krylov: О свастике

arvik@lj
2005-12-10 05:52 (ссылка)

думаю, знак креста осенял собой НАМНОГО больше преступлений, чем свастика. давай и крест запретим.
две свастики - солнцеворот и обратный солнцеворот - олицетворяют собой два круга жизни: внешний, экзотерический, и внутренний, эзотерический. в частности, на гербе теософского общества - именно обратная свастика. друиды во время своих обрядов ходили двуми кругами. внешний - по солнцу, внутренний - против солнца. ну и т.д.
запрещать такие знаки - все равно что запрещать жизнь.

да, как можно запретить знак доллара и что, по-вашему, это даст?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не в тему...

ded_banzai@lj
2005-12-10 06:26 (ссылка)

Ну,скажем, друиды могли моделировать работу облучателей некоего биологического радиотелескопа, двигаясь двумя противоположно вращающимися хороводами.

Если творить зло-сгодится любая символика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не в тему...

arvik@lj
2005-12-10 07:06 (ссылка)

почему же не в тему.
то, ЧТО могли делать друиды, кажется, не входит в конфликт с тем, КАК они это делали.

а извратить доброе и вызвать к нему отвращение - один из наиболее эффективных методов зла. если еще точнее, то свастика, крест - это не добро и не зло. это просто сила и знание.

надо ли добавлять, что это только имхо

(Ответить) (Уровень выше)

	kolokol_is@lj 2005-12-10 07:08 (ссылка)
	думаю, знак креста осенял собой НАМНОГО больше преступлений, чем свастика Да, когда бесы трепещут, а бесопоклонники воют - это страшное преступление! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arvik@lj 2005-12-10 07:14 (ссылка)
	это была ирония, я уже понял. а если без яда, просто ответить? не пробовали? или у поклонников креста любовь долготерпит только к "своим"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kolokol_is@lj 2005-12-10 07:20 (ссылка)
	Заблуждаетесь насчёт иронии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tellon@lj 2005-12-10 07:24 (ссылка)
	То есть Вы оправдываете геноцид? Например, мавров в Иберии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kolokol_is@lj 2005-12-10 07:29 (ссылка)
	Не знаю что такое "геноцид мавров в Иберии", и, честно говоря, знать не хочу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tellon@lj 2005-12-10 07:34 (ссылка)
	Ну резню христиане устраивали очень нехилую. Просто за то, что люди другой веры. Кстати, и биологическое оружие начали активно применять они. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	если уж говорить про Кастилию ded_banzai@lj 2005-12-10 07:37 (ссылка)
	Морискам (крещеным маврам)потом тоже досталось. (Ответить) (Уровень выше)

kolokol_is@lj
2005-12-10 07:40 (ссылка)

Да, я что-то слышал об истреблении католическими испанскими колонизаторами жрецов то ли ацтеков, то ли инков. Не суть важно. Важно то, что это были жрецы культов, в которых человеческие жертвоприношения измерялись тысячами человек за раз. Видимо, это что-то из той же серии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tellon@lj
2005-12-10 07:52 (ссылка)

Только жрецов? Оспу распространяли на всех. Мусульман резали. Протестантов. Не только священников, а население. Трупов в разы больше, чем за фашистами. Кстати, Папа по поводу евреев во время войны промолчал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ketzalcoatl@lj 2005-12-10 08:48 (ссылка)
	Не надо так далеко ходить. Саксы и пруссы - где они? Символ креста - это конец многих народов. (Ответить) (Уровень выше)

	arvik@lj 2005-12-10 07:27 (ссылка)
	ответьте, пожалуйста, по существу, без намеков. хочу понять вашу точку зрения, раз уж стали отвечать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kolokol_is@lj 2005-12-10 07:29 (ссылка)
	Я всё уже сказал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arvik@lj 2005-12-10 07:32 (ссылка)
	тогда мне с вами всё понятно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kolokol_is@lj
2005-12-10 07:42 (ссылка)

Взаимно. Вдогонку, чтобы вопросов у вас больше не было:

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата. О, Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arvik@lj
2005-12-10 07:47 (ссылка)

вдогонку - это в спину, между прочим.
а текст молитвы сами придумали? сильно. только он ничего не объясняет. присвоение некоей церковью креста так же глуповато, как присвоение неким политическим режимом свастики.

(Ответить) (Уровень выше)

arvik@lj
2005-12-10 07:50 (ссылка)

а чтобы у меня не было вопросов (чтобы я заткнулся то есть), вам придется не цитатками сыпать, а долго бить меня битой по голове. в принципе, можно и крестом. знаки свастики и доллара тоже подойдут - при должной массе и твердости этих знаков, и при усердии "проповедника".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tellon@lj 2005-12-10 07:53 (ссылка)
	Гы! =) (Ответить) (Уровень выше)

annok@lj
2005-12-10 07:53 (ссылка)

В этой истории и так запрещали слишком многое - и знаки, и веры, и символы веры. Запрещали верить. Но народ все равно откапывал или старую символику (из интереса) или создавал еще много сиволов (по приколу). смысла отменять или запрещать не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)

	pe3yc@lj 2005-12-10 05:54 (ссылка)
	Все знаки тогда нужно запретить. Буквально все. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2005-12-10 06:07 (ссылка)
	Не все. Доллар сам напросился, запретив свастику. Не рой другому яму. Если можно судить режим по законам другого режима - занчит, все режимы там будут. (Ответить) (Уровень выше)

	tellon@lj 2005-12-10 07:28 (ссылка)
	А также их отсутствие. Ведь бандитизм, как правило, выступает без знаков различия. (Ответить) (Уровень выше)

	только палочек было две mahar_lj@lj 2005-12-10 05:59 (ссылка)
	обозначали Геркулесовы столбы http://www.livejournal.com/users/viktop/450809.html?mode=reply (Ответить)

	vfdv@lj 2005-12-10 06:03 (ссылка)
	Вспомнился Бидструп: пытаешься разбить свастику - она превращается в $. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	annok@lj 2005-12-10 07:55 (ссылка)
	И причём в тяжелом шаре, прикованном к ноге. И дальше не показано... во что превратиться доллар... (Ответить) (Уровень выше)

	_lj_reader@lj 2005-12-11 18:26 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	долбанный народ.ру _lj_reader@lj 2005-12-11 18:28 (ссылка)
	картинки не грузит http://arhiv20041110.narod.ru/dollar.gif (Ответить) (Уровень выше)

	Для кого это пишут? _jjjzmey@lj 2005-12-10 06:10 (ссылка)
	Для балбесов, которые не понимают разницы между формой и сутью? Нет, чтобы разьяснить, что фашизм остаётся фашизмом, в какие бы маски он не рядился... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Для кого это пишут? ankon@lj 2005-12-10 06:15 (ссылка)
	Гитлер жив! 14-88! В РиЖ! За РиЖ! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ну и что? _jjjzmey@lj 2005-12-10 12:50 (ссылка)
	жив он или мёртв - мне по барабану... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Для кого это пишут? maravan@lj 2005-12-11 12:30 (ссылка)
	да, кстати ваш юзерпик тоже надо запретить :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Обязательно! _jjjzmey@lj 2005-12-12 02:22 (ссылка)
	А так же запретить слова (вдруг какую бяку скажут), цифры (вдруг 666 выскочит) и вобще всю передачу информации. Будем сидеть у костра в пещере и мычать... (Ответить) (Уровень выше)

	v_l_s_p_d_s_t@lj 2005-12-10 07:08 (ссылка)
	Такое впечатление, что большинство людей только и мечтает о том, как бы украсить себя нацистской символикой. А между тем настоящие, реальные нацисты в Европе чувствуют себя вполне комфортно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

arvik@lj
2005-12-10 07:18 (ссылка)

откуда сложилось такое впечатление, что БОЛЬШИНСТВО людей только и мечтает о том? как говорят в научных кругах, "за базаром следите, коллега".
любой безбожный брендмейкер скажет вам, что есть огромная разница между свастикой как таковой и свастикой, выполненной в особом месте с особыми визуальными характеристиками и сопровождением - в некоем определенном "фирменном стиле".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

v_l_s_p_d_s_t@lj
2005-12-10 13:35 (ссылка)

Прошу прощения, я выразился недостаточно чётко. Я, собственно, хотел сказать, что патернализм со стороны таких вот "законотворцев" (тех, кто пытается на уровне Евросоюза запретить свастику), выглядит смешно. Они (законотворцы), видимо, воображают, что если бы не их усилия, то народ пошёл бы поголовно записываться в национал-социалисты. Запрет "на свастику" так же глуп, как запрет на "антисемитскую музыку Вагнера" или, скажем, на изучение трудов "реакционера" Ницше. Я не очень понимаю, зачем низводить людей до уровня павловской обезьяны, у которой от одной мысли про "ужасную свастику" начинает выделяться слюна и темнеет в глазах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arvik@lj
2005-12-10 14:23 (ссылка)

теперь я вас понял значительно лучше
оказывается, это была ирония - уж которая у меня за этот день, а я не был готов :)
но, к сожалению, многие люди де-факто низведены до уровня именно такой обезьяны. вот я в этой теме поговрил немного насчет креста (см. выше). очень показательный пример.

(Ответить) (Уровень выше)

tellon@lj
2005-12-10 07:27 (ссылка)

>> Знак свастики осенял собой ужаснейшие преступления. Поэтому, конечно, его нужно запретить.

Только его? Или все, которые "осеняли ужасающие преступления"? Геноцид и биооружие первыми применили христиане.
Про свастику отличный пост здесь:
http://www.livejournal.com/users/egor19/7541.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ded_banzai@lj 2005-12-10 07:39 (ссылка)
	Этим же грешили ханьцы, а потом и Джанибек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tellon@lj 2005-12-10 07:50 (ссылка)
	Их символы не так распространены. К тому же, я думаю, смогли открыть независимо. И оспа - это более системно, чем закидывать трупами. (Ответить) (Уровень выше)

	хорошо, в первую. ex_darad@lj 2005-12-10 07:32 (ссылка)
	а во вторую - СерпЪ и МолотЪ "серп и молот - смерть и голод" (с) прабабка (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: хорошо, в первую. annok@lj 2005-12-10 07:54 (ссылка)
	Серп и молот запретить! (Ответить) (Уровень выше)

	thoros_of_myr@lj 2005-12-10 08:36 (ссылка)
	Полумесяц тоже надо запрещать (Ответить)

	tlesk@lj 2005-12-10 09:47 (ссылка)
	г-н Крылов - умелый провокатор ;) идей без символов не бывает, а без идей - какое мы человечество? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2005-12-10 13:37 (ссылка)
	Где это вы прочли, что Крылов хочет запрещать идеи, тем более все идеи? Да и насчет запрета символов тоже непонятно. Непонятно именно у вас - ergo, вы неумелый провокатор. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_2868@lj 2005-12-12 03:51 (ссылка)
	> идей без символов не бывает Наоборот. Символ порождается идеей и в конечном счете является ее надгробием. (Ответить) (Уровень выше)

	cocktail_m@lj 2005-12-10 10:24 (ссылка)
	Если запрещают символ, значит за ним признают, если не усиливают, реальную психотронную силу... Свастика, безусловно, накачана неслабой энергией... Доллар, скорее, "столько не выпьет"... (Ответить)

kolchanov@lj
2005-12-10 12:09 (ссылка)

Знаете Константин, проще всего человечество запретить и растрелять.
В самую первую очередь.
Если рассуждать по вашей логике, то нужно запретить вообще всё. Ибо все и вся совершали великие и ужасные злодеяния. Блин, вы умный человек, а такую галиматью написали.

(Ответить)

	ak_74u@lj 2005-12-10 13:29 (ссылка)
	Да. И буквы тоже надо запретить. Потому что ими столько всег ужасного было написано!! :)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	serebr@lj 2005-12-10 13:39 (ссылка)
	В последнее время некоторые научились и цифрами писать то же самое :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ak_74u@lj 2005-12-11 04:46 (ссылка)
	740-14-88, что ли? (Ответить) (Уровень выше)

Что бы еще запретить

akrylo@lj
2005-12-10 13:43 (ссылка)

Вы знаете, я обо все этом давно уже думаю.
На самом деле под пятиконечной звездой тоже всякое творилось.
Комиссары типа Троцкого или Петерса или Дзержинского все носили эту пентаграмму. Но и в 1941 году под этой же звездой шли в бой наши солдаты. Сложно все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ketzalcoatl@lj 2005-12-10 14:46 (ссылка)
	Все просто. Хоть и мистично. Хороший (эзотерически) символ никто не может испортить. И плохой никто не отбелит. (Ответить) (Уровень выше)

	740-14-88! son_of_bob@lj 2005-12-10 13:44 (ссылка)
	ЖыдовЪ надо запретить. А из всех букв оставить только знакЪ "Ъ". В РиЖ! За РиЖ! (Ответить)

Запрещать и не пущать...

otto_scorzeni@lj
2005-12-10 13:57 (ссылка)

Прально, под триколором сражались власовцы? ЗА-А-АПРЕТИ-И-ИТЬ...
Под крестами Тевтонский Орден сражался против Русских княжеств? Та-а-ак, хто там использует кресты на гербе?
Ещё запретить сОтонинские пятиконечные звёзды везде, где только можно... Угу, и серп с молотом желательно обозвать как-нть пообидней, всё-таки Тухачевский химку использовал против крестьян...
Желательно ваще всё запретить... Кстати, и слово "Россия" начинает ассоциироваться со словом "россияне", может тоже запретить? На всякий случай...

(Ответить)

	probegi@lj 2005-12-10 14:11 (ссылка)
	Даешь легалайз! (Ответить)

	alacsony@lj 2005-12-10 14:59 (ссылка)
	Зачот! (Ответить)

zt@lj
2005-12-10 17:02 (ссылка)

Константин, а тезка Ваш Крылов, случаем, не писал русофобских басен? А то, смотрите, фамилию вашу такоже придется предавать забвению под страхом 15 суток.
Знак $ нужен только для одного. Чтобы "доллар" писать одним словом. Остальное от лукавого - к лукавому и претензии.

(Ответить)

	Еще шаг вперёд! fon_rotbar@lj 2005-12-10 18:46 (ссылка)
	Дальше пойдём! Где найдётся знак, под коим гадости не творилось? Нет таких!!! (восторженно-упоённо) Давайте ВСЮ ГЕРАЛЬДИКУ ЗАПРЕТИМ!!! (пляшет вприсядку) (Ответить)

	e2k_4d_x_ussr@lj 2005-12-11 00:14 (ссылка)
	а фиг, потому как знак доллара осеняет и по крайней мере в ближайшем будущем продолжит осенять собой ужаснейшие преступления. война идёт никто её не видит. (Ответить)

О чём спор? Свастику уже официально легализовали!

nso_korpus@lj
2005-12-11 10:50 (ссылка)

"Евросоюз отказался от идеи запрета нацистской символики. Такое решение было принято 24 февраля 2005 года на заседании Совета министров юстиции и внутренних дел стран ЕС в Брюсселе. Данное решение министры приняли, обсуждая текст европейской директивы по борьбе с расизмом и ксенофобией, принятие которой должно способствовать унификации аналогичных законов во всех странах-членах Евросоюза.

