Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-06-28 23:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О дешевизне труда
Товарищи иногда удивляются, что это мы имеем против трудолюбивых мигрантов. Которые никакого вреда не причиняют, работают за гроши, и так-то справно улицы метут.

Ну вот хорошее объяснение. Воспроизводить не буду, если коротко - парочка киргизов в Иркутске задушила директора Музея декабристов. За 20 тыщ рублей и сотовый телефон.

Любители дешевизны рассуждают обычно так. Ежели трудолюбивый мигрант стоит три копейки, а коренной русак - три рубля, так трудолюбивый его экономически вытесняет. На самом деле трудолюбивый в свободное от работы время продаёт наркоту, грабит и убивает. Это, кстати, экономически понятно: если он работает за три копейки, то, естествено, он будет искать приварок. Поскольку окружающих он за людей не считает, он будет привариваться ЛЮБЫМИ способами.

Любители дешевизны должны для начала полюбить нашу милицию. Милиционеры у нас "официально получают мало". Зато у них есть возможность КОРМИТЬСЯ С ЗЕМЛИ. Они это делают зверскими способами. Все, кто с этим сталкивался, начинают нашу милицию ненавидеть люто.

Так вот, мигранты - это гораздо, гораздо дороже. Во всех смыслах, да.

)(

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-29 06:27 (ссылка)
О, очередной вброс о том, что все русские - алкаши, а трудится могут только приезжие. И теми же, практически, словами, что и обычно. Читайте: http://www.kp.ru/daily/24118/340972/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-29 07:19 (ссылка)
Классная статья. Если бы москвичам больше платили, они бы работали на низовых должностях.

Кто платит то ? Жители города и платят. Вот Вы лично готовы платить на 100 руб. в месяц больше коммуналку, чтобы все дворники были москвичами ? На ту же сотню-другую в месяц больше, чтобы консьержка была чистокровной москвичкой ? Рублей 30 за одну поездку, чтобы все водители были с местной родословной ? В полтора раза больше за ремонт, но чтобы все иногородние в москве не работали ?

Хорошо, вы наверно готовы пойти на это. А ваши соседи ? А соседи по району ? Если да - пинайте местную власть, свое ТСЖ и нанимайте нужных людей. И выносите законы в городскую думу. Но ! Начните с малого - платите больше сами и сделайти ЭТО в своем районе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-29 08:51 (ссылка)
Я лично готов. Но если Вы думаете, что мое желание и желание моих соседей на что-то влияет - то Вы либо живете в своем собственном иллюзорном мире, либо, извините, с головой не дружите.
P.S. Лично я объявил экономическое эмбарго приезжим: стараюсь минимизировать их услуги, которыми я пользуюсь. И предпочту переплатить за ремонт, но чтобы мне его сделали русские люди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-29 09:01 (ссылка)
Ну так попробовать надо. Если ничего не делать - ничего не изменится. Хотя, согласен, особенно в москве инициатива снизу скорее всего ничего не изменит.

PS У каждого свои заморочки. Лично я решил не смотреть на национальность, гражданство и возраст при покупке услуг или найме персонала. Квалификация и стоимость главнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-29 09:27 (ссылка)
99% гастарбайтеров обладают крайне низкой квалификацией. И в этом, между прочим, одна из причин, по которой использование их труда - бомба замедленного действия. И в скором будущем нам начнут аукаться дома, построенные кривыми руками равшанов и джамшудов по проектам архитекторов, закончивших Алма-Атинский строительный техникум. Про врачей с узбекскими дипломами и учителей из Баку я вообще умолчу.
А когда говорим о низкой стоимости, не стоит забывать, что в нее составляющими входят тонны наркоты, привезенные гастарбайтерами в страну, СПИД и гепатит С, изнасилованные на стройке школьницы... Я лучше переплачу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-29 12:50 (ссылка)
Кто ж спорит про низкую квалификацию дешевых мигрантов.

А вот что касается дорогих мигрантов - там с квалификацией все в порядке. Т.е. их квалификация лучше среднемосковской. Причины чисто статистические и очевидные.

Проблема наркоты - это проблема коррупции в органах, СПИД и гепатит С - низкой культуры местного населения, прочие преступления статистически редки. Короче, надо бороться с причинами, а не со средой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-29 16:40 (ссылка)
Т.е. причина преступности (кстати, статистически редки, это Вы на основании каких источников вывод делаете?), угрозы заболеваний и пр. - это не массовый заезд нелегальных иммигрантов, а, прости господи, "низкая культура местного населения" (куда уж нам до высококультурных таджиков)?!?
P.S. Дорогие мигранты - это кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-30 01:19 (ссылка)
Заболевания типа СПИД и гепатит С передаются, да будет известно вам, отнюдь не воздушно-капельным путем. Да, распространение этих заболеваний - проблема общества (в том числе и низкой культуры), а не внешних врагов. Наркомания и алкоголизм туда же.

Дорогие мигранты - это те, кто работают менеджерами, инженерами, врачами, программистами, аналитиками, руководителями. Процентов 20-30% от всего работающего населения москвы этой категории. Приехали они в основном из России, но есть и из республик. Приежали давно и только что. Русские и не только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-30 03:11 (ссылка)
Проще всего сказать - это проблема всего общества, а не внешних врагов. Но у общества и так достаточно внутренних проблем, чтобы позволить себе еще и усугублять их за счет приезжих. Особенно учитывая, что кроме проблем эти приезжие не приносят с собой ничего
P.S. Ничего не имею против высококвалифицированных специалистов, приезжающих из других регионов России. Не их вина, что реализовать свой потенциал сейчас можно только в мегаполисах. В наличие в республиках инженеров, программистов, аналитиков, превосходящих русских в количестве, достаточном для того, чтобы об этом вообще говорить, не верю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-30 05:19 (ссылка)
Но это реально так. Некоторые проблемы не могут быть вызваны внешними врагами. Хотя на них удобно спихнуть.

