Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-11-20 00:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когнитивный диссонанс
"Левада-Центр" (лавочка, впрочем, известная, то есть к любой информации оттуда следует относиться с крайней подозрительностью) публикует репрезентативный опрос "Отношение россиян к людям других национальностей".

Документ интересный. Поскольку отображает основную сшибку сознания у современных русских.

А именно. Русские прекрасно видят факты, в том числе факт собственного угнетения. Однако, все способы исправления положения дел жёстко маркированы как "плохие" (что - естественный результат двадцатилетней мозгомойки). Отсюда, например, спокойное признание большинством опрошенного того факта, что русские беднее устроившихся в России нерусских - но столь же ясная неготовность признать, что нерусь просто обкрадывает русских. И так по всем пунктам.

Плюс, конечно, не следует забывать, что волшебное слово "фашист" ещё действует. Даже на хороших людей.

Ничего, всё выправится. Вопрос времени. Правда, в нашей ситуации это важнейший вопрос.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]krylov@lj
2005-11-20 20:33 (ссылка)
Ну а то, что сама идея труда вызывает у националистов такое отвращение понятно. С одной стороны, в этом прослеживается элементарной лени. С другой - отражает нахождение националиста в пространстве мифа, логика которого принципиально исключает любой труд.

Господи, какие же всё-таки - - -.

Хорошо, два примера, чтобы дошло.

Пример первый. Вас приводят на пустое место и говорят: работай, парень, и у тебя всё будет. Вы робко так: а делать-то что? а чем делать-то? а, простите, средства производства вы мне дали? Вам дают ржавый лом и с ухмылочкой: работай.

На этом можно было бы и кончить разговор. Но - допустим чудо. Вы находите золотую жилу и добываете ржавым ломом самородок. Тащите его тому, кто отправил вас работать и радостно говорите: вот, наработал. Тот отнимает у вас самородок и говорит: "Хорошо. Иди ещё работай". Вы добываете второй, его у вас так же отнимают. На все возмущения вам говорят: "Работай, работай, может, чего и выработаешь. Может, сотый самородок не отнимем. Если хорошо будешь себя вести".

На этом можно было бы и кончить разговор. Но - допустим ещё одно чудо. Сотый самородок у вас не отнимают. Вы идёте с ним по дороге и всем предлагаете. Все отворачиваются: "не треба". При этом вы видите, что у других берут любой кусочек золота и платят живыми деньгами. Вы возмущаетесь, а вам на это - "а вот у тебя, мудака, не возьмём, потому что ты мудак, фашист и чмо русское непонятное". В конце концов ваш самородок меняют на окурок.

Теперь скажите: вам захочется в таких условиях "работать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-11-20 22:17 (ссылка)

Константин, зачем так обобщать?
... ну я, например, отработал три года грузчиком 00-03 г.г. на складском терминале (у "чёрных"),... по 10-15 часов смены/$300 в мес, спать часто приходилось там же, ибо уехать домой - гарантированно проспать смену, а тогда - штраф и уволнение... выставили, когда стал инвалидом... коллектив был обычным "сбродом", но реально пахали только наши, русские, все остальные же - регулярно лишь "делали вид" да провоцировали драки, ибо ни на что иное не способны, даже на благо своих земляков-соплеменников... (основная же "пикантность" в том, что дело было в моём родном м/районе столицы, где мы живём уже в 3м поколении, а ещё и в том, что у меня "где-то на антресолях" даже дипломчик валяется, одного из мск вузов, первой 5ки престижности)...

А Ваши оппоненты "рапотать нада, раппотать" - просто ДЕТИ, они не смыслят ни шиша в том, о чём пытаются рассуждать. Месяцок на ПРР или на стройке (как мне также довелось) - и как рукой сымет... Зачем опускаться до разговора с подобными? *пожимает плечами*

КъБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malishikarlson@lj
2005-11-21 20:58 (ссылка)
Забавно, что только на днях знакомый с Белгородчины, который нынче рабоатет на стройке в Москве, рассказывал, как они отлично сдружились с узбеками)))(он русский, сын фермера - это ведь так важно для настоящего патриота)

(Ответить) (Уровень выше)

Не знаю, как работать, а врать вы не умеете.
[info]probegi@lj
2005-11-25 15:15 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2005-11-25 16:56 (ссылка)
Нашёл чем хвастаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malishikarlson@lj
2005-11-21 00:55 (ссылка)
Скажите, пожалйуста, а такие неприятности, а равным образом чудеса, в нашей стране случаются исключительно, или хотя бы в подавляющем большинстве, с русскими людьми? А тогда объясните, пожалуйста, почему нам с Вами так повезло, и мы пишем вот посты друг другу, и еще куча моих знакомых русского происхождения неплохо живет и пр. пр. А в Москве на стройках так часто трудятся представители других национальностей, основная вина которых, по мнению партии "Родина", в том, что они "согласны работать за меньщие деньги"... Согласитесь: странновато как-то!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2005-11-21 08:34 (ссылка)
Тут как раз комментарий: http://www.livejournal.com/users/krylov/1234564.html?thread=27723140#t27723140

Прочтите, что-ли.

А на вопрос - отвечаем: всё вышеупомянутое - доступная аналогия.

Дело в том, что совет "работайте, работайте" имеет смысл только в том случае, если работать есть чем (есть средства производства, капитал), есть хоть какая-то гарантия, что плоды твоего труда останутся твоими (их не отнимут и не испортят) и что ты сможешь ими распоряжаться (например, выставить на продажу по той цене, которую сочтёшь нужной). Если этого нет, покрикивание "работайте, работайте" ничем не отличается от концлагерного "арбайт махт фрай".

В России относительно русских и русской работы все эти три положения неверны. Так что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и немного в ином ракурсе
(Анонимно)
2005-11-21 21:42 (ссылка)

пожалуй, смогу ещё добавить: в любых (социальных) явлениях, как известно, надо прежде всего "увидеть/вычислить реального выгодопреобретателя"... так вот, собственно "работорговля" сама да-авно уже стала вполне серьёзным бизнесом (координация, этакая "логистика", гарстарбайтерских потоков, их легализация, необходимая инфраструктура, финобслуживание наконец...).
усиленная пропаганда же коммерческих выгод от привлечения к выполнению каких-либо заказов "приезжими" - стандарный/классический демпинг в целях захвата рынка труда... ибо ооочень скоро выясняется, что
1/ т.н. "плоды усердия" подавляющего числа "понаехавших" - ВООБЩЕ ничего не стоят, ибо - качество их не выдерживает никакой критики... а следовательно - регулярно приходится за ними переделывать+ставить вменяемых надсмотрщиков... итог - "скупой платит дважды" (а то - и трижды);
2/ те (малая часть) кто ВСЁ-ТАКИ умеет И ХОЧЕТ качественно исполнять порученные заказы, ооочень скоро начинают требовать себе как раз-таки БОЛЬШЕ, чем "коренные", ибо - МСК, дорохговизня, аренда жилья, да и все прочие "прелести"(расходы) вытекающие из статуса "понаехавшего" в условиях нашего мегаполиса...

моё имхо имеет в своей основе довольно продолжительный и непосредственный опыт личного общения с гарстарбайтерами в сферах строительства, коммунального и авторемонта, транспорта, оптовой/розничной торговли...

знаком я и с кое-кем из "старшеньких, организаторов трудопотоков"...

но как мы УЖЕ теперь видим, гарстарбайтеры (без кавычек) имеются в столице теперь, в изрядных количествах, и среди мелкого (или даже уже среднего) чиновничества, всяко мутного бизнеса (игрового, общепита и т.д.), ... ЖУРНАЛИСТИКИ (кстати!).
причём они даже уже стали появлятся и в Сети, со своими декларациями/требованиями, "базу подводят"... однако, суть "их активности" - везде одинакова (см. выше, "ищи глазами работорговца").

лично МОЁ резюме таково: "где родился - там и пригодился"... если "там" НЕ пригодился - изволь, езжай КУДЫ ХОШЬ (у нас свободная страна), НО начиная "жизнь с чистого листа в краях обетованных" - будь лубезен, ВСТАНЬ В ОЧЕРЕДЬ, ПОСЛЕДНИМ, ... как это СУМЕЛИ и мои предки (в частности), лет 80 назад приехавшие сюда и честно отпахавшие подсобниками на "оборонке", ютясь лет 15 по баракам, а после - в коммуналке a la "2 сорира на 40 комнат" (ещё лет 20).

ЭТО - разговор интеллигентный, замечу... а вот ежели мы принимаем-таки за данность "тезис о диком лесе в одном отдельно взятом мегаполисе", то уж тады соррьте (и не хныкайте)... Русские, как известно, "дооолго запрягают", но а потом - уверенно предпочитают "быстую езду" (и отнюдь не в форме "мирных демонстраций").

КъБ

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -