Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-14 04:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
до чего доводит упрямство человека
Есть такой Скурлатов, большой ненавистник русского "этнозоологизма" (то есть нормального этнического чувства). Время от времени он пишет что-нибудь против русского движения вообще и вашего покорного слуги в частности.

Вот в очередной раз он это и написал. Ничего нового, но меня умилил финал:

Несколько запоздалое пробуждение русской витальности, проявившейся в Кондопоге и Таллине и в некоторых других недавних ситуациях, - это лучше, чем позорное рабское шкурничество и пофигизм, свойственные подавляющему большинству нынешних русских. Взбрык лучше, чем кирдык. Но эти досубъектные взбрыки неимоверно уступают субъектной витальности-пассионарности тех же нацболов и акаэмовцев. Именно эти молодые русские ребята, цвет народа – острие рождения русской нации, а не стихийный этнозоологический взбрык. Осознанная саможертвенность молодых русских революционеров сильнее этнозоологических страстей, как бы их кто не разжигал. И в 1905, и в 1917, и в 1991 году начисто проиграли те политиканы, которые делали ставку на русский этнозоологизм. Можно собирать многотысячные залы ксенофобов и антисемитов, но когда дело доходит до субъектного революционного взрыва, то всех этих этнозоологистов как ветром сдувает с улиц.


Нацболы (лимоновские, я так понимаю) и акеемовцы в качестве образца - это даже не гы, это уже где-то буагага. Вспоминаю, как эти самые акеемовцы демонстрировали свою витальную пассионарность на первом Русском Марше. Да и потом - - -.

Ну а уж о том, кого там ветром сдувает с улиц... опять же буагага.

Кончится тем, что Скурлатов облобызует ноги какого-нибудь Касьянова, найдя в нём "субъектность". Лишь бы только не признавать истину.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]morky@lj
2007-05-14 18:12 (ссылка)
Я вас правильно понял, что вы (русский) не считаете обиженным ни себя, ни других русских - то есть, в действительности, никакого угнетения русских и нет?
Тогда было бы понятно, почему национализм Крылова вам не нравится (поскольку, в вашем понимании, "верещит" о несуществующем сидении в говне, в результате чего народ, имеющий все основания петь, плясать и веселиться, сидит фрустрированый, пускает воображаемые пузыри в воображаемом говне). Так?

Иначе непонятно, в чем ваша претензия к Крылову, если вы и сами считаете, что народ угнетен. Считаете, что если запретить любые упоминания об угнетении русских, то русские скорее избавятся от угнетения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-05-14 18:28 (ссылка)
"""Я вас правильно понял, что вы (русский) не считаете обиженным ни себя, ни других русских - то есть, в действительности, никакого угнетения русских и нет?"""

Угнетение есть. Обида -- это плохое чувство. Обиженных ебут. Должна быть злость, и активные думы как бы улучшить своё положение и последующие за ними действия.

Кроме того, Крылов ещё не там обидчиков ищет (я это называю провокаторством). Жиды и чурки не выпивали воду в кране. Система угнетения русских их лишь использует, вернее сказать -- они стали частью этой системы, но не они это придумали, и не они являются реальными конкурентами нации.

Констатируя многочисленные факты РЛО (обижают), Крылов лишь предлагает РЛО (-объединяться), предлагая этническую (и никакую иную) основу для объединения. Однако это тупик. Так никогда не было, и никогда не будет. Конструктивное объединение возможно только на основе экономического интереса. В случае нации -- с этническим ядром и взаимовыгодным экономическим интересом. Однако надо помнить, что любая нация строится сверху. Объединение снизу является серьёзным подспорьем и катализатором объединения сверху. Но наверху сейчас никто в этом не заинтересован. Поэтому либо надо оказаться наверху (любым способом, начиная с зачистки существующего верха), либо проститься с национализмом. Дальше смотрите предыдущую нашу переписку -- может на этот раз что-нибудь поймёте.

"""в результате чего народ, имеющий все основания петь, плясать и веселиться"""

Как вариант, можете продолжать обиженно надувать губы и трындеть об "основаниях", только не удивляйтесь, что вас никто не будет слушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

требование пересмотра итогов приватизации
[info]rechi_k_bogu@lj
2007-05-14 19:22 (ссылка)
Конструктивное объединение возможно только на основе экономического интереса.

По идее, можно было бы взять за основу требование пересмотра итогов приватизации, особенно так называемых залоговых аукционов 95-96 гг. Константин упомянул про несправедливую приватизацию в своей последней статье, про Победу, - может быть это как раз начало его движения в этом направлении? До сих пор-то он, насколько я в курсе, эту тему вплотную не рассматривал. А тема-то ведь вроде бы вполне реальная - русский народ откровенно обокрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: требование пересмотра итогов приватизации
[info]hedj@lj
2007-05-15 05:42 (ссылка)
"""русский народ откровенно обокрали"""

Русский народ обкрадывали, геноцидили, уничтожали на протяжении 20-го века постоянно. Осознание этого факта чрезвычайно важно, однако требовать что-либо без возможности продемонстрировать реальную силу невозможно. Ну выйдешь ты с плакатом на митинг, как Крылов. Либо сразу на хуй пошлют, либо сначала посмотрят как на клоуна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: требование пересмотра итогов приватизации
[info]rechi_k_bogu@lj
2007-05-15 06:00 (ссылка)
Рано ещё выходить с такими плакатами, прежде это надо самим обмыслить, юридически подкованно сформулировать, довести до степени убедительности для простого человека. А то ведь ему голову-то уже изрядно задурили, что де грабежа-то и не было, что де собственность была вовсе не всенародная, а как бы ничья, что де это было необходимо, что де пересмотр итогов приватизации необходимо приведёт к гражданской войне, а в случае обратно национализации - ко всем недостаткам СССР позднего периода. Все эти мифы уже крепко сидят в голове простого русского обывателя, и их следует развенчать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morky@lj
2007-05-14 20:05 (ссылка)
Я и пытаюсь честно разобраться. Только ведь действительно честно. А честно, получается следующее:

1) Ваш рецепт, оказывается, тоже для "больных и слабых русских лохов" (раз уж вы употребили такое сравнение по отношению к оппоненту). Русских, по вашему мнению, действительно "ебут".
2) Только между русскими говорить об этом нельзя, запрещено, за это выебут.
3) В силу чего непонятно, что с нами делают сейчас, и на каких основаниях - ведь пока нас не "обижали", мы уж точно ни на кого не были обижены, правда? А нас все равно начали обижать, обошлись без повода.
4) При этом вас у ебут, почему-то, не обиженых (тех, кто и в самом деле обижен, обижается на угнетение) - а тех, кто об этом скажет вслух. Если не говорить об РЛО, то мы как бы не обижены, и нас как бы не выебут (дополнительно?).
5) Да и без толку говорить, искать выходы, пытаться объединяться на принципах родства - спасти может только начальство, поэтому надо или быть (стать) начальством, а до тех пор заткнуться.
Казалось бы, отчего бы и не поговорить, все равно хуже не будет, жалко вам, что ли - но вам почему-то жалко "это бесполезно, поэтому запрещено".
6) А что делать? Злиться. Но, получается, МОЛЧА.
7) Но при этом злиться на народы, которые серут нам на голову, пьют и веселятся в нашем доме - тоже запрещено. Потому что они не виноватые, они всего лишь инструмент какой-то "системы".
8) Так на что надеяться, откуда придет выход-то? А он лежит во "взаимовыгодном экономическом интересе". Вот этот пункт хотелось бы увидеть конкретизированным. Что предлагается делать конкретно, сейчас?
Есть сильное подозрение, что услышу нечто вроде "надо больше и лучше (экономически) работать, чтобы однажды стать начальником, и уже не сидеть в дерьме".

Так что же у нас получается, если смотреть ЧЕСТНО? Человек предлагает:
1) Всем заткнуться
2) Злиться и мечтать можно, но в одиночку, молча
3) При этом на непосредственных угнетателей не злиться, а злиться на какую-то абстрактную "Систему"
4) А об объединении даже и не мечтать, все надежды - на начальников сверху (так что начальство тоже, получается, лучше не злить)
5) (И много-много арбайтен?), чтобы самому когда-нибудь стать начальником, и выбраться из дерьма
- 5а) В таком случае, получается, запрет на кардинальное изменение Системы, разрешено только менять начальство естественным путем, типа, сделать карьеру в Сибнефти, и занять место Абрамовича, а его самого уволить без выходного пособия.

То есть вообще ничего нельзя.
На воротах Аушвица тоже самое писали много короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-05-15 05:59 (ссылка)
Говорить можно всё, что угодно. Но ещё раз повторяю, от распространения информации, до политики -- пропасть. А проводить политику на основе обиженного дискурса невозможно -- ничего не добъёшься. За политикой должна стоять сила, а не обида. Сильный и обиженный -- это противоположности. Попытаются обидеть сильного -- сразу последует ответная реакция. А обижают всегда того, кто не способен проявить силу. Поэтмоу вопрос пролитики -- это "как стать сильным", а не "посмотрите, как нас все обижают, бедные мы несчастные".

Есть большое расстояние между "сделать так, чтобы не обижали" и "реализовать национальный проект". Вот для того, чтобы реализовать национальный проект, надо оказаться на верху -- иначе никак.

