Цэ так.

ОТЛИЧНО !!!

На данном этапе это скорее хорошо чем плохо. Профессиональных русских перестреляли бы за неделю, и все. Россия - не Украина и не Армения, здесь реальное бабло, ЗДЕСЬ НЕ ШУТЯТ.

...а провокаторов убьют в первую очередь.

Галковского обчитались?

А кто такой Галковский?

Но ведь Галковский кажется до сих пор жив?

...доказывает ли это, что он не провокатор?

Доказывает, что провокаторов не убивают.

...вот доживёте до зимы -- тогда об этом и поговорим.

У нас здесь уже зима. Давайте поговорим.

Да-с. Азеф помер в Германии. К сожалению, не в газенвагене.

Реального бабла здесь уже давно нет, уже много лет как перекачали. Есть реальная труба и те, кто её охраняют и получаю за это зарплату фантиками.

Труба и есть бабло, и увезти ее невозможно. И много чего еще есть помимо трубы. А то Армения-шмармения. Да если она исчезнет вовсе, никто этого и не заметит.

И что же ещё есть помимо трубы?

Люминий и ураний. Лес. Оружие.

Это всё тоже "труба", кроме оружия. На оружии, если я не ошибаюсь, другие люди сидят.

Пусть будет труба. Все равно бабло, и огромное. Плюс икра красная и черная, рыба и крабы.

Это не бабло, а фантики. "Бабло и огромное" имеют те, кто эти фантики рисует и рассовывает по всему миру. :-)

По-манагерски как-то.
Проблема глубже: раскол и смута.
Имперцы, клерикалы, НС, ДПНИ за сутки до события меряются известно чем на тему "кто более русский".

Нет никакого раскола. Какие нахер клерикалы-имперцы? Да 95% русского народа вообще не знает, кто это.

Пост не про народ, а про движ. Про организацию.

Про какую организацию?

*управленческий кризис*

Чесгря мне начхать на такой кризис. Люди никем не избраны, никто и ничего им не делегировал, никем не руководят. А вы- "управленческий кризис". Кем и чем они управляют-то?

Пример. Вот мы с вами (допустим )решили выпить водки. А там или денег нет, или магазины закрыты или жены не пускают. Это что- управленческий кризис в нашей с вами организации "Всероссийское Движение Любителей Водки"?

Именно он самый. Не закупились вовремя, не отложили бабла (понадеявшись, что наберём по карманам), не провентилировали вопрос с семьями. Всё как по нотам.

Ну про вотку не совсем корректно, ибо все, или подавляющее большинство факторов и рисков могли быть просчитаны заранее. Плюс отсутствие внешнего противодействия: мы ж не уведомляем участкового, что юзер Х и юзер Y собираются исключительно мирно и без оружия выпить вотки на лавочке в собственном дворе.

Не закупили/не отложили ДВА РАЗДОЛБАЯ , в нашем случае- тов Влад и тов Адвокат. Но никак не организация.
Повторюсь- сейчас отсутствие организации есть благо. Попытались бы Вы или кто другой создать -условно говоря- русскую Шинн Фейн, вас просто пристрелили бы в подъезде вечером того же дня.

Хорошо, что публицисты, хорошо что дилетанты, свою дело они делают, респектю А Шинн Фейн должна сначала НАЗРЕТЬ , а потом созреть.

У каждого "кризиса" есть имя и фамилия.
В данном примере, нет никакого кризиса, а есть 2 конкретных персонажа, которые "не обеспечили" действо.
Если бы в действе планировалось участие ещё кого-то, в чьи обязанности не входила добыча водки, а, например, входило накрытие стола, то этот кто-то имел бы полное право дать в морду 2-м конкретным персонажам.

Дык вот. Имеет смысл как можно скорее сообщить всем участникам РМ, кто конкретно должен будет получить в морду за хреновое проведение оного РМ.

Это приводит к ответственности и к устранению всяких там "управленческих кризисов".

Между прочим, кое-кто совсем недавно писал про то, что было бы очень неплохо отказаться от абстрактных "само получилось" и "нас надули", и перейти к прагматичным "виноваты ..." и "наказание понесут ...".

Так что сказки про "управленческий кризис" - яйца выеденного не стоят.

А что они были должны обеспечить? У Крылова 100% правильно сказано- "дилетанты и публицисты".
Поймите наконец, "организаторы РМ" - это не профессиональные революционеры, не Фидель,не Че Гевара и не де Валера.

Нет никакой организации, которую они "возглавляли, но не обеспечили".
У них нет ни денег ни ресурсов, ни охранных отрядов ни разведки-контрразведки.
Их можно сравнить разве что с правозащитниками 70-х, протестовавшими против ввода войск в Чехословакию. У тех просто не было интернета, дабы призвать кого-то еще выйти на Красную площадь.

А что должны были обеспечить 2-е идущие за водкой?
Я надеюсь они не профессиональные покупатели водки вскладчину.

Интернет - это ресурс, и ещё какой. Не сумел воспользоваться - отойди в сторонку и не отсвечивай больше. Дай другим бойцам себя проявить.
Ротация кадров в организации - рулез.
Заодно и т.н. "проблема вождя" исчезает. Его просто нет. Соответственно и все стандартные способы воздействия на организацию через вождей множаться на нуль. Пообщался с Берл Лазаром, ляпнул про вред антисемитизма и "русских по культуре" - всё, функция теперь другая, вот тебе листовки, иди расклеивай по метро.

1. Покупку водки.
2. Да бога ради. Вы - этот самый "другой боец"? Идите , проявляйте, что мешает-то. Я вот не боец и не претендую. И не осуждаю публициста Крылова за что чт он че-то там не "обеспечил". Статьи пишет, умные и полезные. "Герцен развернул революционную агитацию". А вы хотите чтобы Герцен взял Зимний , прикатив на Авроре, да?

Хочу чтобы Герцены не мешали другим кататься на Авроре.
А то получается - "сам не ам, и другим не дам".

Крылов пишет - молодец, и пусть дальше пишет.
А вот если Крылов начинает решать какие лозунги в толпе орать, или там начинает придумывать почему не брать с собой топоры на действо - это уже никуда не годится. Решать брать ли с собой топор должны те, кто топор взять с собой может, а не те, кто сам топор никогда не возьмёт, но зато имеет способность всегда распространиться на тему того, почему топор брать ни в коем случае не надо, и расскажет, что те, кто берут - дураки.

Н-дя. Хороши "бойцы революции", которым публицист Крылов НЕ ДАЕТ покататься на Авроре. Как же вы тогда Преступный Режим свергать собираетесь?

"-Милой-дарагой Кеннеди. Пративный Батиста мешает Гранме причалить к берегу. Засылает в ряды публицистов-вредителей. Урезонь его пожалуйста. "
С почтением, бойцы революции
Ф. Кастро
Э. Гевара

Которой нету.

Константин, а ты раньше этого не замечал?

В прошлом году митинг по поводу 223 школы готовили три, кажется, недели. Массу сил потратили. Занималось около 2 десятков человек, чуть ли не каждый день. И, это мероприятие районного, нет, пожалуй, окружного масштаба - 400-600 человек.

А вы хотите чуть ли не революцию устроить - так тут должен штаб работать денно и нощно, иначе пук полчуится - как с "днем народного единства" в июле.

Менеджмент нужен. Полевики нужны.

Да замечал я всё. Но раньше это было ТЕРПИМО, а теперь уже нет. Мы подошли к "порогу сложности системы".

"надо что-то делать" (с)

+

И здесь Вы находите еще одно практическое противоречие.

Для нормального позитивного управленца горизонтом планирования/мотивирования является СТРАНА. Следовательно, в применении к национализму это может быть НАЦИЯ. Непозитивное выделение из нации групп - сразу же требует определенной непозитивности мышления, что лишает управленца конкурентного преимущества.

Дополнительная разница между 1% группой и 80% группой заключается в том, что выделяя себя и дискриминируя других управленец малой группы может получить значительное увеличение возврата на усилие, а управленец большой группы - прирост не выше 20%...

для любого управленца горизонтом правления является время. потому что жизнь это игра на перегонки. и именно поэтому русский ваня завсегда стратегические игры проиграет ибо думает на лишь час вперед а управляет 15 минутами.

капитализм начался с кредита6 с понимания того что дети жить будут. евреи думают об образовании детей. а о чем думет Холмогоров и Крылов? О финансировании газеты спецназ которую читают три калеки и то насильно.

Ах ты мой милый Августин... Оставайся, голуба, при своих мнениях.

капитализм начался с кредита6 с понимания того что дети жить будут.

Ага-ага.
Вот только, от чего-то, при капитализме имеет место быть т.н. "частная собственность", т.е. когда Вы персонально владеете своим имуществом.
Вы, а не Ваши дети и даже не Ваща жена (у той - своё отдельное имущество).

А вот для феодала замок был собственностью его рода - его отцов и его детей/внуков.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

Знаний не набираются! Одно и тоже, как в прошлом веке использовали приемы и иделогию ,так до сих пор используют одно и то же. Можно разбирать по профессиям: нет профессиональных пропагандистов, профессиональных политологов, профессиональных ораторов, профессиональных стратегов, профессиональных управленцев.
Как они толпу представляли на кольцевой! Они думали что ею можно было управлять. Да не знают что такое толпа и возможности управления. А далее последствия. Раньше думали, что можно вот куда-то там поехать в какую-то сторону, а с теми страхами только по метро кататься. А чуть выйдут на улицу, так всех пособирают в автобусы на прием. Не умеют просчитывать ходы. Такое ощущение, что в лидеры попали случайные люди.
Вот те, кто призывал группами ходить по одному в обычной внешности на Болотную площадь поумней будут.

«Профессиональный», как в случае с армией, есть эфвемизм слову «наёмный».

А по делу:
1. Отделить мух от котлет. Увы, вероятно, что придётся распрощаться с закадычными собутыльниками.
2. Сделать централизованный (возможно, открытый) учёт людей и личных связей. Кто «боится» быть записанным — того не учитывать в своих планах (лох/предатель).

Управлять массовыми действиями по принципу договора: у каждого учтённого человека:
1. Спрашивается воззрение на намечаемое действие (это можно документировать, учитывать в принятии решений)
2. Предлагается ход действий, желаемый Центром.
3. В итоге обсуждения (идеально — без всякого обсуждения) намерение человека определяется и документируется, потом проверяется и, если договор не исполнен, спрашивать.

Личные связи можно наладить в древесную структуру, чтобы без особого напряжения отдельных узловых членов можно было покрыть всё сообщество.

«Профессиональный», как в случае с армией, есть эфвемизм слову «наёмный».

Да - для либералов. А мы не либералы. Значит, нет.

"Профессор" - это не синоним слова "наёмник" :)

По существу - да, придётся подумать и про "учёт и контроль", и много ещё про что.

Я предложил больше, чем «подумать про учёт и контроль». Это конкретная схема. Конечная, труднодостижимая цель её — управление массой. Но помимо того, при первых же попытках осуществления её получаются выгоды: ощупывание, качественная и количественная обмерка сообщества, различение на «своих»/посторонних, и, что немаловажно, — получение опыта (для многих — первого опыта) общественной работы. Людям намного легче делать её в рутинном, деловом порядке.

это закукливание в интеллигентской тусовке, точнее даже в ее небольшом сегменте.

Да, нужны "профессиональные русские". "Чиновники национализма", эдакие серые мышки (в сысле - "незаметные со стороны"), которые будут согласовывать и связывать части друг с другом.
Иначе самые лояльные шестеренки начинают скрежетать друг об друга.

Не поможет.
Всё дело в полном отсутствии ответственности за свои действия.
http://krylov.livejournal.com/1390221.html?thread=35046541#t35046541
Вот если бы какой Белов знал, что при первом провале организация его тут же заменит другим человеком и превратится Белов в рядового сторонника, без права толкать обтекаемые речи и т.п., то проблем бы было гораздо меньше.

И никакого "управленческого кризиса", кстати.

Не, это ловить воду решетом. "Карательный" механизм, основаный на наказании провинившихся членов, будет сам себя поедать, в конце концов и съест. Через некоторое время просто никто не захочет брать ответственность, будут ее перекидывать друг на друга. К тому же, любого отдельного человека можно перекупить, запугать, изолировать от управления.
Что мы будем иметь? Непрерывную цепь провалов, после каждого из которых организация репрессирует сама себя, "чистки праволевых уклонистов" и "поткинцев" и т.д. Нужны-то удачи.

серые мышки - это хорошо. Вот уж у кого «национальный» инстинкт на высоте. И кадровый потенциал высок - отменных идиотов, у которых весь их национализм сводится к мышам, здесь хоть отбавляй.

Это у вас неприятие слова "чиновник". Между тем, наши государственные чиновники - менее всего чиновники. Никто из них государственным делом, собственно, не занят. Это грибница каких-то паразитов, решающих свои проблемы. Этот "сидит на водочных лицензиях", этот "делает хорошим людям медведя в тайге", этот "обеспечит хоть вертолет ", этот "продает рекламные площадЯ", этот "рисует явку", тот "подгоняет ребят с автоматами", ну все они чем-то, бля, владеют. И друг с другом этими благами обмениваются, продают на вынос, звонки, встречи, рекомендации, прислонить ухо - гул стоит, как в улье - вражеский улей мед дербанит и выносит. "Иван Иванович, познакомьтесь, сынок моих знакомых", "Самуил Яковлевич, так что у нас насчет квартирки", "Антоша, не подставляй меня", "Лариса Павловна, сделайте, пожалуста парочку к заврешнему, люди хорошие, в обиде не оставят" и т.д.

Так что по ним "чиновников" считать не надо.
Чиновник, по сути, и есть серая мышка. Это не атлант, который держит народ на плечах, который должен произвести "сто миллионов тонн проката", построить десять тысяч театров и забросить в космос ракету. Это всего лишь связующее звено в обществе, "нервы", он должен координировать усилия самого общества, а не рожать свои, которыми пересилит общество. Получает сигналы со всех сторон, обрабатывает, интерпретирует согласно модели общества, и отсылает назад самому обществу, но другим частям. "Мало стали", "дайте лекарства", "заебали галоши", "тонет корабль", и ответные "запрет на ввоз грузинского вина", "ассигнования выросли", "третья экскадрилья на взлет", "министр образования ушел с понижением".
Что-то вроде этого.

нет, это у меня от неприятия слова мыши :)

вот после этих слов одного очень-очень серого национал-мыша:
"Могут мыши, почему не могут русские? "
http://dm-krylov.livejournal.com/763798.html?view=5339798&style=mine

кстати, развивающиеся события, думаю, ребром поставят вопрос о поведенческой активности на уровне мышей. Они, конечно, зверьки хитрые, но... их маленький серенький моск слишком уж озабочен инстинктами. Легко и под землю загнать, и увести на Девичье поле...

С такими мощными вербальными предпочтениями только и рассуждать о явлениях :)

Лучше перейдем к вопросу, как я его понимаю.

Слишком много серьезных вызовов. Не надо требовать от менеджмента всего и сразу, тем более что в акционерах согласья нет :)

А по-моему так что все сработали вполне профессионально. Развалили дело любо-дорого смотреть.

Цыплят по осени считают, не так ли?

Что я вижу? Неужто ВЫ это поняли?

(-)

Многообещающе - да.
Профессионально - нет.

Я-то это давно понял (так как "в теме" - и сам такой же дилетант, что мне вполне очевидно). Просто говорить об этом пора пришла - сейчас.

А мне кажется, что пока все идет, как надо. Конечно, надо дождаться окончания, ведь "конец - делу венец". Но пока что все очень правильно. Искусство возможного. Игра, и в том числе блеф допустим. И то, что сначала напугали власти сбором в метро у трех вокзалов. Вы ведь понимаете. что массы людей будут прибывать на марш из подмосковья на электричках с трех направлений. Да и помните такое название: Красноармейск. Оно прозвучало задолго до Кондопоги. И как бы вы, будучи властью, решили бы задачу по недопущению и рассеиванию? Это практически невозможно. А и у ДПНИ еще не было боевого слаживания. Ситуация патовая. А во власти много интересантов, мечтающих о расстрелах и побоищах, как в 1993 году. (Почитайте письма так называемой "творческой интеллигенциии", этих мастеров халтуры, русофобов и лизоблюдов.) Так что если удастся провести митинг, это уже будет победа.

Пора учиться.
И надо сделать себе визитку. "Игорь Иванов. русский" :)

Согласна. Ну, плюс к тому, слишком многие жаждут испить из этой лужи. Лужа пока маленькая, а желающих сверх меры. Жаль, бездарно просрали хорошую затею.

Просрём - если просрём - всё-таки завтра. И всё-таки если.

Ну все зависит от целей, вы же понимаете.
Марш прошлого года, на мой скромный взгляд, в первую очередь был ценен массовостью и, так сказать, общенародностью. И кое кто содрогнулся. В этот раз, боюсь, сделано все, что бы марш русских превратить в незаконное шествие маргинальной молодежи, хорошо хоть подземелье отменили. И того - мы делаем прыжок на два года назад, к образу русского национализма неприменно со свастикой во лбу, зигхайлями, и беспорядками, без которых, я надеюсь, обойдется.
Так что, учитывая все это и саму мутную пену вокруг мероприятия - на мой взгляд вышло уже криво, ложечки нашлись а осадочек остался.
Искренне надеюсь ошибиться.

На мой взгляд, главная ценность Русского Марша заключается в активной конфронтации с властью. Люди получают наглядную возможномть увидеть, за кого стоят русские, и за кого - "они".

"Хотябыукраинцы" (ловко вы их, да), евреи или армяне делают дело для себя.
По этому у них есть профессионалы.
А тут поткины пытаются делать для белковских.
Чего ж вы хотите?

Приличные люди вас сторонятся, ага, а что тут такого нового, требующего специальных выводов?

не сторонятся, гораздо хуже.
я бы пошёл работать с КК, но не с холмогоровым. А теперь уже поздно.

А вот Вы, Балалайкин, человек неприличный. Нет бы меня сторониться и не ходить ко мне в журнал. А всё "что-то тянет".

"Славная бекеша у Ивана Ивановича! отличнейшая!
А какие смушки!"