Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-01-12 10:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
текущее
Коммерсантовский текст про резателя евреев.

И блестящийй разбор от [info]morky@lj.

Правда, главный гэг - как резатель "действовал молча" но при этом оглашал воздух "выкриками, свидетельствующими о его национальной и религиозной ненависти", да ещё и перерезанным горлом - прошёл мимо внимания. Но и остальное хорошо.

Думаю, тут всё ясно - "что, кому и зачем". Кому не ясно, читайте:

"Россия покрывается коричневой чумой,– считает господин Берл Лазар.– В стране, где пропагандируются идеи фашизма, они обязательно претворяются в действительность". Спасти же ситуацию, по мнению главного раввина, может только "экстренное вмешательство верховной власти".

Еще более жестко высказался руководитель департамента Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин. По его мнению, инцидент в синагоге стал "логическим завершением почти полного бездействия общества и власти на очевидный подъем фашизма в стране".

Вмешательства власти потребовал и сопредседатель фонда "Холокост" Илья Альтман. "Любые аналогичные случаи на Западе вызывают реакцию первых лиц государства,– заявил он.– И для нас сейчас очень важно, чтобы такая реакция прозвучала". По мнению руководителя "Холокоста", вчерашнее нападение напрямую связано с недавней массовой акцией, проведенной в Москве радикальными молодежными организациями. "Лозунги, под которыми 4 ноября маршировали по Москве эти люди, были весьма близки нацистским",– считает господин Альтман.


Да, ещё Багдасаряна убили. Ещё одного, в смысле. Правда, на сей раз из Узбекистана. Говорят, хулиганы, ну да ориентировочка придёт - будут скинхэды. А за этим дело не станет.

ДОВЕСОК. А вот и подробности. Из которых явствует, что откровенной лжи и элементарных несостыковок в этой истории выше всякого вероятия.

Слиска же потребовала отмены моратория на смертную казнь. Для антисемитов, ага. "Понимаем, ждали".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]trankov@lj
2006-01-12 04:50 (ссылка)
Тоже кстати больше всего поразило: ненормальный сидел себе игрался в Постал, поехал башней, ворвался в первое попавшееся место и начал резать всех без разбору, а обвиняют его в преступлении по национальному признаку.

Такое ощущение, что первую и вторую половину статьи разные люди писали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 06:10 (ссылка)
Фишка-то в том, что его по шее жиды полоснули.

ПРАЗДНИЧНАЯ ЖЕРТВА СМОГЛА ВЫРВАТЬСЯ ИЗ ЛАП ИНОПЛАНЕТЯН!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2006-01-12 10:23 (ссылка)
А я бы прирезал до конца. Безо всяких угрызений совести. Удивляюсь выдержке тех, кто его скрутил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 10:33 (ссылка)
Ну да.
Жертву надо прирезать, а то Яхве обидится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2006-01-12 10:55 (ссылка)
Конечно. Зарезать, подвесить к потолку, подождать пока вытечет вся кровь и съесть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А на крови мацу замешать?
[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 10:56 (ссылка)
Ну тогда б *гевалта* не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А на крови мацу замешать?
[info]shiitman@lj
2006-01-12 10:58 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 11:02 (ссылка)
Такие дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wurt@lj
2006-01-12 11:09 (ссылка)
Не подскажете ли, в честь какого праздника намечалась жертва?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 11:14 (ссылка)
Это не праздник, а каббалистический обряд - то ли убить Шарона, то ли оживить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wurt@lj
2006-01-12 11:16 (ссылка)
Т.е. Вы точно не знаете? Я так и знал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-12 11:22 (ссылка)
Я *не интересовался*.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_janny_@lj
2006-01-12 14:06 (ссылка)
Конечно же, в первое попавшееся. Вы совершенно правы. Думал по дороге заглянуть в библиотеку или театр, но на пути попалась синагога. Этим воспользовались коварные евреи и развернули пропаганду. Это ужасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2006-01-12 14:11 (ссылка)
Девушка.
Этот мир полон антисемитов которые только и ждут чтобы Вас убить.
Скорее уезжайте из этой проклятой страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_janny_@lj
2006-01-12 14:28 (ссылка)
Вы открыли мне глаза на реальность. Без Вас я была совершенно убеждена, что он шёл в библиотеку или театр. Так Вы считаете, что он шёл не туда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pitel@lj
2006-01-12 16:34 (ссылка)
Вы уверены, что синагога катит на "первое попавшееся место"? Интересно, какова вероятность того, что случайно ткнув пальцем в карту Москвы, вы попадете в синагогу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-01-12 20:29 (ссылка)
Говорят, каждый убивают 86 русских. Каждый день. Без сомнения, к каждому из них какой-то ненормальный воспылал ненавистью достаточной, чтобы убить.
Раз в десяток лет могут-таки, наверное, попасть и в еврея.
Или синагога по определению не числится среди мест, в которые может зайти гой с ножом, или евреи не люди, к которым можно воспылать ненавистью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_155@lj
2006-01-12 23:56 (ссылка)
синагога по определению не числится среди мест, в которые может зайти гой с ножом

Вообще-то, это именно так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-01-13 02:21 (ссылка)
Пусть скажет это сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pitel@lj
2006-01-13 02:08 (ссылка)
Говорят, каждый убивают 86 русских. Каждый день. Без сомнения, к каждому из них какой-то ненормальный воспылал ненавистью достаточной, чтобы убить.

Убивают русских русских, или граждан России? Убивают при каких онстоятельствах: во время церковной службы, или в пивняке, или мужик бабу ударил, да не расчитал. Это важно для статистики.
Вы что и впрямь считаете, что наш герой сличайно попал в синагогу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-01-13 02:20 (ссылка)
Опа. Ничего себе заявления. Вы делите людей на людей, погибших в пивняке, да баб, удареных мужиком - и на Людей, погибших как-то Особо, Страшно, эта гибель не гибель, а Гибель?
Вы в курсе, что именно этим прославился Адольф Гитлер - он разделил людей на тех, чья жизнь дороже, и на тех, чья жизнь дешевле?

Повторяю - 86 русских. Можете считать, что русских руских из них как минимум 80, исходя из пропорции населения.
Меня абсолютно не интересует, случайно или нет "герой" попал в синагогу - это абсолютно НИЧЕГО не меняет в оценке его преступления.

Или, вы будете настаивать, что синагога должна оцениваться отдельно от всяких презренных "мужиков", которые бьют "баб"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 09:58 (ссылка)
Опа. Ничего себе заявления. Вы делите людей на людей, погибших в пивняке, да баб, удареных мужиком - и на Людей, погибших как-то Особо, Страшно, эта гибель не гибель, а Гибель?
Вы в курсе, что именно этим прославился Адольф Гитлер - он разделил людей на тех, чья жизнь дороже, и на тех, чья жизнь дешевле?

Вам не стыдно за Вашу дешевую демагогию?
Или, вы будете настаивать, что синагога должна оцениваться отдельно от всяких презренных "мужиков", которые бьют "баб"?

Я буду настаивать, что подавляющее большинство из тех 86 убийств являются бытовыми убийствами, а не убийствами в церкви, синагоге или мечети.
Этим то и отличается обсуждаемый случай в синагоге от типичной уголовщины. Вовсе не тем, что все произошло в синагоге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2006-01-13 13:18 (ссылка)
> Вам не стыдно за Вашу дешевую демагогию?

Послушайте - вы нацист. Самый настоящий, без подделок. С пеной на губах вы мне разьясняете, что есть люди-особый-случай, которых нельзя сравнивать с обычными, бытовыми людьми.
При этом я осознаю бесполезность убеждения вас - любой гитлеровец совершенно точно так же не понимал бы, чего ему такое плетет унтерменьш, про какой такое равенство, между дубом и плющем.
Поэтому ограничусь констатацией для окружающих - вы нацист.

> Этим то и отличается обсуждаемый случай в синагоге от типичной уголовщины. Вовсе не тем, что все произошло в синагоге.

Еще раз говорю - вы нацист. Хотя бы задумайтесь, что вы плетете. Есть какие-то "бытовые убийства" (жизнь погибших от этих убийств ценится меньше), а есть убийства "особые" (как видим, есть даже особые "ранения"). Хотя все отделались пустяками, эти восемь раненых. за много-много лет, перевешивают в ваших глазах всех русских, убитых за эти много лет. Между прочим, и в церквях. (Будто бы церкви для убийц священны).
Убитые русские - это обычная уголовщина, а раненые евреи - вот это Преступление.

Вероятно, вы считаете, что фашист - это который говорит "хайль- гитлер", а который делает все точно то же, но говорит "йом кипур", то это антифашист. Нет, батенька. Вы фашист, нацист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 16:00 (ссылка)
Послушайте - вы нацист. Самый настоящий, без подделок. С пеной на губах вы мне разьясняете, что есть люди-особый-случай, которых нельзя сравнивать с обычными, бытовыми людьми.

А Вы врун. Приведите мне мои слова где я говорю, что "есть люди-особый-случай, которых нельзя сравнивать с обычными, бытовыми людьми".
Не можете, врунишка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgeniyborisi4@lj
2006-01-13 12:05 (ссылка)
Да... Ты забаваная жЫвотная... Соси, не отвлекайся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azot@lj
2006-01-13 00:27 (ссылка)
Случайно ткнув пальцем в Москву, вы попадёте скорее всего в жилой дом. Общественный резонанс в подобных случаях иной: Администрация Джорджа Буша не распространяет по этому поводу заявлений, Совет Европы с Израилем молчат.

Так что уместнее удивлятся не выбору психа, а выбору вышеназванных организаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 01:59 (ссылка)
Давайте будем считать, что палец ткнет только в общественные здания: кинотеатры, рестораны, церкви, мечети, и, конечни, синагоги. Какова вероятность, что такой палец ткнет в синагогу?
Вашу фразу "Так что уместнее удивлятся не выбору психа, а выбору вышеназванных организаций" я просто не понимаю как можно интерпретировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2006-01-13 07:11 (ссылка)
Если бы психу попалась книга не про евреев, а про гомосексуалистов, он стал бы резать гомосексуалистов. Всё неимоверно просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

согласна с вашей логикой.
(Анонимно)
2006-01-13 08:23 (ссылка)
А вот интересный образец еврейской логики:
(пару часов тому на "Свободе" группа товагищей обсуждала Резню)

"...на каждом шагу продаются Протоколы...это возмутительно!.. разжигающая литература...это возмутительно!..
Вот сидит психически ненормальный парень, читает, что во всём виноваты евреи - и идёт в синагогу! Ведь кто-то ему это подсунул, эту фразу! Ведь где-то он это купил!
Ведь если бы он не прочёл, что во всём виноваты евреи, то и не пошёл бы в синагогу! А пошёл бы, например, в детский сад..."

Я слышала это _своими_ ушами.

Читательница Н.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pitel@lj
2006-01-13 10:52 (ссылка)
Вот здесь Вы правы. Как раз по этой причине лучше не писать и не проповедовать человеконенавистнических хуевин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2006-01-13 10:54 (ссылка)
Только я не понимаю, почему одним хуёвинам отдаётся большее предпочтение, чем другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 10:59 (ссылка)
Краткость, как известно, сестра таланта. Вы, наверное, слишком талантливы для моего скромного интеллекта. Каким "хуевинам отдается большее предпочтение"? Кем дается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2006-01-13 13:41 (ссылка)
http://mk.ru/newshop/bask.asp?artid=121762

Где заседание Думы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 16:13 (ссылка)
Приведенная Вами ссылка описывает скотский случай поножевщины, случившийся как результат КОНФЛИКТА.
В синагоге никакого КОНФЛИКТА не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-13 21:17 (ссылка)
Ага-ага. И вообще - как можно сравнивать? ведь это такая очевидная разница!

А если, например, один резал народ ножиком длиной 11 см., а другой - 11.5 см., то это тоже СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ И НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ!!!!

Потому что одно - эээээ, а другое - мээээ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-14 00:58 (ссылка)
К.К., по-моему, этот Ваш конкретный сарказм не уместен в обсуждаемой конкретной ситуации.
История с чеченами, грубо говоря, говорит нам о том, что некоторым людям надо сначало научится жопу вытерать, а потом уже по столичным магазинам ходить.
История с синагогой говорит нам о том, что на некоторых психов антисемитская пропоганда всяких К.Душечкиных, Пионеров и многих других действительно действует, и приводит к очень печальным последствиям для всех сторон. Еще история с синагогой нам говорит, что надо бы гос-ву как-нибудь попытаться немного бравых Душечкиных попридержать: искушают они малых сих зело.

если, например, один резал народ ножиком длиной 11 см., а другой - 11.5 см., то это тоже СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ И НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ!!!!

А это Вы к чему сказали?

П.С. История с синагогой можно сравнить с историей Боруха Голдстейна(??), который тоже ни слова не говоря купил автомат, пошел в мечеть на территориях и начал там стрелять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2006-01-16 04:16 (ссылка)
Конфликта не было? Ну, ни хрена себе. А, может, в синагоге и резни никакой не было в таком случае?

Вы фашист. Вы самый настоящий фашист. Для Вас случай с пострадавшими на почве национального конфликта евреями приоритетнее, чем аналогичный случай, произошедший с русскими. Зиг Хайль, уважаемый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-16 12:20 (ссылка)
Конфликта не было? Ну, ни хрена себе. А, может, в синагоге и резни никакой не было в таком случае?

Да, в резня в синагоге не была иницииривана каком либо конфликтом. Саня просто пришел и начал резать людей. У него не было с этими конкретными людьми никаких распрей или споров.
Вы фашист. Вы самый настоящий фашист. Для Вас случай с пострадавшими на почве национального конфликта евреями приоритетнее, чем аналогичный случай, произошедший с русскими.
Для меня оба случая одинаково приоритетны. Просто случаи эти разные, и говорят они нам о разном.
А фашистом попрошу не обзываься -- мы не в детском саду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azot@lj
2006-01-13 13:10 (ссылка)
Магазин за общественное здание проканает? Тогда вот-с (http://www.mk.ru/numbers/1981/article67635.htm). Чечен, "все русские свиньи", пятеро порезанных, у одного из них задет спинной мозг.

Где возмущение правозащитной общественности? Где ноты МИД США, Израиля и Совета Европы и старших раввинов разных областей? Блядь, где это всё?

Маньяки регулярно кого-нибудь режут. Просто пока они режут гоев (а еще лучше - русских) это не ебёт ни США, ни Израиль, ни Европу, ни вас. Но если в этой цепочке попадутся евреи - то всё, сливай воду. ЭТИ порезы пойдут по высшему разряду. За них сам лидер свободного мира будет переживать.
Теперь понимаете, как интерпретировать фразу "Так что уместнее удивлятся не выбору психа, а выбору вышеназванных организаций"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 16:25 (ссылка)
В приведенной Вами ссылке, наличиствует безобразный конфликт. В случае с синагогой никакого конфликта не было -- человек просто пришел в синагогу резать ненавистных ему евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2006-01-13 16:55 (ссылка)
То есть вы считаете, что высказывания "все русские - свиньи" и работа ножом - недостаточные основания для того, что бы считать это нападение националистическим?

Или ноаборот - если Копцев заявит, что раввин должен был ему десять быксов и не отдавал, то вы признаете происшедшее криминальными разборками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 18:09 (ссылка)
Или ноаборот - если Копцев заявит, что раввин должен был ему десять быксов и не отдавал, то вы признаете происшедшее криминальными разборками?
Да, возможно.

То есть вы считаете, что высказывания "все русские - свиньи" и работа ножом - недостаточные основания для того, что бы считать это нападение националистическим?

Да, недостаточным. Потому, что изначальная причина конфликта была в этом закрытом выходе, и в дикосте чечческих подростков. Русофобия появилась уже в ходе драки.
В синагоге, как я уже сказал, все было совсем иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2006-01-14 16:29 (ссылка)
Хм. Осталось раскопать в биографии Гитлера момент конфликта с евреем - и всё, Адольф перестанет быть фашистом? Снимаю шляпу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-14 17:00 (ссылка)
1. Фашизм и антисемитизм не являются синонимами.
2. Вы спросили буду ли я считать криминальной разборкой случай, когда кто-то устроил резню по причине невозвращенного долга. Я ответил: "Да". Причем здесь Гитлер, фашизм и антисемитизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2006-01-14 17:25 (ссылка)
1. Вы правы, фашизм и нацизм не одно и то же. Переформулируем.

Осталось раскопать в биографии Гитлера конфликт с евреем - и всё, Адольф перестанет быть нацистом и антисемитом?

2. Я пытаюсь выявить параметр, по которому можно безрбразный конфликт отличить от резни на национальной почве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2006-01-13 06:37 (ссылка)
Знаете, вот недавно по ТВ был репортаж про сумасшедшего, который услышал "голоса" и зарезал с десяток православных монахов.

Как-то почему-то Дума по этому поводу заседания не собирала. Почему бы это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 10:06 (ссылка)
Дума, видимо, сочла проблемы, связанные с нагнетанием ксенофобии, более угрожающими, чем проблемы сатанизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2006-01-13 10:30 (ссылка)
И я могу её понять, глядя, как вы её нагнетаете (обратите внимание: вы, а не Вы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-13 10:56 (ссылка)
А кто это "мы"? Поясните, пожалуйста: я правда не понимаю. Совсем нев понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -