Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-09-09 11:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сытость vs русскость
Очень хорошо у [info]morky@lj по поводу обычных псевдопатриотических ламентаций на тему "если русских накормить, они перестанут быть русскими".

Он цитирует какого-то товарища, который пишет:

Народ можно уничтожить по-разному. Можно перестрелять. А можно изменить. Все - *целиком* - будут сытенькие, добренькие, чистенькие и даже многочисленные. Только уже не русские.


И комментирует:

А какие? Вот я смотрю на чеченцев - их сколько не корми, сколько не пои, они от этого размножаются - и что за фигня, никак чеченцами быть не перестают. Все чеченистей и чеченистей. Или вот евреев взять - хоть один от богатства и сытости потерял еврейство? Черта с два. Наоборот, возглавит собственноручно созданный Всероссийский Конгресс своей национальности. Поляков Европа кормит - они стали европейцами? Польские национальные претензии от этого только растут.

Но мысль, что голод, нищета, грязь и злоба - неизменные, структурные части русскости, с их потерей якобы уйдет русскость - очень примечательная. Отметьте. Ровно тоже самое нам объясняют и либералы, не так ли? Русскость-сама-по-себе = всякая-мерзость.

Только либералы с обратной стороны заходят, и в другую сторону давят - перестаньте быть русскими, откажитесь, станьте "просто людьми" - и к вам придет чистота, доброта, порядок и сытость. Советские угрожают, что чистенькие, сытые и многочисленные - мы перестанем быть "настоящими русскими". Тот же самый исходный посыл. И те и те хотят нас использовать на чужих стройках, только одни угрожают, что мы де иначе перестанем быть русскими, другие угрожают, что иначе мы не получим чистоты и порядка.

Вопрос из зала - почему нельзя быть одновременно и тому и другому? Почему мы, получив одно, должны заплатить за это вторым? То есть понятно, что вранье - но каковы ваши логические разводки? В налчии оперирование религиозными терминами. Нельзя, просто нельзя. "Без труда не выташищь и рыбку из пруда", "за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь" - поэтому обеда сегодня не будет, сегодня вы настоящие русские.

По-моему, нами крайне неуклюже пытаются манипулировать. "Вы за русские национальные интересы? Пойдемте, я покажу где копать, а если не пойдете - вы будете толстое ленивое сытое самодовольное чмо, тьфу, совсэм не русски".


Впрочем, там всё хорошо. "Всё стоит прочесть".

Вдогон. Автор процитированной мысли высказался в том смысле, что не имел в виду имманентного вреда русскости от сытости, а лишь тот факт, что и хорошая кормёжка тоже может быть использована как средство разрушения русского общества. Здесь он, разумеется, прав - но это отдельная тема.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: раздражённо...
[info]apophates@lj
2005-09-10 03:01 (ссылка)

Сытости не существует: человек ненасытен. Русская культура традиционно ставила преграды потреблятству, и все, что эти преграды взламывает, имеет целью превращение русских в нерусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: раздражённо...
[info]krylov@lj
2005-09-10 07:40 (ссылка)
Тут надо бы осторожнее.

Сытость существует - именно как естественный предел насыщения благами. "Ненасытность" - искусственное состояние, в которое вводят человека путём специальных мер, для стимулирования того самого потреблядства.

Что касается русской культуры, то см. Шмелёва. Мир, описываеый в "Лете Господнем", безусловно, сытый, причём постоянно сытый - но при том строгий и от потреблядства очень далёкий.

Сейчас же мы живём в стране "элементарно голодной".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: раздражённо...
[info]morky@lj
2005-09-10 10:03 (ссылка)
Вы сытость (вполне реальную и необходимую вещь) - в следующем шаге, не заметив, заменили на "потреблятство" (вещь мерзкую). То есть крестьян на грани жизни/смерти от голода - на буржуа, сходящих с ума от перебора удовольствий. Русских - на Ходорковских м Абрамовичей.
Соответственно, естественное негодование моралью последних (их ведь действительно нужно "обеднить") - вы переносите на крестьян. И вот вам готовое объяснение, почему обобранным крестьянам следует умереть от голода - потому что "стремление материальным благам ведет к бездуховности".

Это очень характерная подмена, нас на нее много раз ловили. Вспомните - "бесплатный сыр только в мышеловке" (говорили нам раздувшиеся от бесплатного сыра, чтобы не возвращать). Мы же согласны с этим (именно этого мы от них желаем)? В результате мы применяем принцип не на них, а на самих себя, и так едва живых. "Без труда не выташищь и рыбку из пруда". "Надо затянуть пояса" и проч и проч.

Все просто, есть граница физических потребностей в здоровой жизни. Большинство русских ныне живет ниже границы здоровья - и все эти принципы к ним просто не приминимы. Это ДОЛГ, в том числе, думаю, перед богом - можно рассматривать это как разновидность самойбийства.
А вот когда начинают жрать в три-четыре-миллион пуз - вот тогда это и есть то, что ведет к бездуховности, причем ладно бы только своей, множество последствий для других, невиновных. Смерть и нищета, на которую обрекли остальных "ненасытные" - они тоже мораль сильно подсекают. Вплоть до людоедства (во всех смыслах этого слова, в том числе буквальном).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -