Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-01-06 12:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как русским включили "мамку"
Есть чудовищная русская умственная привычка: всячески оправдывать то зло, которое другие народы и государства чинят России и всячески утяжелять свои вины перед другими народами и государствами (а иногда их и выдумывать).

Однако, прежде чем негодовать, стоит подумать, откуда оно берётся.

На первый взгляд, подобный способ мышления самоубийственен и "в живой природе не встречается". Но ведь нет. Как ни странно, существует одна жизненная ситуация, когда человеку "даже естественно" оправдывать чужие гнусности и виноватить себя.

Это типичное поведение матери, у которой плохие дети - хамы, алкоголики, преступники. Плохие-то они плохие, да свои. И признать их тем, чем они являются - то есть подонками и мразью - материнскому сердцу ну никак не возможно. Легче придумать для их скотского поведения какие-нибудь объяснения.

И вот несчастная мать, в очередной раз обиженная, сидит, пригорюнившись, и думает обычную материнскую думу: "Вчера Андрюшка меня ударил и пенсию отнял... Ну ладно пенсию, я-то проживу... А он работу потерял, пить стал, вот и злой ходит... Это я виновата - плохо воспитывала... А Коля уже полгода не звонит... Занят, наверное. Ну и хорошо, значит, хоть работает... А жена Андрюшкина меня старой выдрой обозвала и сказала, что в дом не пустит... Злая она. Зато Андрюшку любит, из дому не гонит, хучь и пьяного... Надо, сталбыть, потерпеть - кто ж ещё за моего охламона-то пойдёт? Эх, растила-растила я детей, да не вырастила... Наверное, всё потому, что без отца росли... Моя вина..." - и т.п. И за всем этим стоит: "тут уж как ни крути, они молодые, а я старенькая, им жить, а мне помирать".

Эти-то "фигуры мышления" и воспроизводятся виноватящими себя русскими людьми, иногда буквально. Сколько я слышал про тех же кавказцев: "Ну ведь они такие... кровь горячая... что с них взять..." (прямо-таки прёт: "молодые они, ну что с них спрашивать"). Или там - "Прибалтика-то как похорошела, когда на Запад ушла" (так и слышится: "Зинка-то моя за москвича замуж вышла... теперь она другого полёту птица, не нашего..." Ну и свеженький "газовый конфликт": за всеми укроподстилочными аргументами стоит всё та же непрошибаемая эмоция: "это что же, мы Украине газу какого-то жалеем? а что она нас обижают, так это мы сами виноваты".

Кстати, о "сами виноваты". Опять же, существует единственная житейская ситуация, когда этот аргумент работает - и это как раз случай сыновней неблагодарности. На довод "мой сын меня обидел" обычно следует - "значит, плохо воспитала, сама дура".

Возникает закономерный вопрос: откуда эта "мамка" в наших головах и почему она включается до такой степени не по делу? С какого такого перепоя неглупые вроде бы русские люди принимают скопившихся вокруг инородцев-золоторотцев с жабьими рыльцами за "детушек родненьких"?

Понятное дело, тут с людьми поработали, и поработали хорошо. Образ "народов-детей" был сконструирован - ещё для советских надобностей, чтобы сделать психологически приемлемым бесплатную работу русских на "прочие национальности". Правда, тогда в головы сажали не "мамку", а "папку" - то есть навязанный комплекс ответственного отцовства: "надо работать и обеспечивать семью" (то есть вкалывать на жаботню). Потом, однако, когда раскормившиеся за русский счёт народцы захотели ещё и волюшки, русским включили "мамку": "пусть они такие хорошие живут-веселяться, а тебе, Россия старая, помирать уже пора, отжила ты своё".

Спорить с "мамкой", если она уже включилась, бесполезно. Нужно разрушать сами образы, которые её включают. Прежде всего, образ "семьи народов", где русские всё время оказываются всем обязаны, а им никто. "Нету у нас никаких родственников, пшли вон, отродья, пшли, выблядки". Только так.

)(


(Добавить комментарий)

.
[info]ankon@lj
2006-01-06 06:13 (ссылка)
Прямо в точку.
Если бы у русских были "умственные привычки", они бы именно так и думали.

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)


[info]doctor_livsy@lj
2006-01-06 06:18 (ссылка)
Нечто подобное, только менее брутальное, обдумывал сегодня утром.

Газовый "кризис" - это прекрасно. Это заключительная фаза развода, после которого России пора бы опомниться и жить своим умом и для себя, любимой. Развод в некоторых ситуациях (когда завистливые соседи стравили и перессорили дружную некогда семью) - спасение. Спасение в первую очередь для главы семьи, для того, кто больше всех работал, кто построил дом, кто больше всего крови пролил, дом этот защищая. Отделись родственники? Отрезали себе комнатки, овины и амбары?

И прекрасно. Расстанемся без ругани. Пусть милуются с соседями, давно подзуживавшими их из-за плетня. Когда сообразят, что в их комнатах давно уже прописаны другие жильцы - еще прибегут. История имеет свойство повторяться - прибегали раньше, прибегут и сейчас.

Но мы еще подумаем, вспоминать ли давнее родство...

(Хотя вспомним, куда же денемся. Матери-отцу - всегда свойственно зарезать откормленного тельца ради блудного дитяти, наигравшегося в самостоятельность. Вспомним, и ты прекрасно понимаешь, Константин, что от этого России тоже никуда не деться. Но сейчас - развод и девичья фамилия. :) Так будет лучше.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gevorkyan@lj
2006-01-06 06:36 (ссылка)
"развод" в эпоху цивилизационных войн вообще-то можно рассматривать как дезертирство... и соседи, для которых само существование России - нож острый - не преминут использовать (да уже и вовсю используют) "разведенок"...
...а с другой стороны, какой же это развод, когда попросту оттяпывают у организма руки-ноги?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2006-01-06 06:47 (ссылка)
Организм без рук и ног жить может, а вот руки и ноги без организма - нет. :)

Эдик, а что поделать-то? Надо исходить из реалий, на данный момент все республики (с небольшими исключениями для Белоруссии) предали Россию и стали ее врагами - на уровне рядовых граждан в меньшей мере, на уровне правительств - в большей. Рассматривать данную ситуацию как "ампутацию" - тупиковый путь. Это означает признать себя калекой и тихо умирать.

Ситуация развода более позитивна в плане выстраивания дальнейших взаимоотношений. Кто-то вернется обратно - убедившись, что без России опаснее и голоднее, или по другим обстоятельствам - неважно. Ктото не вернется, будет аннексирован другими игроками на политической карте.

А кого-то и не пустим, быть может. :) Или пустим частями. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kosenkov@lj, 2006-01-06 07:39:36
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 08:19:27
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 08:24:57
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2006-01-06 08:38:12
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:31:34
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2006-01-06 10:22:42
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 10:28:49
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2006-01-06 10:51:41
(без темы) - [info]maik_m@lj, 2006-01-06 13:04:10
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2006-01-06 18:18:49
(без темы) - [info]maik_m@lj, 2006-01-06 19:06:36
... - [info]ogneev@lj, 2006-01-06 20:07:41
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 04:37:04
(без темы) - [info]ogneev@lj, 2006-01-07 06:25:39
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 07:04:02
... - [info]ogneev@lj, 2006-01-07 18:40:42
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 07:10:14
... - [info]ogneev@lj, 2006-01-07 18:43:36
... - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-08 04:20:14
... - [info]ogneev@lj, 2006-01-09 08:18:25
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-06 09:13:44
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 10:29:27
(без темы) - [info]dobromysl@lj, 2006-01-06 11:30:06
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2006-01-06 14:33:20
ну, так уж и никого - [info]ex_darad@lj, 2006-01-06 17:11:19
(без темы) - [info]alexandrovich@lj, 2006-01-07 05:50:46
(без темы) - [info]ex_chistyak@lj, 2006-01-07 07:10:54
Дык - [info]gold_kaskad@lj, 2006-01-06 15:30:37
(без темы) - [info]alexeybobkov@lj, 2006-01-06 13:53:54
(без темы) - [info]flat_buddha@lj, 2006-01-07 14:54:44
(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2006-01-06 08:36:16
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 08:45:59
(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2006-01-06 08:55:40
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:04:04
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:22:54
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:29:08
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:31:47
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:34:29
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:43:22
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:49:24
... - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:01:46
... - [info]lacmus@lj, 2006-01-06 11:02:21
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:08:10
... - [info]pyton@lj, 2006-01-06 11:28:06
... - [info]lacmus@lj, 2006-01-06 20:08:51
... - [info]pyton@lj, 2006-01-10 06:18:42
(без темы) - [info]gevorkyan@lj, 2006-01-06 08:45:51
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 08:48:14
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 08:49:37
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:21:57
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:28:00
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:30:22
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:47:00
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:57:52
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 10:25:16
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:50:44
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:00:02
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 10:27:19
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:40:37
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 10:48:16
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:54:21
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 11:02:21
... - [info]pyton@lj, 2006-01-06 11:28:47
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:04:05
... - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 11:20:23
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:36:01
... - [info]pioneer_lj@lj, 2006-01-06 11:50:49
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:54:58
... - [info]pioneer_lj@lj, 2006-01-06 12:12:11
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:22:31
... - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 13:16:40
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 13:29:23
... - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:13:05
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:23:12
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 13:38:33
... - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:15:07
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-10 07:08:15
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 11:53:29
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:02:19
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 12:05:44
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:17:19
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 12:19:14
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:21:29
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 12:31:53
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:40:37
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 13:03:14
... - [info]pyton@lj, 2006-01-06 12:14:13
... - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 12:17:25
... - [info]pyton@lj, 2006-01-06 13:26:52
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 04:37:50
... - [info]pyton@lj, 2006-01-10 06:19:47
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 11:01:25
... - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 04:40:41
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-10 06:18:00
(без темы) - [info]maik_m@lj, 2006-01-06 13:08:46
... - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 04:46:22
... - [info]pyton@lj, 2006-01-10 06:19:31
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2006-01-06 11:41:21
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2006-01-06 11:51:26
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2006-01-06 11:59:04
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 12:11:30
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 12:32:14
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2006-01-06 22:00:51
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-10 07:05:36
(без темы) - [info]serge_lipkin@lj, 2006-01-10 08:34:00
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 09:31:41
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:32:42
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 09:34:15
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 09:36:19

[info]skovalyov@lj
2006-01-06 09:39 (ссылка)
Это вы - тот самый человек, кто судился с библиотекой? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:41:35
(без темы) - [info]flat_buddha@lj, 2006-01-07 14:58:38

[info]v_melnik@lj
2006-01-06 07:08 (ссылка)
Простите, что я немножко вне контекста обсуждаемой темы поинтересуюсь (впрочем, как знать), но можно ли полюбопытствовать, как Ваша фамилия и в каком городе Вы проживаете?
Заранее благодарен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_livsy@lj
2006-01-06 07:38 (ссылка)
В Москве, в Москве - столице нашей Родины.

А фамилия моя слишком известна, чтобы ее называть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]v_melnik@lj, 2006-01-06 09:44:00
(без темы) - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-06 09:52:50
(без темы) - [info]v_melnik@lj, 2006-01-06 10:12:30
(без темы) - [info]ivangogh@lj, 2006-01-06 11:57:45
(без темы) - [info]dalexand@lj, 2006-01-07 15:39:29
(без темы) - [info]illyge@lj, 2006-01-06 19:02:52
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-07 03:26:11
(без темы) - [info]illyge@lj, 2006-01-07 04:33:08
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-07 14:14:48
Дядя Петя, ты дуракЪ?
[info]son_of_bob@lj
2006-01-06 08:13 (ссылка)
Это Лукьяненко, автор "Ночного" и всех прочих "дозоров". Вот уж не думал, что в ЖЖ его кто-то не знаетЪ...

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить) (Уровень выше)

Немного на другое смахивает
[info]ivanstor@lj
2006-01-06 07:48 (ссылка)
Газовый "кризис" - это прекрасно. Это заключительная фаза развода, после которого России пора бы опомниться и жить своим умом и для себя, любимой. Развод в некоторых ситуациях (когда завистливые соседи стравили и перессорили дружную некогда семью) - спасение. Спасение в первую очередь для главы семьи, для того, кто больше всех работал, кто построил дом, кто больше всего крови пролил, дом этот защищая. Отделись родственники? Отрезали себе комнатки, овины и амбары?

Если приглядеться, то основные выгоды от "газового кризиса" получил Газпром, а издержки как раз Россия. В иностр. прессе только и разговоров о "неадекватном поведении" Росии.
Т.е. если уж пользоваться метафорой развода, то ситуация выглядит примерно так:
К немолодой разведенке (Россия) присоседился удалый молодец (Газпром), который бодро толкает накопленное добро, изредка поглаживая старушку по морщинистой заднице. Ну а на отпавшую половину спускает собак, особенно когда та начинает вякать "вот об этом шкафе, который вместе покупали". При этом разведенка сообщает изумленным соседям, что это не он, это я сама так хочу...

Я целиком за решение вопроса с газом и Украиной. Построили неньку. Ура!
Только вот России от этого какой толк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного на другое смахивает
[info]doctor_livsy@lj
2006-01-06 07:53 (ссылка)
Чем больше нас ругают в западной прессе - тем более верно наше поведение.

Это аксиома. :)

Что же касается "чего получила Россия" - ответ очень прост. Россия начала действовать самостоятельно. Неумело, с оглядкой на Запад - но начала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немного на другое смахивает - [info]ivanstor@lj, 2006-01-06 08:11:01
Re: Немного на другое смахивает - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:25:29
Re: Немного на другое смахивает - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:41:05
Re: Немного на другое смахивает - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:44:46
Re: Немного на другое смахивает - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:01:11
Re: Немного на другое смахивает - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 09:43:39
Re: Немного на другое смахивает - [info]ivanstor@lj, 2006-01-06 10:12:15
Re: Немного на другое смахивает - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 10:14:27
Re: Немного на другое смахивает - [info]pioneer_lj@lj, 2006-01-06 11:53:08
Re: Немного на другое смахивает - [info]ivanstor@lj, 2006-01-06 12:38:46
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-07 03:29:14
(без темы) - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 06:00:24
Re: Немного на другое смахивает - [info]zoyaiv@lj, 2006-01-07 09:09:29
Re: Немного на другое смахивает - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 09:22:51
Re: Немного на другое смахивает - [info]doctor_livsy@lj, 2006-01-07 09:27:12
^_^
[info]hamura@lj
2006-01-06 09:20 (ссылка)
"Задний ум как орган геополитики" (http://www.ej.ru/comments/entry/2698/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ^_^
[info]doctor_livsy@lj
2006-01-06 09:26 (ссылка)
Ну, не со всем сказанным я согласен, но общий вывод тот же, ага.

Так что можно принять "развод" за свершившийся факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2006-01-06 09:27 (ссылка)
Газовый кризис -- это ещё не развод. Это пока разделение "семейных" доходов. Развод случится, когда Украина таки ввалится в НАТО. Тогда уже точно без развода "с полным разделом имущества" будет не обойтись.

А насчёт амбаров: Украина -- геополитический ключ для России, 50 миллионов населения и по совокупности одни из лучших климатических условий в зоне xUSSR. С Украиной в союзе Россия станет наполовину сильнее,
а Украина в разы.

Впрочем "шоковую" терапию для украинского сознания давно пора было применить. Главное теперь послаблений не давать до полного выздоровления.

ЗЫ: правда говорят, что у газового конфликта есть ещё и такая сторона: http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=43642

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grayraw@lj
2006-01-06 11:09 (ссылка)
Терапия действительно шоковая.
После таких номеров Россия никак не воспрнимаецца как геополитический союзник

(Ответить) (Уровень выше)


[info]17ur@lj
2006-01-06 06:43 (ссылка)
Очень хорошо работают ответы инородцам типа "вы сами во всём виноваты", "слабость - позор, а не право на упрёк сильному", "всякий кастрат мечтает карать за изнасилования". Ну и приложения таких ответов к конкретным ситуациям...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

!
[info]ankon@lj
2006-01-06 06:47 (ссылка)
Бугага.

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobry_lis@lj
2006-01-06 06:50 (ссылка)
Наконец-то...

(Ответить)


[info]v_melnik@lj
2006-01-06 07:02 (ссылка)
Ну и свеженький "газовый конфликт": за всеми укроподстилочными аргументами стоит всё та же непрошибаемая эмоция: "это что же, мы Украине газу какого-то жалеем? а что она нас обижают, так это мы сами виноваты".
Вы, Константин, скажите, а как так русских людей Украина обижает?
Если не секрет, конечно.
А то как-то голословненько получается, пиздежом-с попахивает-с...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-06 07:12 (ссылка)
Попахивает вам - не нюхайте.

Если же вам очень хочется и в самом деле убедиться в моей правоте, то рекомендую а) вспомнить все внешнеполитические ходы Украины за время независимости, б) почитать на любом политическом форуме высказывания украинцев в адрес русских людей и России в целом. Этого вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_melnik@lj
2006-01-06 07:17 (ссылка)
Я, Константин, по поводу пункта "б" сразу скажу: на любом русском политическом форуме - та же хуйня, Вы уж не сомневайтесь. Что касается пункта "а", то никаких внешнеполитических ходов Украины, которые наносили бы вред России исключительно ради нанесения вреда, я не могу вспомнить. Вы уж простите Украину за то, что она собой ради России не жертвует, ладно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]thoros_of_myr@lj, 2006-01-06 07:24:03
(без темы) - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 09:45:06
(без темы) - [info]pioneer_lj@lj, 2006-01-06 11:54:23
(без темы) - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 11:56:03
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-06 07:49:03
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:11:54
:-) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 12:14:24
Re: :-) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:15:51
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:56:31

[info]pyton@lj
2006-01-06 09:27 (ссылка)
Насчет б)
Если почитать высказывания россиян в адрес украинцев то можно сделать вывод что война на пороге. Так что Вы тут пальцем в небо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2006-01-06 09:42 (ссылка)
Высказываются на форумах в основном маргиналы. Вы тоже из их числа, большинство русских не такие. А откровенно антироссийских внешнеполитических ходов Украины за время независимости я что-то не помню. Чего не скажешь о поведении России. Только за последнее время - Тузла, Выборы Президента Украины, газ. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]17ur@lj
2006-01-06 07:57 (ссылка)
Да никак. Разве что мелочи типа престарелых бандеровцев, раскручивания "голодокоста", воровства газа, истории с Крымом и обещаний, что Красную площадь будут называть Оранжевой. Разве ж это обиды? Это ж каждый кацап принимает с радостью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-06 08:13 (ссылка)
Я в своё время думал, что анекдот про "а нас-то за что?" - это именно что анекдот.

О нет, это чистая правда. Они и в самом деле ТАК думают. "А чё мы такого сделали?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 08:37:04
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:16:04
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 13:00:56
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 13:06:54

[info]pyton@lj
2006-01-06 09:28 (ссылка)
Да, Вы правы!
Как смеют эти гадкие украинцы вспоинать о Голодоморе?
Ну умерло 7 миллионов - и хрен с ними.
Этож не Русские, какието хАхлы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:37:53
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 09:40:39
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:54:06
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:10:45
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:28:11
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:53:34
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 11:23:01
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 11:46:16
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 12:24:44
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 12:40:50
... - [info]17ur@lj, 2006-01-06 12:55:32
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 13:34:34
... - [info]17ur@lj, 2006-01-06 13:50:12
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-10 06:55:16
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:40:46
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:55:54
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:59:00

[info]toha_toha@lj
2006-01-06 09:38 (ссылка)
А "престарелые бандеровцы" Вам чем не по вкусу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:42:33
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:47:44
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:56:39
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 09:58:48
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:59:39
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:03:09
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 09:48:39
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 09:58:54
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:04:14
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:11:32
(без темы) - [info]pyton@lj, 2006-01-06 10:55:14
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:05:47
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:10:57
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 10:25:22
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:42:05
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 11:28:58
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 12:39:55
... - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 13:21:44
... - [info]17ur@lj, 2006-01-06 15:46:13
(без темы) - [info]alexandrovich@lj, 2006-01-07 06:22:39
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-10 07:10:45
(без темы) - [info]gena_t@lj, 2006-01-06 10:03:10
(без темы) - [info]dalexand@lj, 2006-01-07 16:02:29
(без темы) - [info]gena_t@lj, 2006-01-08 00:52:38
По поводу раскручивания "голодокоста"
[info]v_l_s_p_d_s_t@lj
2006-01-06 12:06 (ссылка)
Видите ли, сейчас это очень выгодная позиция. Дело в том, что любой перевод взаимоотношений России с Украиной в рамки законов "рыночной экономики" тут же негативно отразится на благосостоянии последней. А поминая к месту и без места "голодокост", укры могут любой вопрос из экономической плоскости перевести в политическую - в духе фокусов с "политичческими преследованиями лиц еврейской национальности в СССР". И жалобы укров их нынешними западными покровителями будут услышаны и обязательно соответствующим образом откомментированы (например, Кондолизой Райс). Особенно, учитывая мышление в рамках англо-саксонского "прецедентного права". "Они всегда были такими, они всегда желали зла великой Украине".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 12:32:15
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]17ur@lj, 2006-01-06 12:59:43
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 13:37:15
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 13:45:48
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 14:46:48
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:32:04
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 16:45:40
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 16:57:48
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 17:21:36
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 17:39:22
... - [info]v_l_s_p_d_s_t@lj, 2006-01-06 18:18:39
... - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 22:32:00
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 06:48:22
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-10 07:04:04
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 07:31:35
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 07:33:20
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-10 07:35:45
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 09:32:29
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-10 09:54:32
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 09:34:41
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-11 10:41:15
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-11 10:42:36
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]alexpi@lj, 2006-01-11 10:45:21
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-11 14:21:48
... - [info]alexpi@lj, 2006-01-13 07:19:26
Re: По поводу раскручивания "голодокоста" - [info]grayraw@lj, 2006-01-11 14:23:39
... - [info]alexpi@lj, 2006-01-12 13:10:06

[info]alexpi@lj
2006-01-10 07:41 (ссылка)
Оранжад там, тузла и жажда халявного газа - это всё чепуха. А вот не чепуха - происходящий на украине этноцид десятков миллионов русских. Т.е. - их насильственная украинизация - на исконно русских землях.
А борьба с суржиком? Т.е. идущее уничтожение западэнцами самобытного народа Малороссии.
А продолжающийся уже не одно столетие этноцид русинов в подкарпатье? Попытка объявить этот древний народ несуществующим?
Самый настоящий укрофашизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gena_t@lj
2006-01-06 07:05 (ссылка)
Извините за дурацкий вопрос. А такое отношение русских к нынешним иностранцам точно бывает? Мне кажется все проще. Одни инородцы жалеют других, а поскольку все пишут по-русски, никто ничего не понимает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Бхыхы...не могу
[info]ankon@lj
2006-01-06 07:12 (ссылка)
А еще бывает, что одни инородцы говорят, что всех остальных инородцев "надо убить".

Бугага.

В Риж! За РиЖ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velimir@lj
2006-01-06 07:31 (ссылка)
По сути согласен.
Надо развивать в себе ассертивность и на личном и на этнопсихлогическом уровне.

http://www.livejournal.com/users/velimir/50847.html?mode=reply

Как ремарка - случай из жизни.
Одна маман обратилась в соответствующие органы на предмет возбуждения розыскного производства по факту пропажи ее двух сыновей. На все доводы властей, что ее сыновья живы-здоровы, живут прямо с ней и , прямо скажем- последние отморозки, мать отвечала: " нет, это какие то мальчики. Я их, конечно, кормлю- пою, и документы у них вроде как по ФИО с детьми совпалдают. но это НЕ МОИ дети. Эти везде пьют и безобразничают, а на имя моих мальчиков штрафы присылают. Найдите, пожалуйста, моих хороших мальчиков.
Полное вытеснение.

Россия ведет себя в чем то так же.
Понимая, что фигуранты-те же. Понимая, что - гадят.
Носки стирает и суп варит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-06 07:52 (ссылка)
Да, очень точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2006-01-06 07:32 (ссылка)
так ведь Родина-Мать, Матушка Россия. Слово Отчизна почти позабыто, да и то - женского рода.
Лингвистика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2006-01-06 07:52 (ссылка)
Кстати, если на западном форуме кто-то произносит mother Russia - всегда либо уровень "балалайка-медведь-матрёшка", либо прямой издевательский сарказм. Без иных вариантов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-01-06 07:54 (ссылка)
"Отечество", кстати.

Да и не в лингвистике дело. Британия тоже "она", а - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2006-01-06 08:32 (ссылка)
тоже редко употребляемое слово. Дискурс - оружие в информационной войне. СМИ в руках врагов. В результате имеем: Россия курица-клуша, у которой цыплята разбежались, а она тупо мечется и не знает как их вернуть. Как сменить дискурс?
А Старая Добрая Англия, хоть и женского рода, но это строгая хозяйка дома. Королева - Мать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2006-01-06 08:41 (ссылка)
А как быть с пророссийски настроенными русскими на Украине?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2006-01-06 09:04 (ссылка)
Объявить, что гражданство может быть только русское или украинское. Пусть выбирают, пророссийские они или кто. Своих граждан защищать всеми возможными мерами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2006-01-06 09:40 (ссылка)
Интересно, почему они тогда никак не берут ваше гражданство, ведь процедура довольно простая? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:04:15
(без темы) - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 10:12:09
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:44:55
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 12:44:36
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 13:06:44
(без темы) - [info]toha_toha@lj, 2006-01-06 13:27:16
(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-07 05:00:15
(без темы) - [info]a_tsem@lj, 2006-01-06 10:45:42
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-07 03:34:55
(без темы) - [info]alon_68@lj, 2006-01-15 09:31:08
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-15 17:43:54
(без темы) - [info]krf@lj, 2006-01-12 13:17:02
(без темы) - [info]krf@lj, 2006-01-12 13:01:53

[info]rjf_snyker@lj
2006-01-06 09:54 (ссылка)
А кто защищать то будет?Вы что ли?У меня тоже на это ни денег не возможностей нет.Это дело государства,а какое у нас государство-знают все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 10:05:27
(без темы) - [info]rjf_snyker@lj, 2006-01-06 13:18:46

[info]s2mitr@lj
2006-01-06 12:12 (ссылка)
Интересно, как Вы это себе представляете практически?
Вы знаете, что получить российсское гражданство гражданину Украины практически не возможно.
Или всем русским необходимо покинуть свои исконные земли?

Написанное здесь Константином также совершенно безответственная провокация. Как иначе расценить полное отсутствие различения антироссийской политики украинского правительства, и реальный русский народ, который составляет никак не менее половины населения Украины, и даже засчет собственных карманов готов поддерживать газовую политику Кремля, который в итоге все-таки прогнулся под Ющенко.
Если достал оружие - нужно стрелять или не доставаить вообще. А так вышло как всегда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]17ur@lj, 2006-01-06 13:12:16
(без темы) - [info]s2mitr@lj, 2006-01-06 13:25:47
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2006-01-07 03:36:38
(без темы) - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 07:05:57

[info]starfisher@lj
2006-01-06 12:57 (ссылка)
Очень здраво, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexpi@lj
2006-01-10 07:15 (ссылка)
Люди остаются русскими - это главное.
Надо поддерживать своих напрямую (как Германия или Израиль, кстати) - и помогать им подтачивать (или менять) гнилое укрофашистское государство.
Раз уж вы рассуждаете в категориях долговременных - подумайте вот о чём. Гражданство - прах, бумажка. А вот останутся ли двадцать с лишним миллионов русских людей на русской земле - РУССКИМИ - это вопрос на столетия.
И такие рассуждения о гражданстве - рассуждения сталиниста, для которого народ - пыль, а нация - лишь строительный материал для дробления и замешивания в фундамент империи. Этакий патриот -антинационалист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-01-06 09:15 (ссылка)
С ними-то как раз всё понятно. Так как они себя ощущают не "мамкой", а, скорее уж, брошенными детьми...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-06 09:17 (ссылка)
То есть это я к тому, что они-то "ситуацию понимают".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2006-01-06 09:39 (ссылка)
Никак не быть. Они пострадают больше всех теперь. И это правильно, заслужили!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lacmus@lj
2006-01-06 10:36 (ссылка)
то есть вы уже признаете, что политическое руководство Украины проиграло газовую войну, пожертвовав при этом реальными экономическими интересами своих граждан(или их части)- во имя своих евроатлантических амбиций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 10:39:54

[info]lacmus@lj
2006-01-06 10:25 (ссылка)
тех, кто "ситуацию понимают правильно", здесь на Востоке-Юге Украины гораздо больше, чем принято считать(сам живу в Харькове), а вот комментировать позицию некоторых "антироссийски настроенных русских в России" - это бывает действительно сложн

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grayraw@lj
2006-01-06 11:33 (ссылка)
Их с каждым днем все меньше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darad@lj
2006-01-06 17:08 (ссылка)
так же, как со всеми остальными: "Регистрация есть? А, хохляндия?!!! Да ладно, какой там русский - а ну, выворачивай карманы!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_mashin@lj
2006-01-08 06:11 (ссылка)
А пусть идут лесом. Если они такие пророссийские, фиг ли Ющенко с Тимошенко ещё живы? Принесут их головы со своей повинной, тогда посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexpi@lj
2006-01-10 07:18 (ссылка)
Вот отморозок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2006-01-06 08:48 (ссылка)
"мамкой" на текущий момент управляет Путин. Так вот он почему-то не обозначает позицию. Ведь если он выступит програмно(и останется жив), то назавтра это будет уже другая Россия.

Вот ведь странно, молчит и пока не собирается кардинально разрушать эти стереотипы. С чего бы это, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-06 09:16 (ссылка)
С чего, с чего? Путин - глава антирусской власти, чего от него ещё ожидать? Следует, скорее, радоваться, что он ещё не очень старательный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2006-01-06 09:42 (ссылка)
Ну хорошо, начал он властное плавание от антирусских берегов, но как мне кажется курс страны с тех пор уже поменялся и не без его усилий. Неужели опять не туда движемся?
Путин по мировоззрению (хотя бы частично) дзюдоист-борец, а следовательно вряд ли будет резко что-либо делать, к тому же он из спецслужб и следовательно вряд ли будет афишировать свои намерения и планы. Кричать, что он патриот и радеет исключительно за Россию и русских, он не будет НИКОГДА. Хотя бы из соображений личной безопасности и безопасности своей команды.

Так вот мне и интересно, у Вас шаблонное восприятие (образца года 2000-го) или есть аргументация что всё-таки не всё в порядке.
Мне интересны текущие наблюдения. Если есть ссылки и что почитать/посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-06 16:22:28
(без темы) - [info]e2k_4d_x_ussr@lj, 2006-01-09 14:20:26

[info]ivanstor@lj
2006-01-06 10:15 (ссылка)
Т.е. последняя акция против Украины направлена и против России, а некие попутные бонусы для России -- это от недостаточного старания?
"Ну не получилось".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]skovalyov@lj, 2006-01-06 10:46:18

[info]i_shi@lj
2006-01-06 11:12 (ссылка)
То, что Вы назваете "мамкой", ИМХО является одной из форм реализации статуса катехона. Такая форма действительно прихрамывает на обе ноги. Правда, история показывает, что при наличии у России инструментов для осуществления повелительной - имперской - внешней и внутренней политики форматы реализации идеи народа-богоносца бывали и покрасивее. А вот то, что этот паттерн поведения нации никуда не делся ни в 20м веке, ни сейчас (что в частности иллюстрируют и Ваш текст и комментарии к нему), указывает на его замечательную устойчивость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grayraw@lj
2006-01-06 11:25 (ссылка)
Проклятые зомби, штампованные ОРТ!
+1, только что такое катехон в словаре посмотреть надо.

А резве сейчас реализуется политика "объясним всем что мы народ-богоносец"? В смысле, на гос. уровне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shi@lj
2006-01-06 11:38 (ссылка)
Про зомби - это самоопределение?

Про катехона можно почитать во 2м послании апостола Павла к фессолоникийцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 11:42:22
(без темы) - [info]alexpi@lj, 2006-01-10 07:19:48
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-10 07:24:18

[info]grayraw@lj
2006-01-06 11:32 (ссылка)
Вы не находите странным, что ссору правительств и ..газ..-ов русские начали растигивать на весь народ? А украинцы - нет?

Ведь никто не пишет в украинской части заметок - "русские всегда страдали манией величия.."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2006-01-06 13:15 (ссылка)
...один из тех, кто называлт себя Наполеоном, манией величия таки не страдал. Вот и у русских - тот же самый случай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grayraw@lj
2006-01-06 13:30 (ссылка)
Я немного не о том, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Ага щас
[info]ivanstor@lj
2006-01-06 13:16 (ссылка)
Почитайте форумы на http://proua.com/
Насчет "А украинцы - нет".
Все хороши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага щас
[info]grayraw@lj
2006-01-06 13:27 (ссылка)
Ага! почитаю

А то "восточный" поток уже поднадоел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2006-01-06 13:32 (ссылка)
> никто не пишет в украинской части заметок - "русские всегда страдали манией величия.."

Пишут, тысячи украинцев это уже написали сотни тысяч раз. Что выродки-финомонголы генетически непоноценны и в припадке мания величия вымещают злобу кровавой ымперией -- это центровой миф украинской русофобской пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grayraw@lj
2006-01-06 13:39 (ссылка)
А можно ссылочку? На статью или популярное мнение (как это)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aviamatka@lj, 2006-01-06 14:28:40
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:27:09
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:32:07
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:39:02
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:13:53
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:22:16
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:29:49
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:37:11
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-06 15:29:05
(без темы) - [info]grayraw@lj, 2006-01-06 15:46:24
про Украину и русских
[info]most9d@lj
2006-01-06 16:43 (ссылка)
"Речь идет о судьбе нескольких десятков миллионов ныне живущих Русских, которых, ссылаясь на то, что они– «украинцы», современные русские идеологи и политики готовы бросить на произвол судьбы, на расправу и поругание бандеровскому режиму «нэзалэжной Украины»."
из книги С.Родина "Отрекаясь от русского имени".
Доп.информация на:
http://www.livejournal.com/users/most9d/6954.html
http://www.nso-korpus.info/ukr-iudas.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: про Украину и русских
[info]grayraw@lj
2006-01-06 16:58 (ссылка)
Ужос! Ужосс!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pastyr@lj
2006-01-08 02:52 (ссылка)
Я тоже недавно об этом писал (http://www.livejournal.com/community/russ_poriadok/71518.html?thread=808030#t808030).

(Ответить)


[info]bratzeid@lj
2006-01-08 06:48 (ссылка)

Честное слово, никогда не замечал за русскими такого особенного отношения.
Может это от того, что я в основном общался с русскими жившими в Средней Азии и на Кавказе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-08 08:37 (ссылка)
Скорее всего, именно поэтому. Там-то практика быстро отучала людей от интернационализма и комплекса за-всё-отвечающего старшего брата. Ибо с волками жить... Впрочем, всё равно не научились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2006-01-08 08:40:27

[info]p_chuchundrin@lj
2006-01-09 13:37 (ссылка)
Прочитал комменты дорогих украинцев и, извините, ни хрена не понял.

Господа, претензии к России какие? Что она не продает вам газ по бросовым ценам? Но "Газпром" - не богадельня, чтобы снабжать газом всех и за так. Что она вас заласкала в железных рукавицах империи? Но уже лет пятнадцать как не ласкает (или ласкает, но все меньше).

Собственно, статья Крылова как раз про это и есть - что нам необходимо отказываться от отношения к Украине как к родственнику, дать полную самостоятельность и обрести таким образом самостоятельность самой. Это включает, в т.ч., и приведение ценовой политики к мировым стандартам. Вы же так этого хотели! А теперь вдруг недовольны. Крылов ведь, страшно подумать, ваши чаяния отстаивает, высказываясь абсолютно в антиимперском ключе.

Может, хватит уже спорить, кто кому больше пакостей сделал и кто должен убитьсибяапстену? Хотите свободы, так не обижайтесь, что эта свобода предполагает еще и некую ответственность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pyton@lj
2006-01-10 06:21 (ссылка)
Собстывенно, что Вы нихрена не поняли - это очевидно.
Перечитайте еще раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estland@lj
2006-01-10 06:04 (ссылка)
а своих русских заберете?

(Ответить)

Re: По поводу раскручивания "голодокоста"
[info]alexpi@lj
2006-01-11 10:44 (ссылка)
ЗЫ (только для свидомых, немножко абетки: Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу:
- «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95.
«Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):
«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Можем дать только 2 ярда!
Н: Почему?
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
еще через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Почему?
Р: В смесь не можем добавить туркменского!
Н: Почему?
Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.
Н: Ага! Повисите на проводе…
Н: Алле! Туркменбаши?
Т: Да, дорогой!
Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…
Т: Не могу, дорогой!
Н: Почему?
Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.
Н: А что же делать?
Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.
Н: Так мне сейчас надо!
Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!
Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?
Р: Да, да.
Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.
Р: А где ж я их возьму по 95?
Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!
Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!
Н: Алле, это Газпром?
Г: Да.
Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?
Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.
Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….
Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…
Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!
Р: У меня нет газа!
Н: Бери у Г.
Р: Там по 230.
Н: Давай газ, сука.
Р: Нету!
Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….
Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!
Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.
Г: С чего вдруг?
Н: Ну мы ж договаривались?
Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.
Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…
Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….
Н: Гм…..
"

(Ответить)