Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-07-25 14:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Евроинтеграция
От [info]zaprosto@lj:

Украина - как это выглядело изнутри

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности - но народ не догоняет - ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция - украинская ее часть - радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.

Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией - господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии - ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского - ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец - в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России - вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали - особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор.

Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.


Интересно, что ответили укры:

[info]alex_from_kiev@lj:

Только знайте, на этот раз 45-го не будет.
Удачи вам, русские братья


Или вот:

[info]serge_lemon@lj:

Ну да, ну да, куда же нам, без ваших комиссаров в пыльных шлемах... А вообще, если надумаете нас снова присоединять, гробов заготовьте побольше - вашим солдатикам пригодятся.


И, конечно:

[info]zzhou@lj:

Фууууу - кто-то усрался или русским духом повеяло? Запах одинаковый.


ДОВЕСОК. А вот хорошая фотка из киевского музея:



Таки да, евроинтеграция.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]paveln@lj
2007-07-25 10:31 (ссылка)
Кто говорил про подкормку. Я спрашивал, что конкретно может предложить Россия? Ничего, кроме дешевого нефти и газа - извините, мы и сами способны деньги заработать на нефть, газ, на сало и горилку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-07-25 10:33 (ссылка)
Тогда возвращаемся к началу. Зачем же поддерживать и оплачивать различные дорогостоящие проекты?
Новые друзья пусть и платят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 10:41 (ссылка)
Очень странно. Вы ничего не предлагаете, кроме дешевых цен на газ (читай рассказ про побирушки). Нам не нужно побираться, мы хотим сотрудничества. Какой формат сотрудничества может предложить Россия, помимо дешевых цен на газ в обмен на свободу?

С ЕС идет очень серьезное сотрудничество, как в инвестиционной сфере, так и в научной, в сфере образования. Часть из них оплачивает Ес, часть Украина, о побирушках речь не идет. Если за проект Укрытие - в программе участвует что-то около 20 стран, но деньги на строительство дает почему-то тольк ЕС и Украина. Напоминаю: если Чернобыль проснется не сладко будет всем соседям Украины, включая Россию, Белорусь и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-07-25 10:46 (ссылка)
Пока еще Европа денег на Укрытие не дала. Европейцы, в отличии от русских, очень бережливы.
Дадут деньги - тогда и говорить будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 10:52 (ссылка)
Не дала и не дала, пусть так.

Ассамблея доноров Чернобыльского фонда разрешила Украине подписать контракты на 490 млн евро с консорциумом NOVARKA (Франция) на строительство конфайнмента над разрушенным 4-м энергоблоком Чернобыльской атомной электростанции. Об этом сообщила пресс-служба Министерства по чрезвычайным ситуациям.

http://dn.kiev.ua/events/ukraine/ykrutie_19.html

Врут, сволочи. Банально врут. что ни слово, то и ложь. Верить можно только первому каналу и В.В. Путину лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-07-25 11:09 (ссылка)
Подписание контракта - это и есть выделение денег?
Слава Богу. Я рад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 11:25 (ссылка)
Кгхм. Вы так и не читали ссылки. Ассамблея дала разрешение на подписание контракта, который она (Ассамблея) финансирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2007-07-25 11:28 (ссылка)
Я же сказал. Я рад.
Ей Богу я не против. Если Европа может платить - пусть платит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 11:39 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Давайте по существу вопроса (Чернобыль)
[info]alex_bykov@lj
2007-07-26 04:46 (ссылка)
Не хочу встревать в политически ангажированную полемику - я сам сейчас живу и работаю в России, но мои родители и родственники моей жены остались на Украине, а вот по тематике объекта Укрытие я бы поговорил отдельно.
Дело в том, что в 1999-2004 я работал в ГП НАЭК "Энергоатом" и чернобыльские вопросы (частично) проходили через мой отдел, да и мой отец до сих пор работает в группе управления проектом объекта Укрытие, так что ситуацию я знаю. Вызывает недоумение достаточно однобокая трактовка... Да, ЕС дает деньги, за что ему спасибо. Но при этом хотел бы напомнить, что Чернобыль опасен для всех (в первую очередь для Украины и Европы) и совет доноров имеет свои цели, в цепочку целей вполне вписывается закрытие блоков аналогичной конструкции в Чернобыле и на Игналине, но при этом закрытие происходит под обещания создания альтернативных генерирующих мощностей, которые так и остаются обещаниями (вспомните достройку блоков 2 Хмельницкой АЭС и 4 Ровенской АЭС). Россия отнюдь не сидит в стороне, просто ее помощь выражается не в деньгах, а в выполненных работах (тот же Атомстройэкспорт недавно закончил работы по стабилизации Укрытия), технологиях и НИОКРах по этой тематике - это достаточно важно, поскольку проект блока делался тут и такие работы выполнить страны-доноры не могут. Я думаю, что измерять вклад России в Укрытие в денежном эквиваленте бессмысленно, или нет?
Поскольку третий год работаю в той же отрасли в России, могу сказать, что у России (кроме отдельных маргиналов типа Жирика, которых и здесь никто иначе как клоунов не воспринимает), нет имперских амбиций, а преобладает вполне прагматичный подход: Россия выполняет взятые на себя обязательства, по возможности торгует с Украиной себе не в убыток (а иногда и в убыток, есть примеры по моей отрасли). Просто иногда возникает ностальгия, не по Союзу, а по причине того, что и в России, и на Украине живут родственные народы, которые весьма и весьма переплетены на личном уровне. Вот, собственно, и все. Не катите бочку на Россию - нет смысла.

С уважением

Александр Быков
в 2004 году - нач.отдела обращения с топливом ГП НАЭК "Энергоатом"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте по существу вопроса (Чернобыль)
[info]londo_mallari@lj
2007-07-26 17:48 (ссылка)
Есть смысла: им за это плочено. А если хохлу деньги пообещать - он не то, что родственного русского (кстати, москали украинцам совсем не родственны - так у них в книжках написано), родную мать с говном сожрёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13gears@lj
2007-07-25 12:02 (ссылка)
А как вы собираетесь "зарабатывать"? На сало с газом-то? Или собрались турок с арабами потеснить в вожделенной европопе? Думаю, турки с арабами вам там просто так свои позиции не сдадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 12:04 (ссылка)
Я где-то говорил, что хочу общаться с идиотами? Нет. Вот и убирайтесь туда, откуда появились.

Спасибо за понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13gears@lj
2007-07-25 12:30 (ссылка)
А, ну понятно, по существу вам сказать нечего. Ну так я обьясню тебе, дебилу жовто-блакытному. Никакой европе страна населенная коррумпированными до мозга костей взяточниками, ворами и проститутками, т.е. нынешняя уркаина нахрен не сдалась. Никто вас там содержать не будет. В экономическом плане вы - ничто, производите одно говно и вследствие нищеты как рынок из себя тоже ничего не представляете. Уркаина - сраное восточноевропейское захолустье которое даже румыны считают таковым. Единственная надежда для вашей экономики - доступ на российский рынок. Именно это вам может дать Россия, а не газ, нефть или халявные евроденьги. Но из-за своего врожденного кретинизма, вам этого никогда не понять. Остается только жовто-блакытные пузыри из соплей пускать.

P.S. Я в журнале Константина гость как и ты и спрашивать разрешения комментить у тебя не собираюсь, поэтому про "убираться" будешь гавкать в своем журнале, понял, свинорылый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 12:35 (ссылка)
молодой человек, повторюсь еще раз, я нигде не говорил, что хочу общаться с идиотом. Идите лучше газ покачайте, больше пользы будет государству расейскому.

Спасибо за то, что потратили свое драгоценное время на недочеловека из недостраны, представителя недонации Уважаемый Россиянин. Ваш интеллект просиял над нашим недогородом аки лик Путина из телевизора и пролил свет на вечные истины, такие как Россйиский Рынок, Нефть, Газ, РПЦ, ВВП, etc.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13gears@lj
2007-07-25 12:43 (ссылка)
>>я нигде не говорил, что хочу общаться с идиотом.

А что делать, придется, от себя не убежишь.

>>Спасибо за то, что потратили свое драгоценное время на недочеловека из недостраны, представителя недонации Уважаемый Россиянин.

Всегда пожалуйста.

Как ни банально это звучит, но слив засчитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paveln@lj
2007-07-25 12:46 (ссылка)
Извините, не уходите. Расскажите о себе, Вы такой мужественный.

Скажите, как Вы качаете газ? Нужно ли Вам для этого расширять Российский Рынок? Почему Украина была и есть недостарной, а все украинцы врожденные кретины?

У меня есть еще много вопросов. Нам, врожденным кретинам, есть еще чему учиться у носителей ЗНАНИЯ, Великих Качателей Газа, и прочая, прочая, прочая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2007-07-26 17:49 (ссылка)
Не хочешь отвечать на неудобные вопросы, хухелок? Понемаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Могла бы сама заработать, то миллионные дотации не пол
[info]ex_ex_quind@lj
2007-07-25 13:24 (ссылка)
Могла бы сама заработать, то миллионные дотации не получала бы, сначала от России, потом от Евросоюза, стремящегося убрать конкурента и выжать всё возможное из страны и народа, чтоб он жил в рассрочку и платил всю жизнь им проценты.

Что-то Арабские Эмираты, дотации не получают...
Ах, да, забыл, они ведь не могут сами зарабатывать. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -