Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-07-25 14:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Евроинтеграция
От [info]zaprosto@lj:

Украина - как это выглядело изнутри

Возможность европейской интеграции открылась перед Украиной неожиданно. Конечно, наиболее продвинутые представители интеллигенции надеялись на что-то подобное, но никто не думал увидеть это при жизни. Ан довелось увидеть. Объединенная Европа пришла, можно сказать, сама, отодвинув Россию.

Народ воспринял происходящее с некоторой долей осторожности - но народ не догоняет - ему многое пришлось пережить в этом веке... Зато интеллигенция - украинская ее часть - радовалась вовсю. По правде сказать, коммунисты не боролись с украинской идеей, даже где-то помогли, прирезав к УССР часть исконно русских территорий, ставя на должности украинские кадры, поддерживая великую мову. Но всем было понятно, что немцы скажем или там итальянцы гораздо больше помогут украинскому народу в реализации его национальных интересов, чем бородатые кацапы, которые местами еще в лаптях ходят.

Интеллигенции также было понятно, что в современном мире у России шансов нет. Конкурировать с европейской цивилизацией - господа, это просто смешно. Сравнить хотя бы армии - ежу понятно, что те же немцы на порядок лучше вооружены, накормлены и натренированы. А если сравнить зарплату немецкого офицера и русского - ну ясно же, кто будет воевать за такие деньги? Автомобили, самолеты, лампочки наконец - в Европе все делают качественно, а не тяп-ляп. Так что распад России - вопрос времени. Притом недалекого.

Украинская молодежь потихоньку начала интегрироваться. Учить иностранные языки, уезжать на работу в Германию, другие страны. Девушки выходили замуж или просто встречались с европейцами. Все-таки материально у тех возможностей было побольше. Были, правда, маргиналы, которые не смогли найти себе место в новом порядке. Они оправдывали свою неудачливость желанием быть поближе к России, но всем было понятно, что людям просто заняться нечем. Некоторые из них даже теракты устраивали - особенно отличались Луганская область, Донецк, Харьков. Негодяям было плевать на безусловную ценность человеческой жизни. Приходилось вразумлять их, зачастую очень серьезными методами. Правоохранительные органы, в общем, работали неплохо.

Севастополь тоже бузил, не в силах смириться с изменившейся обстановкой. Очень тяжело было добиться там перелома. Хотя сдвиги были. Вопрос времени и ресурсов.

В общем, можно сказать, Украина сделала европейский выбор.

Заканчивался 1941 год и начинался сорок второй.


Интересно, что ответили укры:

[info]alex_from_kiev@lj:

Только знайте, на этот раз 45-го не будет.
Удачи вам, русские братья


Или вот:

[info]serge_lemon@lj:

Ну да, ну да, куда же нам, без ваших комиссаров в пыльных шлемах... А вообще, если надумаете нас снова присоединять, гробов заготовьте побольше - вашим солдатикам пригодятся.


И, конечно:

[info]zzhou@lj:

Фууууу - кто-то усрался или русским духом повеяло? Запах одинаковый.


ДОВЕСОК. А вот хорошая фотка из киевского музея:



Таки да, евроинтеграция.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]akrylo@lj
2007-07-25 10:37 (ссылка)
Да, безусловно. Та Украина, которая отделилась от Польши была много меньше нынешней Украины. В ту Украину (времен Богдана Хмельницкого) не входил Крым ( он принадлежал туркам - а не татарам).
В ту Украину не входил Донбасс.
Это - понятно. Достаточно взглянуть на карту Европы в 17 веке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]ehvh@lj
2007-07-25 10:50 (ссылка)
Ха :) Не входил Донбасс? :) Донбасс-то как раз и был Украиной. Слободской Украиной, простирающейся на территории нынешних Сум, Харькова, Донцека, Луганска, Курска, Воронежа, частично Ростова и Белгорода. Вообще-то именно вольные слобожанские козаки первыми начали именовать себя украинцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]simmur@lj
2007-07-26 05:51 (ссылка)
А до этого была еще заокская Украина - как раз в районе нынешней Мордовиии... Короче, вы - идиот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]ehvh@lj
2007-07-26 05:55 (ссылка)
Нет, идиот это ты. Украин было много (это вообще общий термин обозначающий удельные свободные земли), а я говорил лишь об Украине Слободской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]simmur@lj
2007-07-26 09:43 (ссылка)
И там жили украинцы, конечно... Иди, прими клистир....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Украина, все таки, была частью Польши,
[info]mischko@lj
2007-08-30 05:57 (ссылка)
Там жил народ который воеводы московиты из Белгорода именовали черкасами.
"И пришли люди черкаские и в городах завели старочеркаский обычай"
Черкасы себя с московитянами не путали - московитяне жили в остроге, а черкасы в слободах, которые защищали острог от татар - в условиях Муравского Шляха - самый эфективный способ защиты.
Москву защитили от татар.
Я как раз из Слободской Украины, могу завтра отсканировать еще советские книжки по истории моего родного города

(Ответить) (Уровень выше)

В ту Украину Хмельницкого не входил Киев.
[info]dburtsev@lj
2007-07-25 17:06 (ссылка)
Киев мы себе вернули по договору с Польшей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В ту Украину Хмельницкого не входил Киев.
[info]akrylo@lj
2007-07-25 17:21 (ссылка)
Может быть. Я не историк и таких уж подробностей не помню.
Про Хмельницкого знаю - он был исторический человек, а с картой подробно не работал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хмельницкий действительно был.
[info]dburtsev@lj
2007-07-25 17:29 (ссылка)
Киев был уступлен Польшей первоначально временно, затем, по «Вечному миру» 1686 года с Речью Посполитой — постоянно;

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -