Вот, Гельман говорит, что Крылов его умнее. А меня умнее оба. Я б сам нипочем не догадался. На кошек-то у меня аллергия. Воняют, твари, бля. Полчаса в закрытом помещении с кошкой - и мне хочется рыдать. А вот почитаешь умное - и сразу полегчает.

Стало быть, все эти пижоны вокруг - нерусские. Так я и знал!

А вот немцам часто свойственна такая тяжеловесность. Ну, нихуя они неэлегантные. Травоядные потомучто, да.

итальянцы элегантнее.

Простите, но "грязные" и "аллергия" - разные вещи.

Можно не испытывать аллергии к грязи и испытывать к какой-нибудь непахучей и незаметной субстанции.

Я же писал именно о грязи.

Вы часто видите кошку с грязными лапками или боками?

А вот собаки, кстати, могут очень сильно вонять. Потому что специально валяются в падали, чтобы отбить свой собственный запах. Парфюмерия, однако.

Не понял.Чего ж тогда тигры в говне не купаются,чтобы отбить свой запах?

С кошкой полчаса...

А с коровой ? :))

//Тут достаточно посмотреть на "живую природу". Чистота - это свойство хищников. Например, хищник не должен пахнуть, чтобы его не учуяла жертва. И чем ближе хищник к "самоей идее хищника", тем меньше он пахнет//

Константин Анатольевич, многие собаки просто воняют. Мой барбос как сорвется - обязательно в какой-нибудь падали изваляется. После чего не знаешь как такую вонючку обратно на цепь садить.

Ну, собакка - друг человекка. Мутировавший волк, потерявший себя. Вы в лес идите и волка понюхайте. Ручаюсь, они пахнут по-другому.

Вы в лес идите и волка понюхайте.

- э.....

- Ручаюсь, они пахнут по-другому.

- фу, отлегло. Верю Вам на слово!

Собаки охотятся стаей и гонят жертву, Константин пищет, конечно, про тех, кто из засады.

Кошки например, дерьмо закапывают.

Он отбивает запах (охотничий инстинкт).
Чтобы жертва думала, что здесь просто прогуливается
безобидная тухлая селедка, намазанная говном.

Я знаю, у меня овчарка была.

Нужно это, чтобы отбить свой собственный запах. Чтобы жертва не учуяла.

В человеческом обществе этому соответствует "парфюм".

Ну зачем вы так, Крылов? За что так русских-то?

Правильно про запах, однако есть еще одна важная причина, по которым хищникам надо быть всегда в форме -- хищник должен действовать наверняка и с эффективностью стремящеся к 100%.

Дело в том, что малейшая рана для хищника грозит смертельной опасностью. Подраненная корова может жевать траву хромая, а вот хромой хищник обычно погибает от голода, иногда становится людоедом.

У этого феномена есть обратная сторона -- иногда даже львы и леопарды боятся нападать на людей, особенно если люди крупные, - хищик скорее всего человека победит, но, даже если он сломает один палец, это очень для него опасно.

Вероятность успешных атак толи у гиены, толи у шакала =0.6. Считается одной из необычайно высоких в животном мире.
Что до вони таковых- тут полагаю мои комментарии излишни.

Они ж падальщики, а костя, ясное дело, пишет про засадников.

я говорю не про, чтоб 100% получить добучю, а про то, чтоб самому чего не поломать - тогда можно и второй раз попробовать.

Вы наверное пишите про те случае, когда гиена в 60 проц добычу ела, а не про то, что она в 40 проц серьезно огребла от жертвы.

Я, прежде всего, про вонь. Каковая имеет место быть, даже у столь успешных в ипостаси охотников.

Рысь та-же- охотник в чистом виде. Но вони от неё...

Рысь ничем не пахнет, не надо грязи. Собаки- воняют,волки-гиены тоже, кошки все не пахнут.

Напоминаю, что у кошек практически нет потовых желез по телу - только на подушечках лап. А то, что в зоопарке тигрятник пахнет - так на ограниченной территории чего ты хочешь? Кошки тоже мочой территорию метят.

У них и в природе логово так-же воняет.

Нюхал? :)

Впрочем, вот что пишут умные люди:
"Потеют ли кошки?

У кошки есть потовые железы по в ей поверхности кожи, за исключением кожи носа, полностью свободной от желез.

Неправильное представление, видимо, происходит в связи с тем, что существует два типа потовых желез: эккриновые потовые, обнаруженные только на подушечках лап, и эпокриновые, имеющиеся всюду, в особенности на коже мошонки у кота.

У человека эккриновые железы имеют большое значение как источник пота, который в жаркой обстановке охлаждает тело за счет своего испарения. В этом смысле железы способствуют регулированию температуры тела, поддерживая постоянную температуру. Но у кошки, имеющей эти железы только на подушечках лап, они имеют небольшое значение в регулировании температуры. И тем не менее, заметно, что в жаркий день на гладкой поверхности кошка оставляет за собой влажные следы. Эти железы также функционируют при эмоциональном возбуждении, так же, как и железы на ладонях человека, у которого эффект потных рук можно наблюдать в периоды тревоги и беспокойства. Таким образом, испуганная кошка, например, при ветеринарном осмотре может оставить влажные следы, которые особенно хорошо видны на темной поверхности. "

Было дело. Спугнули рысь как-то.

У собак тоже нету. Но псиной разят- изумительно!

А сальные железы никто не отменял. :)

Вы нюхали рысь в её естественном состоянии? Поздравляю, Вы мужественный человек, ну или хорошой охотник.

Ну, насчет моей мужественности лучше распросить слабую половину человечества, но от лавров Самого Великого Охотника откажусь.
Где-то в другой ветке отписывался- наткнулись на гнездо.
Ни котят, ни самой не было на месте- может утащила. Да и многовато нас было. Но вонь место имела.

Она ж не в гнезде оходится а в засаде.

ТО, что гнездо воняет - нормально. Меньше желающих будет соваться пока мать на охоте. А охотится рысь с деревьев над тропами. Поэтому важно, чтоб потенциальная добыча ее не заметила.

Гиены либо падаль подбирают либо загоняют добычу, для них вонь позволительная, даже наоборот, это можно с умом использовать .

Я рискну предположить, что раз воняет гнездо, то воняет и рысь.

По остальным пунктам согласен.

БУ_ГА_ГА!!!
Хорошо хоть творог не добывается из варенников.

Для начала: посмотрите, что кошка делает со своим дерьмом, и что - свинья.

Воняет сохнущее на асфальте кошачье дерьмо и моча.

"Мы травоядные"

хорошо свиньями не назвали, а то б липкович за копирайт обиделся.

Шикарно. Очень хорошие, хотя и нет 100%-й уверенности в достоверности, аналогии.
Тем интереснее сейчас вспоминать, как выглядят европейцы ... У них мешковатость какая-то стильная... Красивая какая-то ;-)

"красота - это то, что приковывает внимание"
Уродство тоже привлекает внимание.
Движение на неподвижном фоне.
Любое значимое явление.
Но все это не есть красота.
:)

Наткнулся на статью: (http://www.rol.ru/news/misc/news/02/09/18_092.htm)

Программисты продемонстрировали национальную психологию в чистом виде. Не рассуждая, бежать вместе с товарищами - и жертвовать собой, чтобы чужим было хуже.
Чтобы понять национальную психологию, можно наблюдать, как представители данной нации учат своих детей. Впрочем, это не будет вполне чистым экспериментом. Дети многому учатся сами, многое не говорится въявь, а лишь подразумевается. Изучение существ, которым можно "заглянуть в голову", увидев полный список управляющих ими алгоритмов, дало бы психологам гораздо больше.
Такую возможность дала психологам компания Microsoft - быть может, сама того не желая. В нынешнем году Microsoft затеяла игру для программистов многих стран мира. Компания изобретала нестандартные ходы для популяризации своих новых технологий среди независимых разработчиков. Microsoft создала террариум. Всем желающим предложили населить его растениями и животными - травоядными и хищниками.
Программист задавал свойства существа (дальность зрения, максимальная скорость движения, сила атаки, сила защиты и т.п. - общая сумма была ограничена), алгоритмы его поведения (по какой траектории передвигаться; в каких случаях атаковать; есть все, что обнаружишь, или оставить немного на развод и т. п.). Трава росла. Травоядные ели траву. Хищники ели травоядных и друг друга.
Тот, кто больше ел, больше размножался. Задача состояла в том, чтобы размножиться как можно больше, вытесняя конкурирующие разновидности хищников, травоядных и т.п. Игра показала, что россияне плохо умеют изготовлять хищников, зато у них замечательно получаются травоядные. В ходе игры российские "коровы" победили всех конкурентов - за счет уникальной стадности и редкостного умения пакостить травоядным представителям других наций.
По сути, российские разработчики были единственными, кто додумался, как сделать травоядных по-настоящему стадными. По правилам игры, животным не разрешалось напрямую обмениваться информацией. Поэтому, пасущаяся с краю стада "корова" не могла сообщить коллегам об увиденной "траве" или приближающихся хищниках.
Россияне придумали следующий алгоритм стадности. Если одна корова видела бегущую корову своего вида - она начинала бежать в том же направлении. Любопытно, что никто, кроме россиян, не додумался до такой идеи. По словам организаторов игры, именно эта не рассуждающая массовость принесла россиянам победу.
Второе изобретение российских программистов было поизощреннее. Если в поле зрения их коровы не было травоядных своего вида - а сплошь чужаки, российская корова с максимальной скоростью съедала всю доступную траву, ничего не оставляя "на развод". И погибала от голода вместе с чужаками. Сложная смесь самопожертвования и ксенофобии.
Обратите внимание - жертвуя собой, отечественные травоядные боролись не с хищниками. Они мешали хорошо жить травоядным чужой породы. Конечно, не совсем правильно выводить национальную психологию из несложной разработки нескольких программистов - хотя бы и победителей крупного международного соревнования. Наверное, описанные выше свойства отечественных творений - не общий принцип. Но, возможно, достаточно показательная иллюстрация.

русские программисты просто УМНЫЕ. и все.

==Задача состояла в том, чтобы размножиться как можно больше, вытесняя конкурирующие разновидности хищников, травоядных и т.п.
==Обратите внимание - жертвуя собой, отечественные травоядные боролись не с хищниками
==Сложная смесь самопожертвования и ксенофобии

Нестыковка?

Если уж говорить о нестыковках, то как Вам нравится "национальная психология россиян"?

Ну это как "национальная психология американцев" или "национальная психология британцев" - британцы это кто? англичане? валлийцы? шотландцы? - то есть, может быть, и нестрого правильно, но "интуитивно ясно".
А вот когда в правилах стоит - "бей и хищников, и травоядных", а когда ты бьешь травоядных, тебе говорят: "как же ты своих-то! ксенофоб! Ни одна нация до такого гадства не додумалась!", то это - уж извините...

Не пониманию, причем тут русское и русские. "Мешковатость" - это свойство класса, а не нации, типичный "реднековский" образ "хорошего, простого своего парня". Я понимаю, что Вы-то хотите видеть русских совсем другими, нежели описываете - сильными и прекрасными, "умными, злыми и веселыми" (с) наверное так... Но эмоциональный фон записей порой может привести к обратному эффекту - "не хочу быть русским".

И, если взглянуть на европейских и американских туристов на улицах - то они, как правило, выглядят крайне убого и непривлекательно.

"Но эмоциональный фон записей порой может привести к обратному эффекту" - это точно :)

Тексты Константина столь частно пронзительно близки к гениальности, что мне проще думать, что это я чего-то, возможно, не догоняю. :)

В Штатах как раз мешковатость, откровенная пофигистичность в одежде (аккуратная пофигистичность) - это свойство upper middle class and upper class. Для весьма небедного человека совершенно естественно ходить в майке за $5, джинсах за $20 и ездить на Хонде.
У реднеков, понятно, понятно, вкусы соответствующие, но есть определенный свой "кодекс одежды". "Мешковатостью" это сложно назвать. Мы тут не берем рабочую одежду, в которой грузовик чинят.
"Элегантность" или внимание к внешнему виду - это, если на то пошло, скорее свойство тонкой прослойки "яппи" - молодых людей из middle/lowere middle class рвущихся "наверх".

Ну так они и есть мелкие хищники в наиболее чистом виде.

А вот про одёжную пофигистичность верхушки "желательно бы поподробнее". Это штука явно неестественная (учитывая исторический опыт - топы всегда любили роскошь) и сделана зачем-то.

Возможно, это связано со сравнительно большей доступностью одежды или машин (у того же Фусселя BMW - признак upper middle, но никак не high class). "Раз это доступно среднему классу, а то и пролам, нам это неинтересно". Как у Честертона: зелёный фрак, чтобы не приняли за лакея.

На мой взгляд это именно пофигизм, а не "отстройка от миддл класса". Просто люди с определенным уровнем благосотояния перестают заморачиваться по имиджевой составляющей (в определенных рамках, разумеется) и больше внимания уделяют рациональным вещам, типа комфорта. То есть, все таки состоятельные люди конечно в массе ездят на Мерсах, Лексусах и т п просто потому что это более комфортабельно, но я лично знал весьма состоятельных людей, которые ездили на Хондах и Фордах, потому что им всякие Мерсовские приколы были абсолютно по барабану.

Думается, что сам пофигизм и стал "отстройкой". Высшим существам западло вестись по "мерсовским приколам".

Уффф. Ну раз пошла такая пьянка...
Во-первых.
Вас тут немножко уже попинали за "зооморфизм" и "кошечек" и, на мой взгляд, "за дело". Мне кажется, уж очень натянутая конструкция. Крокодил, медведи или волк, например, вызывают опредеделенное "уважение", но уж явно не ассоциируются с "элегантностью" или "чистотой". Наоборот, какие нибудь лебедь, антилопа или королевский олень - классические образцы "элегантности".
Если на то пошло, beauty is in the eye of the beholder и проявление "элегантности" в природе есть сугубо проявление "антропоморфизма", то есть "все наоборот". "Элегантность" и "красота" ассоциируются скорее с близкой человеческому восприятию "биологической эффективностью" , а никак не с "силой" или "хищностью". То же, с поправками, можно сказать про "чистоту" (лебеди с грязью ну никак не ассоциируются, а шакалы скорее да)

"Яппи" и вообще социальные прослойки нельзя вообще, по моему, подогнать под грубую модель "хищник/травоядный". "Яппи" явно не "травоядные" но также явно не "хищники", здесь совсем другие паттерны поведения.

Вот. Теперь про "одежную пофигистичность". Да, разумеется, это система сигналов, как и любой стиль одежды. На мой взгляд, сигналы такие: "я современный, динамичный человек, я умею выстраивать динамическое равновесие с окружающей средой, а среда сейчас меняется часто, соответственно меня не должно ничего сковывать; у меня нет тяжелых личностных заморочек, заставляющих носить дорогие побрякушки и мешающих выстраивать отношения с людьми; я не стесняюсь своей спортивной поджарой фигуры, но и не выставляю ее напоказ как педик или сексуально озабоченный тип, у меня хорошее здоровье и здравое мышление; я хорошо знаю цену деньгам и умею инвестировать их рационально; поэтому я имею право занимать место на вершине пирамиды и управлять другими людьми". Вот примерно так.

Роскошь - это индикатор "силы". Да, это остается всегда актуальным, но в современном бизнесе/политике/прочих подобных вещах имеет значение не просто "грубая сила", но и "ловкость", способность очень очень быстро двигаться и реагировать на изменение среды, поэтому приходится "совмещать". "Совмещение" можно проследить, например, вот где: хотя khaki-пофигистичный стиль завоевал популярность, тем не менее также популярны догрогие и пафосные места потребления пищи.

кстати оффтопик: а не подскажете, есть ли в Мааскве места, где тусуются (легально и неформально) Коварные Страшные Русские Фошшисты (тм)? А то очень хочется посмотреть на таких людей вживую, присмотреться так сказать.

лубянка хрен знает скоко- там какой лях иль юде стояло.оне его того.

одно из двух: или я плохо владею русским языком, или вы

Честно говоря, не знаю. Я сам хожу в какие-то очень банальные места, в основном в районе Камергерского переулка.

Если Вы ещё здесь, можно и пересечься где-нибудь за чашечкой кофе.

Да легко.

Вы меня простите за наивность, сами мы не местные: у "Камергерского переулка" вообще есть какой то контекст? Или это сугубо географическое понятие?

Да никакого особенного контекста, просто место в центре, где есть пара неплохих кофеен и жевательных заведений.

Ну и слава богу, что нет контекста. А то мне уже везде контекст мерещится. Свят свят свят.

Дык приглашайте. Я в центре почти каждый день бываю.

Ну давайте, наверное, во вторник (понедельник у меня уже умер) - скажем, в "Кофемании" на Кузнецком?

Знаете, очень сожалею, но похоже у меня весь вторник забит.

Как насчет среды в раннепослеобеденное время?

Отлично, у меня тоже вторник выпадает, а среда как раз.

в 2 или 3 часа пополудни вам будет удобно?

Чортъ.

Сорвался день, весь и целиком :(

Давайте уж в пятницу днём? "Такие обстоятельства", увы.

Ну давайте в пятницу, без проблем.
Кину СМСку, звоните.

получили смску?

Завтра (в Пн) примерно с 12 до 14 и после 16 буду бесцельно слоняться по первопрестольной. Хотите встретиться?

Ответ положительный :)

Можно ли узнать мобильник, на который позвонить? И уж если на то пошло: как Вас звать-величать?

То и другое можно написать сюда и прибить.

Я не очень хорошо помню, как именно сформулировано у Фассела, но кажется примерно так - "если Вы видете женщину в розовых слаксах с крупными логотипами, то, скорее всего она принадлежит к пролетариям" (мой корявый перевод). То есть противопоставляется кричащая яркость, как правило, мешковая и неопрятная (апофеоз - хип-хоп культура) и дорогая строгая простота. При этом стиль разбогатевших компьютерщиков - традиционно непритязательный и стиль обладателей "старых денег" - тоже разные вещи.

Ну только не путайте реднеков и хип-хоп культуру :) Это две ООООЧЕНЬ большие разницы :)
Я не очень хорошо знаю что такое "слаксы" :), но если это то, что я думаю, то да, конечно, это отвратительно :) и одеть такое может только конченый реднек. То что кричащая яркость и неопрятность - аттрибут нижних социальных слоев и underprivileged minorities это тоже абсолютно так. Я не вижу никакого противоречия со своими словами, просто аттрибут "мешковатая" на мой взгляд не совсем подходит, ну да ладно, не суть.

"Разбогатевшие компьютерщики" так сказать "привнесли" стиль, но его с энтузиазмом подхватили очень многие. Например, по моему личному опыту, для управляющего директора крупного инвестбанка на работе вполне естественно быть одетым в совершенно непритязательную рубашонку и хаки из Banana Republic.

"Старые деньги" - очень тонкий слой и я с людьми из этого слоя сталкивался совсем чуть-чуть, но мне кажется, в повседневной жизни они так же предпочитают все тот же khaki-style.

Реднеки и хип-хоперы - несомненно разные потребительские стили, ни в коем случае не спорю.

Все, "ушла думать". )) Эта исследуемая нарочитая демократичность удивительная все-таки штука...

+ Отсюда одесский/кавказский шик.

очень похож на стиль сутенёров или западно-голливудских пидоров

+ "мешковатость"

антипидорский-гопническо-военный стиль подразумевает некую неряшливость,
а в мешковатости - армейской камуфло.

а в мешковатости - армейской камуфло.
Да. Просто в изготовлении (покрое), не сковывает движений и в тоже время частично их маскирует.

но так стало только в 20 веке , до этого военные одевались очень элегантно , даже солдаты выглядели очень красиво.
а немцам при гитлере форму создавал Хью.го Босс.

http://www.kipar.org/salacious-historian/costume-films.html

Практика 20 века показала что мешковатые мочат элегантных, а не наоборот.

Что касается аналогий из мира животных, то лошадь мне кажется куда более уместным "русским тотемом", нежели "мишка косолапый". Разнообразие пород и темпераментов хорошо иллюстрирует разнообразие русских типажей.
Да, травоядное. Но у табуна на пути лучше не стоять.
Словом, правильная травоядность покруче будет некоторых хищников.

PS
Это я не в порядке пропаганды вегетарианства.

Вообще-то "мишка" - никакой не русский тотем. Это отрыжка западноевропейской русофобской пропаганды, почему-то усвоенная в России.

...У ёжика иголки - как острые штыки,
На ёжика наехать - поищите идиота!
Хорошо, что ёжики - мирные зверьки,
Не то пришлось бы ёжиков стрелять из пулемёта... (с)

:)

Типично Крыловская мысль. Аккуратно оформленная, и притом совершенно ошибочная. Как московский бритоголовый интель, заблудившийся в Гарлеме.

Я могу ошибаться, я человек.

Но Ваше мнение, извините, ничем не подкреплено. Голое фэ, презрительное попукивание. Плюс картинка обидная.

Фыканье и пуканье НИЧЕГО НЕ СТОЯТ. Вообще ничего.

Вот если бы Вы объяснили, "как правильно", да ещё с доказательствами - другое было бы впечатление, другой разговор.

Это не только к данному постингу, это вообще.

Простите, мы тут не на ученом совете. Вы на сцене, я на галерки. Свистнул и все. Комментариев выше моего вполне достаточно, чтобы объяснить свист.

Ошибаться вы конечно можете, но отчего-то ошибаетесь все время в одну и ту же сторону.

в пределах одного вида и стаи, высокоранговые особи уделяют больше внимания своему внешнему виду, больше чистятся и заметно лучше выглядят.

Многие люди не любят одевать костюм и галстук. Некоторые действительно не играют в эти игры, у них этот инстинкт ослаблен.

А другие боятся выглядеть не по рангу.

Фигня. Совершенно левая аналогия.

Какой-нибудь кафрский буйвол воняет, как бочка золотаря, при этом считается самым опасным зверем Африки. Бегемот срет там же, где ест, т.е. в воде, да и выглядит, прямо скажем, не бардзо, но с ним никто не хочет связываться.

ПыСы. Относительно людей в целом сказать ничего не могу, про себя же скажу, что будучи одетым с иголочки, я трижды подумаю, прежде чем встревать в какую-нибудь историю - мало ли, дорогой пимжак порвут или оправу золотую разгрохают, тогда как гопнический прикид по крайней мере от таких мыслей начисто избавляет.

А Вы знаете, как пахнет медведь?

Скверно. Вообще - не очень чистое животное, мясо с червяками и т.п.

Ну Вы понимаете, о чем я :))

Медведь - не хищник, а всеядный. :-)

Я с этим не спорю. Я на другое намекаю

с каких это пор одесский шик перестал быть русским?

Таки та одэсса уже вся на Бг'айтон-бич.

Слабые аналогии.

Деление скорее проходит по стадное/не стадное. Животное, которое ведет уединенный образ жизни, вынуждено заметать следы. А стадному животному - без разницы, так как их все равно легко обнаружить, а защититься вместе - легче.

Да и аппроксимация тактики животных на человека - сделана шиворот на выворот. Наоборот, сильный имеет право "повонять", слабый такого права не имеет. И быть красивым - это наоборот значит "вонять", быть видным издалека, не прятаться. Вспомним хотя бы даже духи, одеколон и т.д. Короче, притянуто все за уши.

Но это должен быть чужой запах, камуфляжный.

"Парфюм".

Собаки с той же целью в падали катаются.

Не совсем верно: насекомые создают запахи для привлечения других насекомых, всякие рыбы испускают свет в качеств приманки. Духи из этой же категории.

Не пахнет обычно тот кто скрадывает добычу, остальным это особо не нужно. От лис и волков воняет хуже, чем от собак.

То разные теории иногда меряют их на людей, что есть, по большому счету оправдано: инстинктивное поведение у человека проходит социальную обкатку но никуда напрочь непропадает и поэтому влияет.

Животные высокого ранга опрятны и ухожены. Это требует сил и времени. Низкого- как чушки.
Везде , где нет внешнего давления, это правило аботает и на людей.
Янаблюдал его в разных социумах, самое заметное соответсьтве на зоне.
Низкоранговые, опущенные люди теряют интерес к внешнему виду и аккуратности.
Объясняется тоже просто: красивость и ухоженность, это- да, это заявка на больший или, как вариант, лучший кусок пирога. кто утратил надежду этот кусок полуить тот не считает нужным и "фрак носить, все равно вресторан не пустят".

Русские - опущенный народ.
Допустившяй свое опускание и активно ищущий и искавший виноватых.
Отсюда и внешний вид.
Будут успехи- будут красивые люди.

"Русские - опущенный народ"
знаете - если вы не русский , то помолчите , если русский , то прежде чем говорить за весь народ - начните с себя.
т.е. напишите - я фамилия , имя , отчество- опущенный человек,
мой отец - фамилия , имя отчество - опущенный человек ,
моя мама....
А уж потом говорите за весь свой народ.
А то взяли моду - "я то сам умный и вообще - молодец , но вот народ мой такое г...."

Понимаю Ваш эмоциональный настрой и во многом такой подход разделяю.

Я русский, ситуация вокруг русского национального вопроса мне язадевала и волновала уже тогда.ю когда "русскго вопроса" , как такового, не было.

конечно, есть искушение сказать, " вы все в дерьме, а я - в белоснежной магишке", но нет достаточных оснований так делать. Я считаю, что мы, русские, все вместе оказались в очень незавидном положении, причем общая ситуация такова, что в рамках доминирующих трендов и тенденций наше место у параши.
Мне такая перспектива не нравится и я делаю все, что могу, для того, чтобы выиграть и эту партию, но основа любой игры- это четкое осознание кол-ва и качества имеющихся ресурсов.

Константин говорит политкорректно: с русскими не считаются.
Я говорю проще- " мы по уши в дерьме."
Если Вам проще и приятнее, я лично- по уши в дерьме.
Причем в дерьмо меня ткнули не американцы или немны, в "русские " парни горбачев и ельцин.
конечно, я могу залупаться на любого нерусского , кто похволяет себе хулить русских, что я и делаю, но звязывать себе глаза георгиевской ленточкой и говорить: " мы- окей" Когда все "Далеко от окей" я не буду.

Вот балбес уровень интеллекта у свиньи куда как выше, чем у собак и прочих тигров. Кроме того, свиней вы виднли только в виде колбасы или в деревне, на воле они в говне не лежит, а кабана добыть сложнее, чем красивого оленя.

Красота и элегантность разные вещи. Олени тоже красивы. Они что хищники? Крокодил куда как хищник, он что элегантен?

Есть куча признанно красивых травоядных. Например, олени или жирафы.
Есть куча признанно некрасивых хищников. Например, гиены.
Ну и вышеупомянутого медведя тоже элегантным и непахнущим не назовешь.

Константин, очень верная мысль; и в то же время это - частный момент влияния содержания на форму и обратно. Больше надо уделять внимания форме - иначе пиздец.

А что насчёт чистых, но не элегантных?

Пожалуй, самый интересный вопрос из всех.

Есть такая тема. Например, старые потомственные рабочие - очень чистые, но никаким местом не элегантные.

//"чистота и элегантность" ВСЕГДА воспринимается как вызов//

Я бы разделил "хищную" красоту, и "травоядную" красоту... Эстетика ортогональна поведенческой плоскости... А выводить свой актив во враги - это оставаться в лузерах...

Все-таки Ваше отрицание игр с ненулевой суммой Вас же и ограничивает... :-))))))))))

1. Чистота — это не свойство хищников. Чистота — это свойство некоторых хищников. Есть разница между все и некоторые. Хищник не должен пахнуть, а пахнет, даже воняет зачастую. Волки — воняют, медведи — воняют, хорёк тоже воняет. А ведь всё это хищники. Опять нестыковка.

2. Красота относительна. Кому-то нравятся хищники, а кто-то их считает некрасивыми. Вот, например, гиена. Непохожа как-то на красавицу она. А уж запах...

3. Человек воспринимает как опасность не элегантного человека, а чужого. Мешковатые опасаются элегантных, а элегантные опасаются мешковатых.

4. Если он на самом деле не кусачий, соответствующая заявка вызывает раздражение — «ишь, вырядился». Читай — «ты слабый, а пытаешься выглядеть сильным». И вполне естественное «в морду тебе дать надо». А это верно подмечено, жизненное наблюдение. С этим согласен.

5. Снова обобщения. «Все» хищники. «Все» русские. Какая такая мешковатость? Неужели все русские — мешковатые? Это неправильно. Вот если бы написали — я, Крылов, травоядный мешковатый, и поскольку я русский, думаю, что и все русские такие же как я, — это было бы корректно. Хотя и неверно. А вы пишете про всех русских скопом. Как-то это опрометчиво чересчур.

Этот цитата из "Нет времени"

В русской деревне вам перефразировали бы анекдот: "не знаем, что там насчет травоядных, но пизды вы тут точно получите".

хехехе

Точно =))

Ну а вот это общее место, что русские склонны надрываться и гламурно наряжаться и вонять духами, а иностранцы - майка-джинсы-пофигизм, простота-добро-и-правда. Ну и кого в первых в результате видят? Мещан, конечно же, не более того. Одежда же хищника - спортивный костюм, а если и пиджак, то как в заднице побывавший и без галстука.

Уточню для однозначности, чтоб нельзя было не понять даже при воле к непониманию. Не надо бояться своей улыбки, своей чистоты и своей элегантности.

Кошки не воняют, а собаки - тоже хищники - вполне.

Херово то, что единственный биологический вид, являющийся носителем разумной жизни(человек), произошёл от такого говенного жывотного, как обезьяна. Худшие вещи произошли от паттернов поведения, свойственных стаду приматов.

Интересно, чего могло бы достить человечество, произойди оно от более благородных млекопитающих.

Всё , ИМХО , ещё сложнее . У человека встречаются паттерны поведения , свойственные ВСЕМ видам животных . Есть люди-тигры , люди-свиньи , также медведи и шакалы ....... в общем - всякие бывают . А это значит , как я мыслю , что те , кто "апгрейдил" обезьяну до человека - учли опыт развития и других животных тоже . Чтобы было интереснее ;-))))))))

очень правильный пост
трудно не согласиться

Хорошая провокация !
однозначно

Из неправильного замечания Вы делаете совсем неправильные выводы.
"Cleanliness", как известно, "is next to godliness". А так-то и святость бесов раздражает.
Утверждение "восприятие хищника как чего-то красивого связано именно с опасностью, от него исходящей" просто нелепо, потому что основано на неверном силлогизме: "красота - это то, что приковывает внимание" (а обратное неверно!), "за движениями хищника нужно следить очень внимательно", ergo хищники - красивы.
К тому же обсуждаете Вы совсем не то, что нужно. Вопрос в том, какая сила вынуждает русских ходить в серой одежде с унылыми лицами, и почему чистые, элегантные и улыбающиеся люди воспринимаются чужаками.

Всё-то я делаю не так.

1. Вы будете отрицать то, что хищники красивы? И что красота хищника имеет какое-то объяснение? Я предложил объяснение. Его можно оспорить, разумеется.

2. Ваш вопрос интересен, с удовольствием обсудил бы эту тему. Но я писал несколько о другом, не так ли?

1. Да, я буду отрицать, что "хищники" красивы. Гиены, мурены, насекомые и многие засадные хищники не красивы. Красота всегда имеет очень простое объяснение - мы считаем красивым то, в чём видим здоровье и силу.
2. Согласен, Вы писали о другом.