Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-05-24 16:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
жызненное
Есть люди безмозглые. Дураки, ушлёпки, идиоты, шлимазлы и т.д. Но при том бывает что и честные и благородные. Такие люди не восхищают (нечем), но в каком-то смысле радуют. Вот дурень дурнем, зато добрый, хороший, не обманет, не продаст, последнюю рубашку скинет.

Есть люди бессовестные. Подлецы, мерзавцы, подонки и т.п. Но при этом смышлёные, а то и талантлиые. Такие люди не радуют (вот уж точно), но иногда восхищают. Дескать, экая падла, убил бы, но до чего ловок, каналья, какую мерзотину выдумал.

А есть ещё такие, у которых вроде бы и ум есть, и совесть не то чтобы отсутствует, но вот направлены они в разные стороны.

То есть им ум регулярно подсказывает то, от чего совесть тошнит, а от чего не тошнит - то на ум не приходит. Или наоборот - совесть постоянно требует того, что ум оценивает как полнейшую глупость и бессмыслицу.

В обоих случаях человек не может сделать решительно ничего путного, страдает сам и всячески обламывает окружающих. Потому что куда не тыркнется - то тошно ему, то дураком себя чувствует.

И что особенно обидно: вроде не дурак и не подлец. Но уж лучше бы "что-нибудь отсохло", чем вот так. "И не горяч ты, голубчик, и не холоден".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-05-24 12:43 (ссылка)
А зачем что-то делать? Что значит "нуждаются"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-05-24 15:09 (ссылка)
Ну - это тема для отдельного большого семинара. Если вкратце - то государства или народы, которые не имеют своей национальной или религиозной базы быстро исчезают с лица Земли.
Совсем простой пример - еврейский народ потому и существует уже почти 3 тысячи лет, что имеет свою собственную, очень жесткую религию и, соответственно, национальную идеологию. Не было бы этого - после разрушения Второго храма и разгрома государства Израиль римскими легионами - народ просто бы тихо растворился среди огромной Римской империи.
Русский народ, до 1917 года тоже имел и свою религию и свою национальную идею. После революции 1917 года все это пытались ликвидировать.
Но, ближе в войне, пришлось вернуть и национальную идею и, потом, религию - иначе бы и войну не выиграли.
Сейчас это все очередной раз, возрождается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-05-24 15:29 (ссылка)
Да при чем тут национальная и религиозная база? Вы говорите о том, что человека с детства надо на поводке вести. А национальная база - это пожалуйста, гордиться своим народом, своей культурой и историей это может быть и хорошо, только о другом немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-05-24 16:23 (ссылка)
Об этом можно долго говорить. Вкратце.
Национално-религиозная база - сплав религии, традиций, нравственности - все это и держит народ в определенных рамках.
Уберите все это - народ исчезнет, растворится среди других народов, имеющих такие рамки.
Вот такая национально - религиозная программа - это и есть тот самый поводок, на котором с детства деражт человека. Или не держат - тогда человек быстро "слетает с катушек".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-05-24 16:31 (ссылка)
Хорошо. Гуманистически-либеральная идея - это тоже вполне себе база. Она отличается тем, что дает человеку больше личной свободы, считая что огранивать надо в принципиальных вещах (например, запреты на убийство, воровство), а в остальном человек сам может выбирать то что ему по вкусу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-05-24 16:35 (ссылка)
Да, такая идея реализуется в Европе. Но, все таки, не на пустом месте а на мощной базе христианской культуры. В случае Англии и Германии - это еще и особая протестанская культура, которая, во многом, "перешла" в США и полсужила базой для этой цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2007-05-24 16:39 (ссылка)
На базе, да, но все-таки далеко от нее ушла, именно в сторону свободы личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-05-24 16:55 (ссылка)
Посмотрим, насколько далеко удасться уйти и не раствориться.

(Ответить) (Уровень выше)

Пардон за занудство.
[info]evgeniyborisi4@lj
2007-05-24 15:47 (ссылка)
"...почти 3 тысячи лет..."

Уже исход из Египта датируется историками 1210 - 1220 годами до нашей эры.

Ближе к 4-ем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон за занудство.
[info]akrylo@lj
2007-05-24 16:25 (ссылка)
Может быть и 4 тысячи, я не очень большой специалист в истории еврейског народа. Хотя, конечно же, 4 тысячи лет назад это был не совсем такой народ, как сейчас - ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон за занудство.
[info]evgeniyborisi4@lj
2007-05-24 16:46 (ссылка)
В отличие от почти 3-х? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон за занудство.
[info]akrylo@lj
2007-05-24 17:01 (ссылка)
Думаю, что за 4 тысячи лет разных изменений немало накопилось. Но, повторяю, я не специалист и глубоко в эту проблему не погружаюсь. Есть люди - историки, политологи, которые специально думают, говорят и пишут истории еврейского народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пардон за занудство.
[info]evgeniyborisi4@lj
2007-05-24 17:21 (ссылка)
Мне кажется, что никакую человеческую группу невозможно сравнивать с ее столь древними предшественниками.
Если же взять квинтэссенцию определения народа - то есть, общие язык, культура, история, географическое расположение и судьба - это будет тот же самый народ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -