Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-01-11 07:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
литературоведческое
Интересно, кто-нибудь замечал, что "Евразийская Симфония" Ван Зайчика (Алимова-Рыбакова) представляет собой приквел к ефремовской "Туманности Андромеды"?

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ефремов и математика
[info]sharya_rana@lj
2006-01-11 07:39 (ссылка)
Коллеги, напрасно вы так пренебрежительно отзываетесь об идеях Ефремова. У меня сейчас нет подходящих слов, но можете мне поверить, что где-то последние 10-15 лет в современной математике развивается направление, которое так и называется квантовая (или разрывная) геометрия. Это примерно то, о чем говорил Ефремов в книге Час быка, т.е. существование параллельных измерений и возможность мгновенных прыжков между ними. Это именно то - прыжки через подпространство.

Дык это техника, а мы тут о социальном:) Да и не у одного Ефремова это есть, более того "прыжки через подпространство", "гиперпереходы" и т.п. вещи стали общем местом современной фантастики о космосе. То что обычным, механическим, путём до звёзд не долететь - это совершенно очевидно.

А Ефремов писал об этом где-то в 60е 70е годы 20 века.

А разве не в 30-е - 50-е?

Ну а в плане обществоведения - это отдельный разговор. Вообще он был очень и очень непростой человек. Только один пример. Когда Ефремов умер, то где-то через полгода или год после его смерти тогдашнее КГБ устроило обыск на его квартире. Казалось бы, какое можно заводить дело на давно умершего человека? Что там искать?
Тем не менее что-то искали.
И вообще с ним связаны некие легенды.

ЫВроде, говорили, что его чуть ли не в работе на английскую разведку подозревали. Правда, что он там мог наразведывать, писатель-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ефремов и математика
[info]mastodont@lj
2006-01-11 08:13 (ссылка)
По поводу социальности.
У Переслегина есть довольно бредовый но местами интересный комментарий к "Туманности Андромеды" и "Часу быка". Лежит здесь http://vbooks.ru/AUTHORS/PERESLEGIN-SERGEY/010828.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ефремов и математика
[info]krylov@lj
2006-01-11 15:54 (ссылка)
Ну почему обязательно "разведывать"?

Агент влияния, например.

(Ответить) (Уровень выше)

Ефремов и математика + странное
[info]akrylo@lj
2006-01-11 16:11 (ссылка)
Вокруг Ефремова, на самом деле еще при жизни, было много легенд и много странного. Он, ведь за свои 60 (примерно) лет прожил где-то 3 или 4 жизни. После школы, лет в 19 получил диплом капитана и плавал какое-то время в Каспийском Море. Потом окончил институт, работал геологом, участвовал в экспедициях, вроде бы участвовал в открытии алмазной Трубки Мира в Якутии. Во всяком случае он описал это все в своих рассказах. Потом стал палеонтологом, открыл огромное кладбище динозавров в Гоби, в Монголии. Тоже описал это своих рассказах. Потом стал писателем-фантастом. Бывал в Индии в экспедициях, тогда это было редкостью (в 50 годы).
И вдруг написал Туманность Андромеды. Это читал весь СССР.
Он очень очень хорошо знал английский язык - редкое качество для людей 30-40 годов.
Далее совсем легенды. В 1990 годы, в разгар гласности печатали иногда материалы из закрытых архивов (так кусочки, но все же).
Про Ефремова проскакивали совершенно дикие вещи, в духе фильма "Дети Шпионов 2". Типа, например, того, что его родители были приемные а на самом деле он был сыном английского дипломата, бежавшего из СССР в начале 1920 годов.
Но - это уже чистые легенды и проверить это невозможно. Тогда понятно, почему его квартиру обыскивали после его смерти.
Есть еще более шизофренические предположения, что искали аппаратуру для связи с космическими пришельцами, что было модно в последние годы советской власти.
В общем он был очень и очень нгепростой человек. Эдакий советский Леонардо да Винчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Могу предположить
[info]von_sumkin@lj
2006-01-11 17:30 (ссылка)
Ефремова зачислили в "дОссиденты" после "Часа Быка". Безусловно, он был красным фундаменталистом, да к тому же в молодости переписывался со Сталиным. Просталинскую оппозицию КГБ и ЦК боялись больше, чем западников вроде Стругацких и того террориста, которого потом обменяли на Корвалана (Ну, он еще в Израиловке стал министром - забыл фамилию).
Помню разговоры с фантастами в начале 70-х - вроде бы Ефремов писал роман, продолжающий линию ТА-СЗ-ЧБ. Были опасения, что там он напишет про то, каким должен быть настоящий коммунизм. Эту рукопись, вроде бы, и искали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто знает?
[info]akrylo@lj
2006-01-11 17:37 (ссылка)
На Корвалана обменяли Буковского, он за это вытребовал себе на Западе бесплатное медицинское образование в Оксфорде, где и сейчас живет. Министром в Израиле стал Натан Щаранский, другой диссидент.
У меня почти абсолютная память - ужасное качество, я все помню.
Что писал еще Ефремов - не знаю.
Мы можем только догадываться о его истинных мыслях, публиковать свои мысли в чистом виде он в те годы ну никак не мог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Виноват
[info]von_sumkin@lj
2006-01-11 19:03 (ссылка)
Перепутал Буковского и Щаранского.
Обыск был из-за последнего романа "Чаша отравы", о котором ходили разные слухи.
По официальной версии роман был о временах Чингисхана-Батыя.
Но ходили слухи, что - о дальнейшей эволюции человечества.
Возможно, Ефремов готовил два романа параллельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2006-01-12 01:36 (ссылка)
Это не главное: Буковский, Щаранский. Это я должен извинится за свое мелочное занудство.
А вот про недописанные романы Ивана Ефремова я слышу впервые. Не знал. Может быть эти рукописи где-то лежат?
Не знал про его переписку со Сталиным. Об этом никогда и нигде не писали.
Вообще вокруг него много мистических совпадений.
Его главный положительный герой в Туманности Андромеды носил имя Дар Ветер. Это вам ничего не напоминает, 20 лет спустя?
На самом деле, где-то через 20 лет выходит фильм Звездные Войны, где главного отрицательного героя зовут Дарт Вейдер.
Интересно, это случайное совпадение, или автор сценария просто прочитал Туманность Андромеды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]von_sumkin@lj
2006-01-12 04:11 (ссылка)
Занудство не мелочное - для меня ошибка неприятная.
О письме Сталину говорится в академической биографии. У института палеонтологии были большие проблемы, и 30-летний кандидат наук Ефремов написал Сталину. Вскоре институту дали новое здание.
О неоконченном романе были короткие упоминания в разных журналах. В советское время кто-то из космонавтов написал, что роман будет о космосе. Кажется, Исай Лукодьянов подтвердил это - в последний раз мы с ним общались в начале 70-х, уже после смерти Ефремова. Тогда же он сказал мне об обыске у "Таис" - Таисии Ефремовой. Уже во времена перестройки появились упоминания, что в "Чаше отравы" описывалось монгольское нашествие на Русь.
Совпадение Ветер-Вейдер меня всегда смущало. Конечно, Лукас - личность незаурядная, а "туманность" была переведена на многие языки. Возможно, Лукас (подсознательно?) ассоциировал Империю с коммунизмом?
Кстати, для меня любимым персонажем в ТА был Эрг Ноор, а в ЗВ - именно Дарф Вадер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Детали и подробности
[info]akrylo@lj
2006-01-12 06:36 (ссылка)
Вот интересная статья Никиты Петрова и Ольги Эдельман
“Шпионаж” и “насильственная смерть” И. А. Ефремова
http://www.ruthenia.ru/logos/number/2002_02/02.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doc_mengele@lj
2006-01-12 13:00 (ссылка)
Дарт Вейдер- персонаж американских комиксов с 50-х годов.

Star Wars Лукаса не есть первоисточник Дарта Вейдера. Американцы по-любому родили это имя раньше Ефремова.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -