Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-01-12 10:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
текущее
Коммерсантовский текст про резателя евреев.

И блестящийй разбор от [info]morky@lj.

Правда, главный гэг - как резатель "действовал молча" но при этом оглашал воздух "выкриками, свидетельствующими о его национальной и религиозной ненависти", да ещё и перерезанным горлом - прошёл мимо внимания. Но и остальное хорошо.

Думаю, тут всё ясно - "что, кому и зачем". Кому не ясно, читайте:

"Россия покрывается коричневой чумой,– считает господин Берл Лазар.– В стране, где пропагандируются идеи фашизма, они обязательно претворяются в действительность". Спасти же ситуацию, по мнению главного раввина, может только "экстренное вмешательство верховной власти".

Еще более жестко высказался руководитель департамента Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин. По его мнению, инцидент в синагоге стал "логическим завершением почти полного бездействия общества и власти на очевидный подъем фашизма в стране".

Вмешательства власти потребовал и сопредседатель фонда "Холокост" Илья Альтман. "Любые аналогичные случаи на Западе вызывают реакцию первых лиц государства,– заявил он.– И для нас сейчас очень важно, чтобы такая реакция прозвучала". По мнению руководителя "Холокоста", вчерашнее нападение напрямую связано с недавней массовой акцией, проведенной в Москве радикальными молодежными организациями. "Лозунги, под которыми 4 ноября маршировали по Москве эти люди, были весьма близки нацистским",– считает господин Альтман.


Да, ещё Багдасаряна убили. Ещё одного, в смысле. Правда, на сей раз из Узбекистана. Говорят, хулиганы, ну да ориентировочка придёт - будут скинхэды. А за этим дело не станет.

ДОВЕСОК. А вот и подробности. Из которых явствует, что откровенной лжи и элементарных несостыковок в этой истории выше всякого вероятия.

Слиска же потребовала отмены моратория на смертную казнь. Для антисемитов, ага. "Понимаем, ждали".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-13 09:05 (ссылка)
"Т.е. так вот прям били и приговаривали: "Мы русские скинхеды-националисты тебя по национальным мотивам избиваем"?"

Когда на еврейку нападает группа бритоголовых молодчиков и соответственно ее обзывает, сложно заключить, что напавшие - не антисемиты-скинхеды.

О контексте: я повторяю, человек пришел в синагогу с целью убить много людей. Слава Богу, никого не убил, но пострадавшие есть, и серьезно пострадавшие. Всё. О чем вы говорите - я не понимаю. Вы же не хотите сказать, что Копцев не совершил преступления? "Евремя вреда не нанесшее" - не понимаю этой фразы. Конкретный человек напал с ножом на людей, люди пострадали. Вы о чем вообще?

Допускать мы можем всякое: провокацию с двойным дном, с тройным, с каким угодно. Человек с воображением распишет вам выгоду и для тех, и для этих. Толку? Преступление есть преступление, преступник должен быть наказан.

"И он таки говорит, что у этой чумы нет национальности?!"

Вы удивитесь - да, он не говорит, что у этой чумы есть национальность. Остальное - ваши домыслы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-01-13 09:25 (ссылка)
Когда на еврейку нападает группа бритоголовых молодчиков и соответственно ее обзывает, сложно заключить, что напавшие - не антисемиты-скинхеды.

Чтож, всё бывает. Подруге Вашей я искренне сочувствую. Однако отдельные случаи не свидетельствуют о "разгуле в стране коричневой чумы".

О контексте: я повторяю, человек пришел в синагогу с целью убить много людей. Слава Богу, никого не убил, но пострадавшие есть, и серьезно пострадавшие. Всё. О чем вы говорите - я не понимаю. Вы же не хотите сказать, что Копцев не совершил преступления?

Если всё было именно так и он при этом был вменяем - совершил. Ну так и расследуйте преступление, вызывайте оперов с Петровки, следователя из прокуротуры и т.д., а не устрайвайте многосерийное телевизионное шоу "Разгул нацизма в России"!

"Евремя вреда не нанесшее" - не понимаю этой фразы. Конкретный человек напал с ножом на людей, люди пострадали. Вы о чем вообще?

О политике. Ибо произошедшее используется в антирусских политических целях, причём на самом высоком уровне.

Допускать мы можем всякое: провокацию с двойным дном, с тройным, с каким угодно. Человек с воображением распишет вам выгоду и для тех, и для этих. Толку? Преступление есть преступление, преступник должен быть наказан.

А проитив этого кто-то возражает? Только вот в сложившейся обстановке объективность следствия у меня, почему-то, вызывает очень большие сомнения.

Вы удивитесь - да, он не говорит, что у этой чумы есть национальность. Остальное - ваши домыслы.

Не передёргивайте. "Говорит что нет" и "не говорит что есть" две большие разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-13 09:32 (ссылка)
"Чтож, всё бывает. Подруге Вашей я искренне сочувствую. Однако отдельные случаи не свидетельствуют о "разгуле в стране коричневой чумы"."

Спасибо за сочувствие. Согласитесь, что и об обратном, что "коричневой чумы" в стране нет, такие случаи все-таки не говорят.

"Если всё было именно так и он при этом был вменяем - совершил. Ну так и расследуйте преступление, вызывайте оперов с Петровки, следователя из прокуротуры и т.д., а не устрайвайте многосерийное телевизионное шоу "Разгул нацизма в России"!"

И расследуют, как я понимаю. Уже допросы были.

"О политике. Ибо произошедшее используется в антирусских политических целях, причём на самом высоком уровне."

Я думаю, вы путаете простое желание пропиариться и некие антирусские политические цели. Слиска, в общем, не совсе тот человек, через которого можно было бы делать что-то в этих целях - если бы такие планы существовали, в чем я сомневаюсь.

"А проитив этого кто-то возражает? Только вот в сложившейся обстановке объективность следствия у меня, почему-то, вызывает очень большие сомнения."

Объективность следствия очень проста: свидетелей много, пострадавших много. Осталось выяснить мотивы и вменяемость Копцева; первое вряд ли сильно на что-то повлияет, от второго зависит, в тюрьму он пойдет или в психбольницу.

"Не передёргивайте. "Говорит что нет" и "не говорит что есть" две большие разницы".

Я не передергиваю. Никто не говорит "эта коричневая чума - русские". Что вы читаете между строк - это ваше дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-01-13 09:46 (ссылка)
Согласитесь, что и об обратном, что "коричневой чумы" в стране нет, такие случаи все-таки не говорят.

Об обратном говорит жизненный опыт мой и всех, кого я знаю.

И расследуют, как я понимаю. Уже допросы были.

Вот именно, что "И". Как в том анекдоте: заодно и помылся.

Я думаю, вы путаете простое желание пропиариться и некие антирусские политические цели. Слиска, в общем, не совсе тот человек, через которого можно было бы делать что-то в этих целях - если бы такие планы существовали, в чем я сомневаюсь.

Выступление Слиски - одно из многих в разразившемся гевалте.

Объективность следствия очень проста: свидетелей много, пострадавших много. Осталось выяснить мотивы и вменяемость Копцева; первое вряд ли сильно на что-то повлияет, от второго зависит, в тюрьму он пойдет или в психбольницу.

Вы не знаете как дела фабрикуются? Как "отмазывают" виновных и "топят" невиновных?

Я не передергиваю. Никто не говорит "эта коричневая чума - русские". Что вы читаете между строк - это ваше дело.

Правда?! Так-таки и никто?! И не в курсе, что антифашистская волна поднимается ТОЛЬКО по поводу русских? Или можете привести пример борьбы против нерусского фашизма в РФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-13 09:57 (ссылка)
Я опять повторю: не создавайте сущностей сверх необходимости. Нафантазировать можно что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharya_rana@lj
2006-01-13 10:01 (ссылка)
Опять повторяю: я не "фантазирую", а делаю абсолютно обоснованные выводы на основании имеющегося опыта и поступающей информации. Вероятность того, что я ошибаюсь, крайне мала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-13 10:11 (ссылка)
Я, наоборот, оцениваю эту вероятность как очень большую - исходя из собственного опыта и опять же информации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2006-01-13 22:55 (ссылка)
Тогда вам ПРИДЁТСЯ признать, что у терроризма есть и чеченская харя.
А у финансовой олигархии и "эффективных менеджеров" - пейсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-14 04:23 (ссылка)
Вы не видите в упор разницу между "коричневой чумой" и "чеченской харей"? Я объясню. "Коричневая чума" - это метафора для фашизма (или нацизма, если вы думаете, что фашизм - это только Муссолини), поскольку фашисты в гитлеровской Германии одевались в коричневые рубашки. Это словосочетание даже не намекает на национальность. "Чеченская харя" и "пейса" - это отсылки к национальности. Странно, что вы не чувствуете элементарных нюансов русского языка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -