Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-06-11 11:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нечто вроде некролога
Умер Чингиз Айтматов.

Я его в молодости читал, впечатления остались, и были они не очень. Даже подробнейшие описания неистовой ебли верблюдов (с тех пор я знаю, что они "это" делают на боку) меня как-то не впечатлили.

Когда я понял, зачем всё это (ну, "советская многонациональная литература"), это "не очень" получило сильный перевес. Ну а когда начались всякие малоаппетитные национальные возрождения и в речевой оборот прорабов перестройки прочно вошло слово "манкурт", я прочно записал Айтматова в "эти самые, которые".

Со временем чувства улеглись. Нацвозрождение на исторической родине Чингиза Торекуловича оказалось ничем не хуже и не лучше прочих нацвозрождений. Словцо подзабылось за ненадобностью, зато я научился ценить мемы. За одно это слово (убираем пока тему "сам - не сам - подсказали-помогли") автор заслуживает если не любви, то уважения.

Что касается "житейского" - Айтматов, заняв социальную нишу "восточного аксакала" и "оглы" (чего русские не любят и никогда не полюбят), вёл себя в этом качестве куда достойнее, чем подавляющее большинство людей на том же месте. Люди, знавшие его лично - и чаще всего не читавшие его книг- Айтматова скорее уважали: было за что.

Больше ничего не буду говорить о покойном, во всяком случае сейчас. И отнюдь не из соображений ритуальной вежливости. Бывают случаи, когда хочется плюнуть в "гробовую яму", и даже нужно. Но сейчас-то чего.

Замечу только: каков бы ни был Чингиз Торекулович в своём творчестве, на фоне нынешнего, допустим, "багирова" Айтматов просто Лев Толстой свет Николаевич.

)(


(Добавить комментарий)

ранние вещи
[info]yuss@lj
2008-06-11 05:40 (ссылка)
были ИМХО лучше.То есть без надувания перестроечным пиаром "И дольше века.." он был бы чуть меньшей, но более органичной величиной.

(Ответить)


[info]ex_molochni@lj
2008-06-11 05:41 (ссылка)
в школе читал Айтматова и его литература за неимением другой в те времена казалось вполне хорошей, без "политических маразмов"...книги о жизни в дальних закалках "бывшей советской империи"...насчет господина Багирова, полностью согласен с этим сравнением...

(Ответить)


[info]akrylo@lj
2008-06-11 05:57 (ссылка)
Вполне был приличный человек. В годы реформ не запятнал себя никакими подлыми поступками.
На фоне демократических писателей - просто "праведник".

(Ответить)


[info]magister_@lj
2008-06-11 06:01 (ссылка)
надо было читать "Белый пароход".

(Ответить)


[info]ex_al1966@lj
2008-06-11 06:12 (ссылка)
Писатель, имхо, слабый, но, по сравнению с Багировым...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_old_boy@lj
2008-06-11 20:38 (ссылка)
Гении оба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-12 05:44 (ссылка)
оба ведь пишут маргинальную фигню. только тогда приличий все же требовалось больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_al1966@lj
2008-06-12 06:58 (ссылка)
С этим согласен, но Айтматова хоть совписы чему-то учили, а второго только в подворотне...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2008-06-11 06:29 (ссылка)
По ещё советским мироощущениям, у него хороши получились "Первый учитель" и "Тополёк мой в красной косынке". Ещё он пересказал детям сказки про мать-олениху. Нормальный был писатель. И не рОзжигал. Так что пусть покоится с миром

(Ответить)


[info]woronin@lj
2008-06-11 06:42 (ссылка)
Справедливости ради - термин "манкурт" испольовали почвенники в полемике с "прорабами"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не только.
[info]ex_palmira@lj
2008-06-11 07:27 (ссылка)
>Справедливости ради - термин "манкурт" испольовали почвенники в полемике с "прорабами"

И "белые" в полемике с "красными". Особенно в нац. республиках. Даже в Прибалтике. (В России - понятно, почему меньше).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hmelnicky@lj
2008-06-11 06:54 (ссылка)
Приличный писатель, но глубоко советский.
А сравнение с Багировым действиетльно очень показательно. Но также можно и русских почвенников сравнить с Сорокиным, Т. Толстой и прочим мусором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-11 07:06 (ссылка)
"Приличный писатель, но глубоко советский"

Все "приличные" писатели - глубоко советские, если вдуматься. Даже Достоевский, хотя его и не люблю. Все "неприличные" писатели - глубоко антисоветские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2008-06-11 07:27 (ссылка)
>Все "приличные" писатели - глубоко советские, если вдуматься. Даже Достоевский, хотя его и не люблю. Все "неприличные" писатели - глубоко антисоветские.

Ну, можно и так сказать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-11 08:24 (ссылка)
"Ну, можно и так сказать..."

Ну так чего?
Все писатели, "взывающие" к лучшим чувствам человека и показывающие в своих книгах, что человек - не дерьмо - писатели советские, будь это сплошные Хэмингуэи и Грехемы Грины.
Все писатели, "взывающие" к худщим чувствам человека и показывающие в своих книгах, что человек - дерьмо - писатели антисоветские, будь это сплошные Буковски, Миллеры и Сорокины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-11 17:03 (ссылка)
это надо ж такую ерунду написать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-11 20:50 (ссылка)
Вы настолько глупы, что "вдуматься" не сможете. И похоже, что уже никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-12 05:42 (ссылка)
ага, "вдумываясь" вы обнаруживаете, что советское синоним хорошего. прямо как вас учили в детском саду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-12 06:55 (ссылка)
"Вдумываясь", без труда обнаружите, что все хорошее в искусстве - советское. Это не означает, что все советское в искусстве- хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-12 12:51 (ссылка)
ну это просто, приписываете советскость всему, что вам нравится.. даже Достоевскому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-12 15:18 (ссылка)
Как раз Достоевский мне совсем не нравится, но советского в нем много типа внимания к "униженным и оскорбленным". Но в целом писатель он слабый, характеры у него картонные, говорят и поступают не от себя, а так, как автору нужно, язык - жуткий. Я бы его из школьной программы исключил и заменил бы, к примеру, Лесковым. "Очарованный странник" и "Левша".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-13 07:35 (ссылка)
внимание к униженным это ведь не советское. да, вы с вашим суперпониманием и логикой хорошо бы программу составили..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-06-13 07:56 (ссылка)
Хотел мое понимание на Вашем уровне объяснить, не получилось. Ну да ладно. Не Вы первый, не Вы последний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bratbill@lj
2008-06-11 07:14 (ссылка)
лютобешено ненавидел, т.к. был вынужден написать сочинение на тему "Почему мальчик уплыл от людей". Позже наступило равнодушие, но смотря с чем сравнивать, как и было сказано

(Ответить)


(Анонимно)
2008-06-11 08:25 (ссылка)
Член ЦК, не хухры-мухры.

(Ответить)


[info]viesel@lj
2008-06-11 11:37 (ссылка)
Я в позапрошлом, что ли, теперь уже году брал у него по телефону (брюссельскому, или люксембургскому) интервью по поводу выходу его последнего романа "Когда падают горы". Задавал, задавал вопросы, поблагодарил в конце, а он возьми да спроси: "Михаил, а вам роман-то понравился"? И что мне было отвечать живому классику, по которому я в средней школе сочинения писал?
Дело в том, что роман этот последний показал: "многонациональная советская литература" - это не был миф, или, если угодно, мем. Когда такой вот самородок с национальной окраины вступал в симбиоз с московскими толстожурнальными редакторами - возникал действительно уникальный эффект.
Когда же толстожурнальные редакторы сгинули, Айтматов сам по себе оказался со своим последним романом гол, как король - читать по-русски это оказалось невозможно. Несмотря на яростную еблю случку снежных барсов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-11 12:11 (ссылка)
какие основания считать писателя живым классиком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2008-06-11 12:15 (ссылка)
его сочинения изучают в средней общеобразовательной школе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-12 12:52 (ссылка)
школьники существа подневольные:-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pycckui_dyx@lj
2008-06-11 13:51 (ссылка)
Яростные случки верблюдов, барсов - а может, покойный был зоофил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viesel@lj
2008-06-11 14:00 (ссылка)
У него не только случки, у него еще был забавный эпизод, не помню в какой ранней повести - теленок, который жует свежевыстиранную простыню и жмурится от удовольствия, так ему приятно забирать влажную прохладную ткань полной пастью.
Покойный любил животных, это точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-12 12:53 (ссылка)
и простыни жевать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2008-06-11 16:55 (ссылка)
Константин, тут у вас в комментах плохо пахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2008-06-11 17:04 (ссылка)
а вы уйдите и станет пахнуть хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)

правда ли, что он по русски плохо разговаривал?
[info]ru_antifem@lj
2008-06-11 12:10 (ссылка)
правда ли, что он по русски плохо разговаривал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: правда ли, что он по русски плохо разговаривал?
[info]viesel@lj
2008-06-11 12:16 (ссылка)
Нет, не правда. С заметным акцентом, но очень правильно и грамматично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2008-06-11 16:54 (ссылка)
А на фоне Сорокина?

(Ответить)


[info]bulatlen58@lj
2008-07-02 17:25 (ссылка)
ммм

(Ответить)