Всё остальное -- это ваша фантазия. Я ничего подобного не утверждал. Систему гос. власти РФ и одновременно -- угнетения можно либо а) сломать и создать новую б) возглавить и реформировать. Выбирайте. Других принципиальных путей не существует. Чтобы улучшить положение в отстутсвии национальной элиты, надо либо а) создавать диаспоральные (корпоративные) образования б) развязывать террор против системы (возможно при участии а)). До всех этих вариантов русским -- пока как до луны: обиженных пока будут обижать ещё сильнее и ебать ещё сильнее. -- Вот примерный расклад.

А Крылов будет "обижаться" и ходить на митинги в защиту несуществующих прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morky@lj
2007-05-15 13:12 (ссылка)
Ну эти ваши обоснования я уже слышал, я смотрю, чего по факту просите. Просите сидеть молча, на власти и народцы не обижаться, принять участие в системе ради карьеры. А что обещаете, де русских от этого "меньше ебать будут", так это понятно. Чего ж вам еще обещать.

Я даже не говорю, что вы сами на зарплате, но кто-то на зарплате эту "систему" придумал. Их много нынче придумывают, дело-то не хитрое. Придумать обоснования, почему русским надо а) молчать б) обиды не помнить в) а лучше системе помогать, она вознаградит.
И ваши обоснования еще самые простые, я ж говорю. Их применяют, когда не считают нужным даже особо скрываться, так, дежурная отмазка. Ну какая пропаганда в Аушвице? Они ж и так никуда не денутся. Или на зонах подобные же "плакаты" пишут, де, труд, дисциплина и помощь администрации приблизят освобождение. Или хулиганы во дворе, отобрав деньги у первоклассника, тоже ему объяснят лениво, мол, что ты хнычешь, как детка, мужикам обижаться и жаловаться западло, ты лучше у родителей деньги тибри и нам носи, будешь нашим чуваком, мы тебя бить не будем, и другие начнут уважать и бояться.

Не то что администрация зоны или хулиганы и правда надеются, что обиженый и правда клюнет, начнет на них с энтузиазмом работать, а просто чтобы они ничего не делал. Все что надо, они сделают с ним сами, и завтра сделают снова, если до завтра он ничего не учудит. Так вот чтобы не чудил. "Не хнычь, лошара, ты у нас ого-го, смотри в будущее с оптимизмом", вот и весь смысл.
То, что вы повелись на такие детские разводки, и в упор не понимаете их реального смысла - ну что ж. Это говорит о вас, а не о русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-05-15 15:21 (ссылка)
Отправил свой коммент, не прочитав Вашего. Да, именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hedj@lj
2007-05-15 16:12 (ссылка)
"""Я даже не говорю, что вы сами на зарплате, но кто-то на зарплате эту "систему" придумал."""

Я говорил про систему угнетения.

"""Придумать обоснования, почему русским надо а) молчать б) обиды не помнить в) а лучше системе помогать, она вознаградит. """

Я нигде не утверждал, что надо молчать и не помнить "обиды". Я говорил, что занимать позицию обиженного, это всё равно что самому жопу подставлять, чтобы ещё сильнее обидели. Системе не надо помогать -- с ней надо бороться. Силой. За свой интерес. Направления борьбы я указал.

В ваших лагерных терминах это означает: устроить бунт, организовать побег, отравить охрану. В терминах хулигана: отпиздить хулигана, опустить самого хулигана на бабки, создать свою (анти-)хулиганскую банду, стравить разных хулиганов между собой и т.п. Для этого нужна сила, смелость, решимость, а не добровольно-нацепленное позорное клеймо "опущенного" и "лоха".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2007-05-15 15:20 (ссылка)
А проводить политику на основе обиженного дискурса невозможно -- ничего не добъёшься. За политикой должна стоять сила, а не обида. Сильный и обиженный -- это противоположности.

Это набор благоглупостей. Мы сейчас СЛАБЫЕ, и сильными стать, повторяя слово "сила", мы не можем НИКАК. Надо действовать так, как действуют СЛАБЫЕ (чтобы стать сильными, да).

Остальное - проповедь дворового хулигана к обобранному первоклашке: "Чё нюнишь, будь мужиком, не жалуйся, это ЗАПАДЛО".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hedj@lj
2007-05-15 16:03 (ссылка)
Не надо повторять слово "сила", надо становиться сильными. Однако кричать о собственной слабости: "ебите меня семеро" -- это полный идиотизм. Всё равно что клеймо на лбу выбить: "я лох".

Это не проповедь дворового хулигана, это взгляд человека, который не хочет испытывать подобных проблем на своей шкуре.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -