Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2006-02-22 05:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Epur si muove!": инквизиция вернулась
Будни свободого мира:

Вчера брат Дэвида Ирвинга усомнился в искренности его заявления, что теперь он верит в то, что нацисты убили миллионы евреев, а газовые камеры существовали.

Джон Ирвинг настолько не похож на своего брата, историка правого толка и отрицателя Холокоста, что он служит председателем Совета Уилтшира по расовому равенству.

На просьбу прокомментировать публичное покаяние брата перед венским судом Джон Ирвинг ответил The Times. "Если я скажу "Epur si muove!", как вы это поймете?" Считается, что эти слова произнес Галилей, после того как в 1633 году инквизиция вынудила его отречься от еретических взглядов, что Земля движется вокруг Солнца.

Астроному и философу грозила смертная казнь, однако после отречения от своих открытий приговор был заменен пожизненным заключением. Говорят, что он тихо прошептал ныне известную итальянскую фразу, которая означает: "А все-таки она вертится!"

На открытии суда, по итогам которого ему грозило до 10 лет лишения свободы по австрийским антинацистским законам, Дэвид Ирвинг осудил то, что в прошлом отрицал Холокост. Признание вины помогло ему сократить приговор до трех лет.

Ирвинг сам заварил кашу, когда в 2000 году подал иск в лондонский суд на исследовательницу Дебору Липстадт за клевету, поскольку американка назвала его "одним из самых известных и опасных отрицателей Холокоста".

Судья Грей заявил, что историк – "активный отрицатель Холокоста, антисемит и расист", который "исказил исторические данные, чтобы подогнать их под собственную идеологическую концепцию".

Д-р Липстадт заявила в беседе с The Times, что покаяние Ирвинга "ничего не стоит". По телефону из Италии она сказала: "Я не буду удивлена, если по возвращении в Лондон он скажет: "Причиной, по которой я произнес это, была попытка избавиться от тюрьмы".


Ну что тут можно сказать. У братца "работа такая", понятное дело. Однако, ситуация-то и в самом деле канонично галилеевская.

Вообще говоря, теперь можно доказательно утверждать, что в Европе возрождена Инквизиция в самом прямом смысле этого слова.

"Инквизицией" (от inquisitio, "расследование") называли судебно-следственные органы католической церкви, существовавший в XIII-XVIII веках и занимающийся розыском и уничтожением еретиков, скрытых иноверцев, атеистов, а также "малефиков" (колдунов) и "магов".

Это было единственное в своём роде легальное европейское учреждение, расследовавшее и каравшее не поступки (или намерения совершать поступки), а именно убеждения, прежде всего религиозные.

Впоследствии с инквизицией долго и довольно успешно боролись. Преследования за убеждения, конечно, не прекратились, но перестали быть легальными. Даже суровое советское правосудие, пережив "стучку" и "революционное правосознание", захотело выглядеть респектабельно и дела с теми же диссидентами обтяпывало по другим статьям (пусть даже "за тунеядство") - либо использовало обходные пути (та же "вялотекущая шизофрения" - кстати, не нашенское изобретение: ещё Честертон писал про "двух врачей", которых достаточно, чтобы запихнуть в психушку кого угодно). И всё - чтобы не прослыть инквизиторами. Ибо.

Теперь же в Европе не стесняются. Всё делается легально, открыто, через суд. Со всеми прилагающимися.

"Epur si muove", ага.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-02-22 06:34 (ссылка)
Наказания за неверие - первый признак ТЕОКРАТИИ.

Бог современного европейца - ЕВРЕЙ.

Именно поэтому Иран в ответ на карикатуры на Мухаммеда решил рисовать карикатуры не на Христа, а на холокост. Ибо это для европейца - святыня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]notoff@lj
2006-02-22 06:55 (ссылка)
наверно правельней сказать, после того, как в европе убили бога, на его место постоянно кто то претендует...

но при этом, я бы сказал все таки, что бог в европе, это БЮРГЕР, прежде всего и светлый образ пророка бюргера, ипотечный долгострочный кредит ых ых ы ы именно он (счастливый образ Бюргера) и не даст ни евреям ни мусульманам, ни теологам другого толка, занять его место... (даже веками (21) прививаимый европейцам взгляд на спасителя-исуса), только лишь идея всеобщего мира и благоденствия гыыыы может как то революционно ещё возбуждать кого то тут, но только отсалых европейцев ), ибо это уже утопия. так как всеобший мир возможен только после тотального уничтожения всех людей....

по сему просто предлагаю пирамиду щастья, это что то типо вавилонской башни, но теперь виду отсутствия бога, её можно строить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lj@lj
2006-02-22 07:10 (ссылка)
Насчёт Христа Вы заблуждаетесь: пророк Иса (Иисус) уважаем в мусульманстве.

А в целом...

"Что произошло бы, если бы доводы ревизионистов были приняты?

Представим себе однажды, что официальная версия "холокоста" будет также официально признана ложной, будет признано, что в третьем рейхе преследование евреев было, а истребление - нет, что ГК, газовые автомобили, как и отрезанные немецкими солдатами еще во время первой мировой войны детские руки, мыло и абажуры из жира и кожи евреев - все это является пропагандистским горячечным бредом, что в сфере немецкого господства погибло не 6 млн., а около 500 тыс евреев, при этом в подавляющем большинстве из-за сыпного тифа и лишений в лагерях и гетто, обусловленных бедствиями войны. Каковы были бы последствия признания всего этого? Можно без особой фантазии ответить на такой вопрос:

- в мире поднялась бы волна негативного отношения к евреям, в том числе и к совершенно не виноватым в фабрикации лжи;
- Израиль оказался бы в полной изоляции. Вряд ли неевреи стали бы тогда и далее поддерживать государство, построенное на афере такого калибра;
- по Германии прокатилась бы волна националистических настроений. Политики, интеллектуалы, историки, журналисты были бы вынуждены признать, что они способствовали безграничному опозориванию своего народа;
- пришлось бы вновь открывать дебаты о национализме;
национализм (не путать с империализмом), как средство соблюдения национальных интересов и национальной идентичности, стал бы вновь легитимным;
- не только в Германии, но и в других странах Европы были бы полностью дискредитированы власти предержащие. Люди стали бы задавать вопрос: а во имя чьих интересов полстолетия средствами цензуры и террора поддерживалась неслыханная афера? Доверие к властям рухнуло бы окончательно.

Таким образом, мы видим, что разоблачение лжи "холокоста" имело бы опустошительные последствия не только для сионизма, но и для политической и интеллектуальной правящей касты всего мира. Произошла бы переоценка всех ценностей. Прежнее ушло бы в небытие. Карты оказались бы перетасованными."

Юрген Граф

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-02-22 07:12 (ссылка)
Про Христа я в курсе. К сожалению, не все мусульмане в курсе. Недавно случай был - так муллам пришлось объяснять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2006-02-22 08:28 (ссылка)
Муллам?!

Звиздец. :\

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-02-22 08:35 (ссылка)
Вы не так поняли. :-)

Муллам пришлось объяснять обычным мусульманам, что критиковать Христа - это не совсем в кассу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2006-02-22 12:33 (ссылка)
Как пишете... :)

Н-дя... "Мы ленивы и нелюбопытны", - никто не хочет читать Писание... :\

(Ответить) (Уровень выше)


[info]notoff@lj
2006-02-23 03:30 (ссылка)
исиена где то по середине, думаю глобально бы ничего не изменилось, ибо это не пустая афёра, именно евреев сгоняли в гето, варили с них мыло, а с кожы делали обажуры, но естествено не только с евреев... так же былы унечтожены и славяне и цыгане, но холокост почему то только еврев коснулса, вот это по любому вскроецо ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001@lj
2006-02-22 21:29 (ссылка)
Не совсем так. На самом деле это палка о двух концах.

Еврей в дискурсе евролиберализма является священной коровой И жертвой одновременно. Такими - "иконами" либерализма и в то же время лишенными всякой мужественности, обязательными вечными "бывшими жертвами", либеральная Европа и хотела бы евреев видеть (вне зависимости от внутренних трансформаций современной еврейской идентичности). Бывшими жертвами и благодарно принимающими подачки вроде послевоенной либерально-общечеловеческой трансформации общества по всей Европе. Этим объясняются антиизраильские "мания руки" Европы в целом и в особенности позиция резко по-антиизраильски настроенных европейских левых за последние несколько десятилетий - последних корёжит от когнитивного диссонанса, что израильтяне-де не очень пытаются соответсвовать образу Жертвы и ведут себя в общем довольно мужественно. Чтобы полностью соответствовать европейскому либеральному образу еврея-жертвы, евреям предлагается отказаться от всякого национализма вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2006-02-23 15:59 (ссылка)
Гм. Это ты уже загнул... Вообще-то евреи, как-никак, гиперэлита Запада, "избранные из избранных". Образ которых лишён брутальности только потому, что это "слишком низко". Что касается "подачек" - это вообще смешно, учитывая, кому всё принадлежит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anarchist_2001@lj
2006-02-24 00:52 (ссылка)
"Что касается "подачек" - это вообще смешно, учитывая, кому всё принадлежит."

Самое смешное, что ни в США (в которых, как я понимаю, ты веришь что евреям "всё принадлежит"), второй после Израиля стране по еврейскому населению, ни в Великобритании, откуда родом сам Ирвинг - пятой по количеству евреев в Европе, законов, подобных австрийским, по которым "пострадал" Ирвинг, нет. Во Франции, второй в Европе по количеству евреев, нечто подобное есть, правда (я с деталями французского законодательства не знаком). Сколько евреев сейчас живёт в Австрии? - около 7 тысяч, и это число постоянно уменьшается. А ну ведь конечно, "зараннее известно" кому принадлежат суды, СМИ и всё в Австрии, так? "Жидов скоро не будет, а власть останется".

Насколько я понимаю, законы подобные австрийским в некоторых европейских как правило в основном восходят к окупации тех стран союзниками во время второй мировой и политике денацификации. По крайней мере австрийский закон - однозначно.

Здесь же, в США, мощное еврейское лобби есть, оно обладает известным влиянием, но далеко не всесильно - что бы не чирикали летающие крокодилы-эмдроны. Есть лобби арабское, практически сравнимое по влиянию. Что кстати, становится очевидно в ходе настоящего скандала по поводу передачи контроля над крупными портами США арабской компании. Арабское лоби даже купило (причем не на уровне домысла, как это сделал эмдрон в отношении профессора колумбийского университета, а вполне реально - открыто, просто заплатили деньги и наняли как лоббиста) бывшего президентского кандитата от республиканской партии Боба Доула (см заголовок (http://www.cnn.com/2006/POLITICS/02/22/port.security/index.html)).

Везде Жыды, бля.

Вот ещё, по теме:

http://trurle.livejournal.com/451017.html
http://lj.rossia.org/users/anarchist_2001/190432.html?thread=166624#t166624

Если ты хочешь продолжать погружаться в махровую конспирологию, что ж - твоё право. Только грустно становится временами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-03-03 18:00 (ссылка)
http://trurle.livejournal.com/451017.htmlЭто случайно не тот troorl, который ушёл в своё время с nnm.ru "из-за проклятых [русских] фашистов", но потом вернулся (из-за чего - не известно) ?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -