ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, - ибо вы малочисленнее всех народов, но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского. (Втор. 7:6-9).

Следует ли делать из этого вывод, что только еврейский народ - единственный Божий из всех народов? Если нет и Вы не готовы делать из этого ветхозаветного отрывка соответствующие этнорелигиозные выводы, то почему находите возможным делать их отрывка, приведенного Вами?

Следует ли делать из этого вывод, что только еврейский народ - единственный Божий из всех народов?

Следует. Что он был таковым на тот момент библейской истории.

Если нет и Вы не готовы делать из этого ветхозаветного отрывка соответствующие этнорелигиозные выводы

Почему же, готов. Правда, вкупе со знание о том, что произошло с избранным народом потом.

то почему находите возможным делать их отрывка, приведенного Вами?

Вы, вероятно, просто не поняли к чему я его приводил.

Кстати, насчет идите и проповедуйте всем народам отвечу другим - "Много званых, да немного избранных". Проповедовать нужно вообще всем - просто в случаях некоторых стран и народов необходимо усложнять миссионерские задачи. Миссии в Африке и Азии это как раз такая особенная и сложная задача.

Ну, я тоже нахожу, что в определенный момент приведенные Вами слова были уместными. Но только в определенный момент. Или Вы предлагаете оправдывать рабство и колониализм этим же отрывком?

Кстати, насчет идите и проповедуйте всем народам отвечу другим - "Много званых, да немного избранных". Вы выдергиваете фразу из контекста, в приведенной притче она ну никак не относится к различиям между народами. Эдак можно всю Библию "толковать". "Иуда пошел и удавился". "иди и ты сделай также".

"необходимо усложнять миссионерские задачи" Что значит усложнять? Специально создавать трудности христианским проповедникам? Или если им и так сложно проповедовать, то зачем им что-то усложнять?

Кстати, к вопросу об "избранности народов" - сейчас в Европе в католических приходах служит куча священников-негров. Потому что "полноценные" европейцы не спешат принимать целибат, и священников из местного населения катастрофически не хватает. Вот такая вот "констатация" фактов. Так что оставьте Ваш расизм, который Вы стремитесь обосновать на сомнительном толковании ветхозаветной цитаты, кому-нибудь другому. Все народы и все люди равны перед Богом со времен Иисуса Христа. Причем народы, недавно обращенные, могут существенно более ревностно служить христу, чем народы, обращенные ранее.

1.Сословно-иерархические системы ХРИСТИАНСКИХ МИРОВ и особенности их национальной политики "оправдывать" христианину вообще-то странно - судьи-то, извините, кто, представители современного мира? У нас, оказывается, не эсталогическая перспектива и апостасия, а социальный прогресс?

2.Никаких "недавно обращенных народов" не было и НЕТ (если не считать за отдельный народ латиноамериканцев - а считать их отдельным народом не следует). Ни одного.

И, пожалуйста, поменьше выдумывайте (про "свециальные трудности") и гневнайтесь. Я ничего про "специальные трудности" не говорил. И не нужно мне шить расизм, лучше библеизм.

"Сословно-иерархические системы ХРИСТИАНСКИХ МИРОВ и особенности их национальной политики "оправдывать" христианину вообще-то странно - судьи-то, извините, кто, представители современного мира?"

Че-че Вы сказали? Какие такие сословно-иерархические миры???

"Никаких "недавно обращенных народов" не было и НЕТ"
Вау, а филиппинцы, например? миссионерскую деятельность среди них начали только в 16-17 веке, но сейчас подавляющее большинство - христиане. Что Вы вообще считаете за "недавно"? Балтов тоже обратили "недавно", в 14-15 веке.

"Я ничего про "специальные трудности" не говорил" А слово "усложнять" к чему относилось?

"И не нужно мне шить расизм, лучше библеизм." От того, что Вы решили оправдать свои расистские взгляды выдернутой из контекста библейской цитатой, Ваша позиция отнюдь не становится библейской...

>Че-че Вы сказали? Какие такие сословно-иерархические миры???

Вы выступали против "колониализма и рабства". И то, и другое, только обозначенное другими словами - неотъемлемая часть как православной Римской Империи (даже и после Св.Константина), так и Византийской Империи, Российской Империи и т.д. Человек, который выступает против национальной политики и сословно-иерархического устройства христианских империй - враг христианства, модернист и либерал. Духовный наследник тех, кто требовал от Царя-Мученика Николая, например, равных для евреев политических прав.
Тех, кто обвинял царизм в угнетении народов, британскую империю, также несшую свет языцам, в колониализме и т.д.

Про Св.Писание Вы ничего также не знаете. Говорить не о чем.

Всего доброго.

Гы, если для Вас расизм - это неотъемлемая часть Библии, а колониализм и рабство - это неотъмлемая часть православной Империи (с последним я, кстате, согласен, и поэтому считаю империю мерзостью, а православную империю - мерзостью вдвойне и хулой против Бога) - я правда больше вопросов не имею.

Всего доброго.

Желаю Вам успехов в построении Церкви Последнего Завета Имени 1917-ого года - года Освобождения Боголюбивого Народа от Многовекового Рабства Господ и Церковников.

Прощайте.

Большевистская ымперия ничем не лучше "православной". правда, она хотя бы не прикрывается Христом...

Уточню: рабство не было частью Британской Империи на пике её развития. Наоборот, именно Британская Империя подавляла работорговлю. В Судане только под британцами её и не было, потом вернулась.

"Колониализм и рабство" - вообще пара странная. Основная работорговля была в 16-18 веках, а пик колониализма - 19. Работорговцы не устанавливали постоянной своей власти, они вообще зачастую у местных (вполне чёрных) князьков закупали рабов.

США, где рабство продержалось долго, не занимались колониализмом. То есть они, конечно, били индейцев и завоевали кусок Мексики, но ни индейцев, ни мексиканцев в рабов не обращали (более того, индейцы бывали работорговцами).

К Николаю II про евреев я вообще не вижу повода для претензий. Никакого расизма там не было. Православным и лютеранам еврейского происхождения, включая новокрещённых, предоставлялись полные гражданские права.

ТОЛЬКО крещеным, а не "включая новокрещеных". И вся-то разница:)

Ну-с, рад примирению Вашему с протестантизмом. Вы и Британскую империю христианским миром назвали, и себя библеистом. Худой мир лучше доброй ссоры.

Но если консервативно-англиканские британцы XIX века для Вас народ христианский, то как насчёт Нигерии, где их вот сейчас немало (в где-то половине страны большинство), и чёрный англиканский архиепископ Нигерии Акинола - на переднем краю борьбы с либерастией в англиканстве? Как насчёт христианского Южного Судана, который сумел в бою защититься от исламистов-работорговцев остального Судана?

Бред какой, Господи... Британская Империя образца 19-ого века И БЫЛА христианнейшим государством, неся по всему миру свет Христов. То, что она это делало с помощью имевшейся у нее Англиканской Церкви, не должно нас смущать - наши (европейские) различия в важнейших, НО СОВЕРШЕННО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ если мы говорим вообще о дикарях, нюансах веры, не являются оправданием для того, чтобы эту миссию отвергать. Все противоречия внутри христианского мира - они существенны только для нас.

Понимая это, Православная Церковь ВЕСЬ 19 ВЕК сближалась с англиканской, вплоть до признания (ошибочного, конечно) англиканских хиротоний происходящими от отцов востояной церкви в 1887 году. Наши государи обращались к английским монархам как к христианнейшим государям, мы постоянно имели с ними династические браки и т.д.

Вобщем, о чем говорить. Мне некогда отвечать на подобные безумные обвинения, простите.

Какие "обвинения"? Я Вас ни в чём не обвинял. Под "примирением с протестантизмом" я и понимал разумное отношение, образцом которого была Российская империя в XIX веке (причём не только к англиканству, но и к лютеранству, главой Лютеранской Церкви Российской Империи был Государь).