Что касается классных специалистов из республик - очень многие приехали несколько лет назад, а из некоторых мест едут и сейчас. Русские и не совсем русские. И их много.

А в некоторые места некоторые уезжают обратно. Например, в Киев и Алмату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-30 05:28 (ссылка)
Еще раз:
проблемы, вызванные нелегальной миграцией - рост уровня преступности, увеличение наркотрафика, ухудшение санитарно-эпидемиологической обстановки, производство работ и оказание услуг малоквалифицированными специалистами, демпинг на рынке труда;
плюсы - нет.
Вопрос: нафейхоа они тут нужны?
И не надо говорить, что и без приезжих тут есть преступность, наркомания и пр. Есть. Но эти явления не взаимопоглащаются и не взаимозаменяются. А плюсуются. Т.е. помимо своих, доморощенных, еще есть и приезжие. Вот и вопрос, зачем? Своих мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_harconen@lj
2008-06-30 05:42 (ссылка)
Стоп. Не надо передергивать. Речь изначально шла о миграции вообще, а не о нелегальной. Другое дело, что надо не ужесточать правила, а упрощать. Лучше большая контролируемая миграция с жесткими мерами против нарушителей, чем запрет и переход всей миграции на нелегальную основу.

Если вы не видете преимущества миграции в москву - значит вы никогда не были работодателем в москве и не знаете о жестоком кадровом кризисе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dermenschenfein@lj
2008-06-30 07:36 (ссылка)
Готов видеть миграцию в России только вот в таком виде: http://vlad47.livejournal.com/152354.html
По странному стечению обстоятельств, я являюсь заместителем директора коммерческой фирмы. Так вот: у меня не работает ни одного гастарбайтера. И никогда не будет работать, пока я тут что-то решаю. И ничего, никакого кадрового голода :-))) Так что тут Вы пальцем в небо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-06-29 14:05 (ссылка)
Да, я готов платить. За консьержку как таковую, да, и чтобы она была именно москвичкой, а не прятала по углам героин и не пускала соплеменников в подъезд.

Только вот мои сто рублей почему-то нахуй никому не нужны. А нужны именно что ЧУРКИ, ЧУРКИ, ЧУРКИ, и чтобы их было МНОГО, МНОГО, МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. Вот они - да, нужны. А я не нужен.

В том-то всё и дело, знаете ли. Вся загогулина.

"Тут - экономика", а тут и никакой экономики не надо. Не тяните свои рубли, лохи, у нас тут высшие внеэкономические соображения. Ну а для дураков споём песенку про дешёвый труд мигрантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о чем истеричничаем?
[info]zlobnyi_karlik@lj
2008-06-29 17:50 (ссылка)
Константин, а в чем проблема-то? Поговорите с соседями - если почти что каждый готов приплатить 100 руб. за "москвичку", то и наймите москвичку в консьержки. Чем бегать и парочки киргизов в иркутсках выискивать...
**********
О, кстати, тут вот вроде как чурки похожее сделали:

Из обвинительного заключения: «П-на… нанесла ножом не менее 15 ударов в область туловища спящего Г-на О. Г. и убила его».
Из 15 ножевых как минимум 9 были смертельно опасными.
Он был еще жив, когда она вызывала такси, шарила по шкафам, сгребая в одну кучу дивидишник, орифлеймовские дезодоранты, шампуни и парфюмы, мобильники, косметичку и шмотки его жены, когда пыталась поднять телевизор — нет, тяжело! — и свалила его на пол. Он был жив, дышал, хрипел. Когда она ушла, у него еще хватило сил сползти с дивана; умер он на ковре. (http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=749)

ЗЫ Пардон, это не чурки оказались, слава богу! наши, русские люди...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чем истеричничаем?
[info]ru_antifem@lj
2008-06-29 18:38 (ссылка)
в ук РФ столько льгот бабам, а большинство судей тоже бабы. поэтому женщины могут совершать преступления почти безнаказанно. всего 5 процентов заключенных женщины, содержаться в куда лучших условиях и вообще их редко сажают даже за убийства. можно даже удивлятся, что эту сучку посадили на 10 лет, а выйдет через 6.
обратите внимание на сочувственный тон к убийце, которым пронизана эта статья.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о чем истеричничаем?
[info]krylov@lj
2008-06-29 20:37 (ссылка)
Да! А в Америке, как всем известно, школьники расстреливают своих соучеников! И об этом пишут в специальных журналах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чем истеричничаем?
[info]zlobnyi_karlik@lj
2008-06-30 00:53 (ссылка)
неужели это у них, в Америке, тоже ЧУРКИ ЧУРКИ ЧУРКИ ЧУРКИ ЧУРКИ школьников расстреливают?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чем истеричничаем?
[info]britanetz@lj
2008-06-30 04:15 (ссылка)
Нннуууу... Seung-Hui Cho?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чем истеричничаем?
[info]zlobnyi_karlik@lj
2008-06-30 09:54 (ссылка)
Сунь-Хуй-В-Чай?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о чем истеричничаем?
[info]ru_antifem@lj
2008-06-30 14:49 (ссылка)
югокореец Чо Сен Ху, Вирджиния, колледж, 32 убитых, 29 раненых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugraf@lj
2008-06-29 07:21 (ссылка)
Да, но "молдаване" с "Молдаванки" считают, что в России - одни алкаши.:(

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -