Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-01-26 17:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Оккупанты и коллаборационисты
Представим себе страну, давно и прочно оккупированную.

Оккупанты составляют, скажем, 4-5% населения. Они, разумеется, полны решимости отстаивать своё положение сверху и готовы расстреливать аборигенов пачками. Разумеется, они категорически против предоставления аборигенам каких-либо прав. "Свиньи должны знать своё место".

Однако, в случае по-настоящему серьёзного сопротивления они свалят. У них есть "своя родина", и они это никогда не забывают. В случае чего они туда вернутся, "и все дела".

Другое дело - коллаборационисты. То есть те аборигены, которые пошли служить оккупантам.

Их, разумеется, больше - скажем, 15% населения. Они, конечно, оправдывают свой коллаборационизм всяческими причинами, включая самые высокие. Они против притеснения аборигенов - ведь они сами к ним принадлежат и им сочувствуют. Они против лишних репрессий, необоснованных жестокостей. Они - за установление гуманного, умеренного оккупационного режима.

Однако, в случае развёртывания по-настоящему серьёзной освободительной войны именно они и будут "стоять насмерть". Потому что оккупанты вряд ли возьмут их с собой, да им и не очень-то хочется эмигрировать: их родина здесь. Вот они-то будут отстаивать ценности оккупационного режима ДО КОНЦА. "Костьми полягут", а аборигенов до власти не допустят, даром что сами аборигены. Потому что БОЯТСЯ. "Придёт народ и нас повесит". И этот страх полностью лишает разума - "ой-ёй".

Это я к различению прямых врагов русского народа и "колабов". Среди которых много, например, "патриотов-интернационалистов", "советских имперцев" и просто "широко мыслящих современных людей, не приемлющих узкий национализм". Которые пишут - "я сам русский, но национализм не приемлю категорически". И которые действительно его не приемлют, ага. Именно потому, что знают про себя - "служил оккупантам, полицайничал, повесят ведь".

Это не ко всем относится: в рядах "не приемлющих" полным-полно самыъ обычных nützliche Idioten. Но - дух коллаборационизма над ними всеми висит тяжёлой тучей, да.

)(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

что б не за глаза
[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 12:03 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что б не за глаза
[info]observer_lj@lj
2006-01-26 14:20 (ссылка)
Хотели как лучше и - получилось.
Для себя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что б не за глаза
[info]ext_2868@lj
2006-01-26 14:50 (ссылка)
У меня складывается ощущение, что "узкий национализм" -
это такая витрина, за которой узкая группа этнических
русских сражается с Нерусью за браво кушать остальных
этнических русских, в эту группу не входящих.
Декларированное Холмогором неравенство, да. А когда
человек провозглашает неравенство как один из элементов
своей доктрины, тут и ежу понятно, на какое место в
этой "пирамиде" он рассчитывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что б не за глаза
[info]krylov@lj
2006-01-26 18:59 (ссылка)
Да, да. "Все они козлы, все, и всем им нужна власть и Баппки".

Разберитесь, что вам не внушает доверия - идеи или люди.

Если идеи, то вы противник русского национализма как такового, что мне представляется позицией, мягко говоря, антирусской. Если же вас не устраивают те люди, которые эти идеи проповедуют - что ж, тут вы честный человек в своём праве. Не сумели мы, значит, внушить доверия.

Тогда найдите тех людей, которым вы доверяете, и помогите им всячески. Если таких нет, станьте сами правильным русским националистом и подайте всем пример. Пусть не того, как надо делать - но хотя бы того, как надо думать и говорить.

У мусульман есть принцип: "найди себе амира [духовного лидера] или сам стань амиром".

"И ведь правы, гады такие".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что б не за глаза - [info]ext_2868@lj, 2006-01-27 14:11:53
Re: что б не за глаза
[info]krylov@lj
2006-01-26 18:09 (ссылка)
Да, очень характерная реакция. "Себя узнали".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я немного непонял
[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 18:13 (ссылка)
себя, простите, в ком узнал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я немного непонял - [info]krylov@lj, 2006-01-26 18:24:54
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-26 18:28:44
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-26 19:24:48
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-26 19:28:15
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-26 18:34:12
Взгляд со стороны
[info]volodymir_k@lj
2006-01-26 20:41 (ссылка)
У вас азиатское представление о содержании понятия "национализм". Ваша иерархия -- кровное родство, семейство. (Понятно, маленький народ другого и не знает.) Вы другие ценности считаете извращением неестественным, "так не бывает".

Однако, так бывает, было много раз и работало -- примеры по всей Европе, во многих странах Азии и т.п. Например, японцы не живут крупными семьями, как индусы какие, однако их отношение к чужаку, групповая солидарность у них высоко развита. Возможно, вы будете оправдываться, что "у японцев не национализм", а что-то ещё -- нет, это как раз национализм.

Поэтому выстрелили в небо. Впрочем, судя по вашему злоупотреблению нецензурной лексикой, многие элементы культуры, в т.ч. строгость мышления, вам будут недоступны ещё долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 20:48 (ссылка)
"Да, чурки мы, да, азиаты мы"

Да, я тупой, и этим горжусь. Помогает по жизни.

А вот вы, раз вы такой умный, идите и втолкуйте Крылову, что поскольку национализмы разные бывают, подчас друг другу не никак не кореллирующие - следовательно, его тезис "враг националиста - враг нации" либо глупость, либо сознательное жульничество, причем такое жульничество, которое позволяет предположить корыстные мотивы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 05:41:10
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 06:49:46
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 06:55:32
(без темы) - (Анонимно), 2006-01-27 10:09:42
"Подрядизм" - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-27 08:00:57
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:21:16
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-27 14:22:06
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 14:42:41
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-27 14:52:35
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 15:10:32
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-28 08:43:57
Re: Взгляд со стороны
[info]ext_2868@lj
2006-01-30 15:01 (ссылка)
> Например, японцы не живут крупными семьями, как
> индусы какие, однако их отношение к чужаку, групповая
> солидарность у них высоко развита.

Гы.

1. У японцев патриархальное общество с архаическими
ценностями, религиозное почитание старших, и проч, так
что это аргумент скорее в пользу Подрядчика.

2. Отношение к чужаку, да. Если этот чужак не американец,
которому они готовы языками жопу до блеска отполировать.
У меня несколько друзей работали в Японии от 3 до 6 лет,
рассказывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Взгляд со стороны - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-30 17:33:37
мощно задвинуто!
[info]yury_v@lj
2006-01-26 12:06 (ссылка)
Но, как мне кажется,
еще как минимум 2 категории:
- стремящиеся (войти в 15% Ко) - это еще 20%;
- сочувствующие/болотные - еще 20-30%.

Подобъем бабки (с):
5%
+
15%
+
20%
+
30%
=
70%

Так это же почти рЭйтинг ВВП и ЕР!

Настоящих буйных мало (с).


Ю.

(Ответить)


[info]psergant@lj
2006-01-26 12:10 (ссылка)
Хорошая основа для гражданской войны. А то некоторые тут о лунных базах размечтались...

(Ответить)


[info]3epo@lj
2006-01-26 12:10 (ссылка)
Хотелось бы услышать экспертную оценку инцидента с этим бедолагой из танкового училища. В свете национализма, многонационализма и коллаборационизма, само собой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3epo@lj
2006-01-26 12:14 (ссылка)
этот пост не имеет никакого отношения к тому, на что тут, как оказалось, дал ссылку подрядчик
совпадение

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-01-26 13:20 (ссылка)
Это очевидно.
Солдаты смотрят фильмы ,которые делает нерусь.
Многие становятся садистами, а другие не могут сопротивляется. Понятно же в чьих это интересах?
Делаем выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maravan@lj
2006-01-30 17:56 (ссылка)
браво :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2006-01-26 20:45 (ссылка)
Видимо, Вы хотите сказать, что
- проблемы этого бедолаги является остро насущной для каждого или хотя бы большинства гражданин РФ;
- учение национализма является всеохватным и всепобеждающим.

Имею мнение, что оба утверждения неверны. Соответственно объяснения не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaf@lj
2006-02-01 04:30 (ссылка)
Ну, справедливости ради, надо заметить, что проблем остро насущных ДЛЯ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА, пожалуй, не существует в природе.

А что касается истории "этого бедолаги", то сия проблема достаточно остра и насущна для:
- всех граждан мужского пола призывного и допризывного (кому сейчас лет 15-17) возраста;
- всех граждан, кому посчастливилось (или не посчастливилось - близкое будущее покажет) обзавестись ребёнком мужского пола;
- всех близких родственников юношей призывного и допризывного возраста;

Давайте согласимся, что государство уделяет достаточно много внимания и вкладывает немало денег в решение проблем, острых и насущных для куда более узкого круга своих граждан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 06:56 (ссылка)
это проблемы как раз коллаборационистов-власовцев. пусть друг друга в попу трахают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pirogov@lj
2006-01-26 12:17 (ссылка)
Хочу продолжения этого фантаститческого романа. На чём зиждется власть оккупантов? - вот что важно. Ведь, скорее всего, эти самые околобороцианисты, учитывая возможность того, о чем вы сказали, выработают специальную политику, суть которой будет сводиться к тому, чтобы заменить собою оккупантов и уже спокойно рулить самим. Если у оккупантов "тайные знания" или "секретные лучи", надо их, понятно, выучить или стырить. А если нет? Просто "тараканище" - как в стишке Чуковского? Тогда, интересно, что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fon_rotbar@lj
2006-01-26 12:20 (ссылка)
Тогда- газку. И мочить.
См. упомянутое стихотворение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov@lj
2006-01-26 12:30 (ссылка)
Там был воробей, герой-харизматик. И не было секретных лучей. Поэтому воробей просто "разбудил" остальных зверюшек, освободил от себя самих. А что в нашем случае?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-01-26 12:35:14
(без темы) - [info]pirogov@lj, 2006-01-26 12:49:53
(без темы) - [info]fon_rotbar@lj, 2006-01-26 12:55:19
(без темы) - [info]probegi@lj, 2006-01-26 13:09:41
(без темы) - [info]agasfer@lj, 2006-01-26 16:55:24
Ага, ага. - [info]probegi@lj, 2006-01-27 13:41:16

[info]volodymir_k@lj
2006-01-27 08:02 (ссылка)
> На чём зиждется власть оккупантов?

Бином Нютона, ёпт. На телевизоре и менте Нургалиеве.

(Ответить) (Уровень выше)

Продолжение фантастического романа
[info]utrambovshik@lj
2006-01-27 11:22 (ссылка)
Продолжение фантастического романа по сюжету [info]pirogov@lj

Действующие лица:
Оккупанты - поколение Ё (по фамилии их бывшего вождя Ёлкина)
Колабы - поколение П
Главный оплот оккупантов - планета Ам

На планете Ру происходит декоративная смена руководящих поколений. Чтобы аборигены не восстали против оккупации, в штабе оккупантов решено заменить откровенного оккупанта Ё на колаба П - и морочить голову аборигенам, объявив им, что оккупация закончена. При этом поколение П обязано охранять от аборигенского гнева поколение Ё и выполнять инструкции, идущие им с планеты Ам. Иначе оттуда пришлют 6-ю звездолётную эскадру - и всему поколению П сделают Ам. В смысле, дадут П.

Поколение П несколько лет делает вид, что выполняет оккупационные инструкции (особенно если им самим это коммерчески выгодно в смысле бабок). Травит своих аборигенов чужими отходами звездолётного топлива под патриотические гимны и пляски с медведями. Но при этом втайне вырабатывает специальную политику, суть которой сводится к тому, чтобы заменить собою оккупантов и уже спокойно рулить самим. Поколение Ё пока ещё не сажают и не вешают - но потихоньку оттирают от реальной власти и реальных денег. Поколение Ё приходит в бешенство и шлёт на планету Ам секретные доклады и открытые письма. Планета Ам начинает грозить поколению П звездолётами. Но там тоже произошла смена поколений - и к власти пришёл полный дебил. Он послал 6-ю звездолётную эскадру на дикую планету Ира, богатую залежами звездолётного топлива. Дебил объявил, что разобьёт тамошних дикарей одной эскадрой за два часа. С тех пор прошло несколько лет, туда пришлось послать остальные пять эскадр звездолётов - но дикари всё не разбиваются. Видя такой конфуз, дикари на других планетах тоже начинают класть на планету Ам с прибором. Поколение П ставит поколению Ё ультиматум: будете продолжать писать доносы - всех посадим нах, как одного Х. И никакие звездолёты уже не спасут вас от звиздюлей и полярных морозов. Кто поумнее успокаивается, самые буйные убегают на Лондон (название планеты). Аборигены в недоумении чешут репу: свергать им своих колабов или посмотреть по телеку, чем всё закончится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-01-29 12:44 (ссылка)
Я вообще-то последние несколько лет "про способы и пишу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2006-01-26 12:26 (ссылка)
А вопрос, надо отметить, блещет новизной. Хотя бы потому, что я о нем еще не задумывался.
Как объединить тихо ропщущих, поднять инертных, нейтрализовать тех, кого поднять не удасться- было.
Вопрос что делать с теми, кто будет оказывать сопротивление с разной степенью активности- не подымался...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

никакой особенной новизны
[info]yury_v@lj
2006-01-26 12:30 (ссылка)
все таже компрадорская буржуазия и обслуживающие ее классы.
см 18** лохматые годы.
При нормальном стечение обстоятельств "оккупантов" заменяют "обслуживающие" и далее цветет и пахнет национальный капитализм, далее он развивается-растет и становится империализмом.

Ю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2006-01-26 12:30 (ссылка)
хорошая мысль. правильная. Выходит, что без крови не обойтись?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3epo@lj
2006-01-26 12:33 (ссылка)
ну почему же?
тут вон некоторые граждане газом предлагают

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-01-26 12:34 (ссылка)
Ну и как же вы свои идеи продвигать думаете с такими безапелляционными утверждениями. Среди "патриотов-интернационалистов", "советских имперцев" и просто "широко мыслящих современных людей, не приемлющих узкий национализм" теоретически могло бы быть гораздо больше ваших сторонников, если бы вы не воспринимали несогласных как врагов или идиотов, что следует из этого вашего поста. Хотя и врагов, и идиотов хватает, конечно :)

Вот я, например, согласен с вами в оценке ситуации (насколько я знаком с вашей точкой зрения). Но другая часть -- "что делать" и "куда бежать" -- представляется мне гораздо менее однозначной. И т.н. "узкий национализм" мне не очень нравится не по каким-то общечеловеческим причинам, а просто потому что, имхо, в данной ситуации движение в этом направлении мне не представляется однозначной панацеей. Например, меня беспокоят вопросы "насколько сейчас вообще реально повернуть в эту сторону, как бы ни хотелось", и "если это нереально и потенциально очень опасно, может лучше потратить силы на рассмотрение альтернатив", а не пытаться вскипятить океан, которому мозги по телеку каждый день промывают -- уже все схвачено. Но я готов к диалогу, и, вероятно, меня можно убедить в несостоятельности моих доводов.

Ну и кто я по вашей классификации? Коллаборационист? Идиот? У вас имеются настолько однозначные ответы на мои вопросы, что от них можно отмахнуться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-26 18:22 (ссылка)
Человека, который готов к диалогу и который в принципе симпатизирует националистам, никак нельзя назвать ни идиотом, ни коллаборационистом. Последние как раз всякий диалог блокируют и пишут истерические тексты на тему того, как плохо будет, если у "этих крыловых" что-нибудь получится.

Вот пример типично колабского мышления: http://podrjadchik.livejournal.com/488022.html#comments

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 18:39 (ссылка)
Я ж вам объяснил, Константин: колаб - это не ко мне. Т.е. я, конечно, нечто очень плохое с вашей точки зрения, но никак не колаб. Фактическая ошибка

Поправьте, а то люди опять скажут "и так вот у него во всем"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2006-01-26 19:38 (ссылка)
Как правильно заметил г-н [info]podrjadchik@lj, он не русский, а совсем даже наоборот. Так что к нему это не относится, неправ я был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-26 20:16:45
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-26 20:31:12
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-26 20:42:57
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 05:24:22
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 06:55:20
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:04:23
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 07:08:02
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:14:49
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 09:57:35
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 10:05:09
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:13:00
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 11:50:11
(без темы) - [info]vryadli@lj, 2006-01-27 09:58:17
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 05:50:55
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 06:42:41
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 06:51:47
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 07:01:56
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:10:51
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 07:13:19
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:18:43
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 07:22:51
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:27:34
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 07:31:33
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 07:39:48
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:01:46
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 10:11:52
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:14:28
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 10:41:20
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:43:09
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 11:06:31
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-27 10:51:28
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 11:01:33
(без темы) - (Анонимно), 2006-01-27 10:21:08
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-27 10:57:49
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-27 10:23:11
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:36:33
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 10:52:04
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 11:06:06
(без темы) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 11:16:44
напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 11:35:59
Re: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 11:45:46
Re: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 11:49:46
Re: напрасны вопли, Лакоон - мандатом ты не наделён(с) - [info]vlad_cepesh@lj, 2006-01-27 12:04:45
(без темы) - [info]klukin@lj, 2006-01-27 09:49:49
повторюсь - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:02:44
(без темы) - [info]klukin@lj, 2006-01-27 15:17:29
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 10:04:53
(без темы) - [info]klukin@lj, 2006-01-27 15:14:36
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 15:16:47
(без темы) - [info]klukin@lj, 2006-01-27 15:25:18
(без темы) - [info]ex_ex_podrj@lj, 2006-01-27 15:32:02

[info]tor85@lj
2006-01-26 12:59 (ссылка)
Константин, привет.

Что касается Лиги - решили в конце собрания сказали о лиге пару слов, только мельком.
Решили посвятить этому посвятить целиком всё мероприятие в следующий четверг. Будем звать Белова и всех, всех, всех с 4 ноября плюс Родина, они высказались за. Надо подумать о названии.

(Ответить)


[info]ogneev@lj
2006-01-26 13:06 (ссылка)
Странная аналогия. Нас что, оккупировали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну вы даете.
[info]probegi@lj
2006-01-26 13:10 (ссылка)
Лет 400 уже как.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вы даете.
[info]ogneev@lj
2006-01-27 16:16 (ссылка)
А кто, если не секрет? А то ведь так и помру в неведении...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вы даете. - [info]probegi@lj, 2006-01-30 04:42:59

[info]krylov@lj
2006-01-29 12:44 (ссылка)
А что, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2006-01-29 18:09 (ссылка)
А кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-30 03:22:27

[info]probegi@lj
2006-01-26 13:11 (ссылка)
Какие срока за коллаборационизм предусматриваете? А то без сроков не интересно.

Ну, хотя бы вилку: от 15 до 25? 30?
хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 13:28 (ссылка)
какие срока ещё? тут об уничтожении речь идёт, надо думать. Окончательное решение вопроса, так сказать.

Подумаешь, 10-15 миллионов этнических русских ухайдокать. О них никто и не защекотится. Это ж не евреи какие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это бесхозяйственно!
[info]probegi@lj
2006-01-27 12:04 (ссылка)
Конечно, из десятка-другого миллиона получится много тонн отличного компоста, но рачительнее будет, перед окончательной переработкой, использовать весь ресурс.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2006-01-27 09:51 (ссылка)
Беспокоитесь о своей судьбе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разумеется.
[info]probegi@lj
2006-01-27 12:02 (ссылка)
У меня развитый интеллект и, соответственно, воображение.

А если вы не беспокоитесь, значит, вы дурак.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]klukin@lj, 2006-01-27 15:07:41
Ну, вас предупреждали. - [info]probegi@lj, 2006-01-27 16:34:52

[info]amerik@lj
2006-01-26 13:14 (ссылка)
Ох, товарищ, какой Вы стали грозный.

>"колабов". Среди которых много, например, "патриотов-интернационалистов",
>"советских имперцев" и просто "широко мыслящих современных людей

Этак вы не пятнадцать, а все восемьдесят пять процентов населения
в коллаборационисты запишете!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2006-01-26 13:29 (ссылка)
надо будет - и 85% мочканёт. Подумаешь, всего-то 70 млн русских. Русские бабы ещё нарожают. Долго ли умеючи

(Ответить) (Уровень выше)

Неужели непонятно?
[info]going_out@lj
2006-01-26 14:37 (ссылка)
Все, кто не с Крыловым - коллаборационисты!

(Ответить) (Уровень выше)

План борьбы с оккупацией:
[info]a_banamat@lj
2006-01-26 13:17 (ссылка)
1. Выгнать из страны оккупантов. Отказавшихся уехать уничтожить.
2. Уничтожить их пособников-коллаборационистов.
3. Уничтожить сочувствующих пособникам-коллаборационистам.
4. Сочувствующих сочувствующим отправить валить лес.

И будет всем нам счастье и торжество национальной идеи. В очередной раз.

(Ответить)


[info]going_out@lj
2006-01-26 13:55 (ссылка)
РОссии нужен твердый государственник с длинной обоймой, тьфу, хотел сказать - волей. А будет он русский или, к примеру, татарин - совершенно безразлично. Как Бабель говаривал: "Бабе в номерах служить - подол заворотить. Кто мимо пройдет, тот и господин. Хучь еврей, хучь кто." Я, вообше-то, Бабеля не люблю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-03-29 05:45 (ссылка)
или еврей. лишь бы построил крепкое государство - на наших костях. а вы, "государственники", будете ему молиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2006-03-29 06:15 (ссылка)
Да. Лишь бы кто, но крепкое государство, иначе уже завтрашнее поколение русских от паленой водки и наркотиков сгниет. А кто этого не понимает - самый страшный враг России

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2006-03-29 06:48:35

[info]agasfer@lj
2006-01-26 16:58 (ссылка)
Ну вы стали прям как Мистер Буш, "Кто Не С Нами, Тот Против Нас!"

А красивее звучало бы не "колабы," а "колабры."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]acrolect@lj
2006-01-26 17:19 (ссылка)
"калобры"

(Ответить) (Уровень выше)

Ага,
[info]or_land_ino@lj
2006-01-26 19:04 (ссылка)
пока вы несколько лет свои марсианские хроники разворачиваете, люди хоть что-то пытаются сделать для ближнего - и заставляют власть повышать детские пособия, - в итоге хоть немного, но больше рождается русских, пенсии, - в итоге меньше умирает русских стариков, заствавляют "окупационные" муниципалитеты открывать приюты - в итоге меньше замерзло русских бомжей. Но вам это все не интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага,
[info]krylov@lj
2006-01-26 19:30 (ссылка)
Это вы про кого конкретно? Или даже так - про какие именно действия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага,
[info]or_land_ino@lj
2006-01-26 20:43 (ссылка)
Я о том, что не брезгующие настоящим, а не только живущие будущим (КМПКВ), реально добиваются многого от властей разных уровней, - от повышения пенсий и пособий до социальных программ помощи бездомным. А пытаться вместо попыток системной политической активности на базе широчайшей коалиции объявлять режим тотально "оккупационным", а всех, кому экзотические биологические метОды не по душе коллабарантами, равно капитуляции перед русофобией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oboguev@lj, 2006-01-27 00:33:48
(без темы) - [info]k_traut@lj, 2006-01-27 05:25:04
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2006-01-27 11:44:57
Да, и я этому рад - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-27 19:26:14
Не стану возмущать Ваше скромное счастье. - [info]oboguev@lj, 2006-01-27 21:11:48
Re: Не стану возмущать Ваше скромное счастье. - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 06:28:54
Re: Ага, - [info]golosptic@lj, 2006-01-27 06:16:52
Re: Ага, - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-27 19:28:13
Re: Ага, - [info]golosptic@lj, 2006-01-27 19:43:16
Re: Ага, - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-27 19:56:23
Re: Ага, - [info]golosptic@lj, 2006-01-27 20:05:11
Re: Ага, - [info]krylov@lj, 2006-01-27 22:47:06
Зачем лукавить? - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 06:33:43
Кто лукавит? - [info]krylov@lj, 2006-01-28 07:39:47
Re: Кто лукавит? - [info]krylov@lj, 2006-01-28 08:18:17
Re: Кто лукавит? - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 08:39:27
Re: Кто лукавит? - [info]krylov@lj, 2006-01-28 09:02:26
Re: Кто лукавит? - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 19:41:40
Слив засчитан. - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-28 09:17:21
Re: Ага, - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 06:38:35
Re: Ага, - [info]golosptic@lj, 2006-01-31 09:15:25
Re: Ага, - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-31 20:07:43
Re: Ага, - [info]retiredwizard@lj, 2006-01-31 09:01:16
Re: Ага, - [info]golosptic@lj, 2006-01-31 09:12:55
"заставляют власть повышать детские пособия"
[info]volodymir_k@lj
2006-01-27 08:07 (ссылка)
А ничего, что в Стабфонде скопилось полтора триллиона рублей? Которые очень скоро ВСЕ сгорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "заставляют власть повышать детские пособия"
[info]or_land_ino@lj
2006-01-27 19:32 (ссылка)
Очень плохо. Какое к стабфонду имеет отношение предложение не пускать азеров в зеленщики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Без ссылок трепаться -- не мешки ворочать. - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-28 09:03:23
Re: Без ссылок трепаться -- не мешки ворочать. - [info]or_land_ino@lj, 2006-01-28 19:20:39
Так и запишем: - [info]volodymir_k@lj, 2006-01-29 13:28:10

[info]angels_chinese@lj
2006-01-26 20:01 (ссылка)
Увы, вам не приходит в голову, что не принимать национализм и считать любых националистов заблужденцами можно из самых разных соображений. Как раз коллаборационисты в последнюю очередь будут говорить, что они против национализма. Коллаборационисты - как в том фильме: "Пока вы сильны, я ваш". Будете вы сильны - они будут вашими. Будут стараться стать вашими, по меньшей мере.

Да, я не люблю национализм - всякий, потому что националисты слепы и не отличают справедливость от несправедливости, во всяком случае, отвлеченное понятие "национальность" для них - фактор решающий. И коллаборационизм, сиречь угождение властям, творящим неправедность, не люблю. Мне по душе праведность.

Вы вынесли из схемы понятие нравственности - и это неслучайно. Национализм именно что "за пределами добра и зла". Потому и обречен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2006-01-27 00:32 (ссылка)
В мире много отвлеченных понятий: "родина", "семья", "человек", "любовь" (которая, кстати, тоже "за пределами добра и зла").
И что же?

* * *

Ты любишь свою родину. Любить родину на той ступени, которой ты достигнул, не грех, а долг. В мире еще мало тех, которые переросли эту любовь, которые имеют право сказать: «Мое отечество – Истина». Все остальные, которые отрекаются от этой любви, еще не доросли до нее. Они еще полузвери. . . Ибо и зверь не знает Родины. Люби Родину.

* * *

> Потому и обречен.

Сколько тысяч лет обреченному еврейскому национализму?
А китайскому?

И, если даже "национализм обречен при времени стремящемся к бесконечности", то народ без национализма обречен здесь и сейчас.

* * *

> националисты слепы и не отличают справедливость от несправедливости

Это смотря какие националисты.
Национализмы разных народов также различны как сами эти народы и свойственные им преобладающие этические системы.
Сказанное Вами справедливо в отношении еврейского национализма (и таких его проекций как "российский либерализм" или прежний "подлинный коммунизм"), а также в отношении многих других действующих в России национализмов.
Русский национализм -- ЕДИНСТВЕННАЯ в РФ жизнеспособная сила способная утвердить универсалистскую или приближенную к ней этику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angels_chinese@lj
2006-01-27 04:54 (ссылка)
Семья, человек, любовь - понятия глубоко неотвлеченные. Родина - тоже, если Родина - это конкретные люди, которых вы любите. Любовь к Родине, зовущая защищать ее, - не абстрактное чувство, потому что защищаешь конкретных людей от вполне ясной угрозы.

В реальном мире выживают не народы, а страны. Есть множество примеров стран, которые выжили и стали сильными именно потому, что национализм в них НЕ стал ведущей силой. В их числе - Российская империя, Британская империя, США. Национализм в Германии гикнулся вы сами знаете при каких обстоятельствах. Национализм прибалтийских стран успешно давится ныне Европейским Союзом. Даже национализм Израиля парадоксальным образом оборачивается интернационалом - такого смешения культур, как в Израиле, где выходцы из СССР живут рядом с йеменцами, нет почти нигде.

Но вы все-таки правы - я чуть некорректен с терминами. Я говорю о воинствующем национализме, который стремится, как он считает, защитить, но защитить - только своих. Если бы было иначе, я был бы утешен. Однако то, что я читаю тут и у Холмогорова, очень печально. Ни о какой универсалистской этике, вообще ни о какой этике тут речей не ведут. Утвердить что-то похожее могло бы в РФ нормальное социал-демократичское движение, которое заодно покончило бы с капитализмом laissez-fair во всей его неприглядности, но этого движения попросту нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2006-01-26 20:48 (ссылка)
Все написанное правильно, но один пункт, специфический для России, упущен. Тут неоаборигенов не больше процента. Трава-таблетки-газетки не в моде, а с водки и анекдотов мужик разве что с тещей воевать мужик полезет.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]k_traut@lj
2006-01-27 03:58 (ссылка)
"У вас на зоне" - это в Штатах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pyc_ivan@lj
2006-01-27 00:44 (ссылка)
Этот механизм работал в истории не раз. Завоевание арабами Ирана и его последующая в течение 400 лет исламизация, как раз один из ярких примеров. Там получилось даже интереснее.

Коллоборционистами были в основном мелкая персидская аристократия и чиновники, однако и им арабыне нравились своей дикостью и грубостью. В результате чего арабов быстро перерезали, а вот после этого изменившая вере предков верхушка долгое время нещадно подавляла освободительные восстания, одновременно с этим работая над интернационализацийе ислама.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-01-27 00:57 (ссылка)
Да, это красивый пример.

Правда, стоит иметь в виду, с какого события началось вырождение правящей верхушки Ирана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-01-27 01:13 (ссылка)
Неужели с...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuskhog@lj
2006-01-27 06:59 (ссылка)
С какого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2006-01-27 10:14:11

(Анонимно)
2006-01-27 01:47 (ссылка)
Насчет “стоять насмерть” - это не обязательно.
Помните, как председатель в “Окраине”:“ Ошибся, кровью смою”.
Мне кажется, многие опомнятся, если увидят, что “по всей стране началось”.

(Ответить)

О том, что коллаборационисты лютей захватчиков ,Гитлер
[info]feliss@lj
2006-01-27 03:34 (ссылка)
Так об этом хорошо Гитлер написал-что коллаборационисты особенно безжалостны к своим же.Его по этому поводу ещё Дж.Неру цитировал.

(Ответить)


[info]k_traut@lj
2006-01-27 04:05 (ссылка)
Константин, а что насчёт Челябинска?

Вы вроде постоянно упираете на то, что ваша "нерусь" - это термин социальный, а не биологический, что русские, которые обижают русских людей, вам невистны так же, как и нерусские, что "РОД" не делает фетиша из этнической принадлежности?

Казалось бы, классический пример русской неруси, дискредитирующей своим зверским поведением образ армии, помогая спирали уклонения от призыва сделать ещё один виток, и т.д., и т.п.

Может быть, дело недостаточно громкое? Непохоже. Или, наоборот, слишком громкое, и без вас, мол, разберутся - вон, даже Общественная палата подключилась? Так к синагоге тоже Общественная палата подключилась, а тем не менее, в своём дневнике вы тему вниманием не обошли, да и не только в дневнике.

В чём же дело? Почему все молчат? Почему молчали вы и тогда, когда вам писали про сына Иванова и Беридзе?

Мне кажется, я знаю, как вас мотивировать.

Попробуйте представить, что Сычёва сделали инвалидом не русские, а "чернозвери" или "евреи-людены".

И сразу органчик заиграет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(вежливо)
[info]krylov@lj
2006-01-27 04:35 (ссылка)
Ну, если вам так угодно, думайте так, как вам приятнее.

Если же серьёзно: а что именно я должен был сказать или сделать, по Вашему мнению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (вежливо) - [info]k_traut@lj, 2006-01-27 05:22:18
Re: (вежливо) - [info]krylov@lj, 2006-01-27 05:42:33
(без темы) - [info]k_traut@lj, 2006-01-27 06:30:47
(без темы) - (Анонимно), 2006-01-27 10:12:08
(без темы) - [info]krylov@lj, 2006-01-27 10:56:41
Обхохотаться!
[info]volodymir_k@lj
2006-01-27 08:09 (ссылка)
Мурзилка "1922" года рождения из "United States" пытается встать в моральную позу.
Слышь, мужик, а вприсядку можешь?

(Ответить) (Уровень выше)

Не так монолитен враг
[info]f_zadumcivy@lj
2006-01-27 04:38 (ссылка)
Дело-то в том, что все мы - коллаборационисты. В оккупированной стране не-ими могут быть только вооруженные повстанцы-подпольщики. Остальные - сотрудничают, куда денешься, есть-пить-семью кормить всем надо.

Вопрос - в степени коллаборационизма, кто - рьяный, а кто - нехотя и с подлецой оккупантам служит. Вот и возможность для раскола в стане врага, и для перетягивания - сначала тайного - на свою сторону, если "КМПКВ" замаячит реально на горизонте.

Вражеская идея - она тоже не из брони сделана, у них тоже очко играет.

Более четкое разделение - это в плане : кто собирается жить здесь, с семьей, а кто - там. Это - две принципиально разных установки, вот на что "революционный нюх" нужен.

Z

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не так монолитен враг
[info]retiredwizard@lj
2006-03-29 05:48 (ссылка)
нет, сотрудничают только журналисты, менты, армейцы и чиновники.

мы, остальные, - не коллаборационисты а обыватели, крестьяне, податное быдло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_caralh0_@lj
2006-01-27 05:50 (ссылка)
вы гот?

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>