить только о мвд - все будет как есть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	президент не бог и не царь и не может отвечать за всё suhov@lj 2005-07-19 12:35 (ссылка)
	> если мы будем говорить только о мвд - все будет как есть пока вы будете верить в это - всё и будет "как есть". речь идёт не о жалобе "на МВД", а на конкретных милиционеров (с их стороны это вообще было грубейшее нарушение своих обязанностей и даже более того - уголовное преступление) чем больше скандалов - тем больше давление и на МВД и на президента (Ответить) (Уровень выше)

	aschab@lj 2005-07-19 10:29 (ссылка)
	некоторые глупцы хотят увести проблему разгула преступности в проблему национальности бандитов, но это не обязательно глупцы, есть, наоборот, умники, которые этого и добиваются, чтобы обвинить русских в фашизме (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_navi9559@lj 2005-07-19 10:40 (ссылка)
	Оставим это на совести криминалистов и криминологов, сторонников антропологического подхода. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_sergeyk@lj 2005-07-19 10:55 (ссылка)
	Кстати, Константин, я не по теме, но вам что, не понравилось то лого для РОД, что я предложил тогда? :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Какое мелкое, но надоедливое насекомое t_rise@lj 2005-07-19 13:09 (ссылка)
	! (Ответить) (Уровень выше)

Savcho отключил комментарии к журналу. Ну что ж. t_rise@lj 2005-07-19 12:14 (ссылка)

Коллега пострадавшего, savcho опубликовал вначале рассказ об этой истории, в которой в отношении чеченцев (и кавказцев вообще) использовал лексику, которой пользуется большинство москвичей, каждый день встречающихся с кавказским этническим произволом. Первоначальная версия рассказа была предусмотрительно целиком процитирована krylov здесь. В журнале savcho разгорелся бурный спор о том, что должны сделать врачи московской скорой, чтобы не получать кастетом от чеченцев. Программа многих сводилась к следующему: 1. Врачам скорой помощи публично (и стоя на коленях) покаяться за геноцид и выселение чеченцев во время Великой Отечественной. 2. Улучшить качество работы в отношении чеченцев (быстрее приезжать, лучше лечить). 3. Не подставлять голову, когда гордый сын Кавказа двигает руками, уважая его право свободно перемещаться в пространстве. 4. Сами во всем виноваты. 5. Осознать, что ежели подобная неуважительная лексика и далее будет появляться в журнале, то это повлечет уголовное преследование по статье "О подкладывании полен в пламя межнациональной розни". (Ответить)

	ext_155@lj 2005-07-19 12:20 (ссылка)
	Народ, если у кого в журнале вдруг отметился этот "бортник", вывесьте его IP пожалуйста! (Ответить)

	_vanya_@lj 2005-07-19 12:32 (ссылка)
	Я вот думаю - наши "чеченолюбы" это мазохисты? Им в кайф, что становится всё больше мафиозных кланов, которые могут безнаказанно иметь простых граждан? Или рассчитывают, что всё это затронет только быдло, а не таких орлов как они? Так и олигархи, приватизируя и коррумпируя гос-во, думали что всё дерьмо достанется быдлу, а им только бабки. Пока Ходора не посадили. (Ответить)

	glician@lj 2005-07-19 12:52 (ссылка)
	"Хозяева" Роccии пытаются запугать её жителей... Главное не бояться... (Ответить)

ext_155@lj 2005-07-19 13:56 (ссылка)

Вот чего нашёл: http://www.livejournal.com/users/petrova_olga/1445.html А, именно, справа налево: 1. в ЖЖ bortnik, в «Прорыве» Александр Лбов 2. В ЖЖ mk80, Миша 3. В ЖЖ podguzov, в «Прорыве» Валерий Подгузов 4. В ЖЖ petrova_olga, в «Прорыве» тоже Ольга Петрова 5. в ЖЖ kohet, в «Прорыве» КВ 6. Алена, жена Лбова Ну и естественно оказалось, что bortnik - это что-то чуркообразное. Киньте ссылку врачу - не этот ли персонаж его товарища кастетом в висок бил? А может брат его? Или там двоюродный дядя? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ext_155@lj 2005-07-19 14:05 (ссылка)
	Если картинка не грузится - вот копия: (Ответить) (Уровень выше)

	ronnie_james@lj 2005-07-20 03:45 (ссылка)
	Так вот ты какой северный олень! "Я думал тут Илья Муромец... А такого Кузьму я и сам возьму..." (Ответить) (Уровень выше)