Идея о запрете нацисткой символики была инициирована Германией и Австрией — странами, в которых эта символика запрещена, после инцидента с принцем Гарри, публично надевшим нацистскую повязку..."

http://www.nso-korpus.info/0502nsoi.htm

Любая страна, мечтающая войти в Евросоюз, должна свои законы привести в соответствие с законами ЕС, в том числе теперь и по вопросу о легализации свастики. Эрефия, вроде бы, в ЕС собирается? Хе-хе-хе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: О чём спор? Свастику уже официально легализовали! kouzdra@lj 2005-12-13 04:50 (ссылка)
	Не собирается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: О чём спор? Свастику уже официально легализовали! nso_korpus@lj 2005-12-13 17:16 (ссылка)
	Ну ладно, мы её здесь и так легализуем. После Парижа и Сиднея это очень просто будет сделать (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: О чём спор? Свастику уже официально легализовали! kouzdra@lj 2005-12-13 17:22 (ссылка)
	Так я не против (хотя детство это - не в рюшечках сила, но в правде). Просто - нах ЕС. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О чём спор? Свастику уже официально легализовали!

nso_korpus@lj
2005-12-13 20:34 (ссылка)

Из 100 человек только 1 вчитывается в программы и идеологии, а 99 смотрят на символику, то бишь на рюшечки. Поэтому понятная символика очень упрощает дело.

А ЕС - нах, никто не спорит. Просто забавно, что если российские либералы хотят в ЕС, то они должны будут отказаться от закона, запрещающего свастику.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2005-12-11 13:37 (ссылка)
	любопытно, но (хрен с ней, свастикой) "попытка КК едва прикоснутся к понятию ДОЛЛАР" вызвала феерическую истерику в среде здешних читателей... этт к вопросу: что ИМЕННО на самом деле "свято" нынче, хаха. КъБ (Ответить)

Оффтопик

ext_155@lj
2005-12-11 14:10 (ссылка)

http://www.greatestjournal.com/users/vchk/33789.html

Поводу "онтефошшистского" мероприятия 18-го числа
Дискутировать и упоминать это мероприятие в мало-мальско патриотических СМИ следует только как "гей-парад".
Только так и никак иначе.

"Лужков, всё-же разрешил гей-парад в Москве."
"Выступающие за свободу однополой любви проведут шествие по улицам Москвы."
"Пидарасы в столице!"
Ну и всё такое.

Суть:
К пидарасам на Руси отношение настолько правильное, что пидарасов гнушаются гораздо больше, чем "не любят" связываемых либерастами с немецкими оккупантами "фашистов". Вся тусовка собирающаяся 18 не сможет открестится от поддержки пидаров. Они ж за "свабодный сэкс" и прочее дерьмо.
Почему бы не обернуть их же оружие (клеймление и навешивание ярлыков для увода от сути) против них самих?

Никакого наигранного "антифашизма" от мало-мальски патриотически настроенных людей не требуется. Всё просто:
Русские против пидарасов!

(Ответить)

serijkotiara@lj
2005-12-12 11:25 (ссылка)

:) Поэтому, конечно

поелику зело!!! в ЪЪЪ!!! за ЪЪЪ!!!

А если серьезно, то мне очень интересно, какая мля пытаецца склеить язычество с Гитлером???...
имя и фамилие
примерно такое,
Иудабалаофф Шендлерович-Инфернальненький!!!

а про отчество умные люди скажут...

(Ответить)

	Оффтопик. darth_zerus@lj 2005-12-13 02:19 (ссылка)
	Москва интернациональный город - на ее улицах встречаются даже русские. Письмо президенту от пенсионеров: Уважаемый президент, распорядитесь сделать мусорные контейнеры пониже. Очень трудно в них копаться! (Ответить)

	yurri@lj 2005-12-13 03:14 (ссылка)
	Запретить знак "$" и число "100". (Ответить)

	ex_purrrsik@lj 2005-12-13 07:30 (ссылка)
	УБОЙНО! (Ответить)

	73 коммент!!! serijkotiara@lj 2005-12-14 06:48 (ссылка)
	Слава Русским Богам! 72 имени у кого там? моя наискромнейшая персона 73 года рождения хехе (Ответить)