Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-11-10 21:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
медицинское
Весьма рекомендую вот этот текст Игоря Джадана.

Это не про политику.

Игорь Джадан
Памятка русскому мужчине


Это о том, как НЕ СДОХНУТЬ.

Цитата:

Молодое мужское население крайне неохотно обращается к врачам, видимо сказывается фактор недоверия к медицине вообще, как и к любым другим "официальным институтам". В то же время русские мужчины годами и даже десятилетиями живут с нелеченной и даже недиагностированной гипертонической болезнью. При повышенном артериальном давлении все органы, особенно, конечно, сердце, работают с перегрузкой. Отсюда - не только повышенная частота внезапной сердечной смерти, но также и мозговых инсультов, делающих человека ментальным и моторным инвалидом.


Честно говоря, я сам такой. В смысле - ненавижу ходить к врачам, стрнмаюсь всего, связанного с медициной, и в глубине души считаю, что лучше терпеть и загибаться, чем "обращаться". Самый вид "медицинского учреждения" вызывает у меня приступ нервозности. И это несмотря на первую жену - врача, известный опыт по медицинской части (увы-увы), и хорошие связи в этой среде. И всё равно - "только не это".

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А на святое автор не посмел покуситься :-)
[info]aar8@lj
2008-11-10 19:08 (ссылка)
Это все не для нас. Я вот, к примеру, в штопор не вхожу, обычно совсем не пью до 9 часов вечера и т. д. Тем не менее, моя ежедневная суточная (точнее, вечерняя) доза - полтора-два литра сухого вина. Сами понимаете, для здоровья никак не полезно. И все мои русские (и не только) знакомые, кто пьет, не спиваясь, пьют примерно так же, только разные напитки. Кто пиво, кто водку, кто коньяк - в данном случае неважно. Знаю и непьющих, а вот про таких, кто принимает для здоровья 30-40 грамм чистого алкоголя (то бишь 100 грамм водки или пару кружек пива), только в книжках читал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А на святое автор не посмел покуситься :-)
[info]igor_dzhadan@lj
2008-11-11 04:49 (ссылка)
Если, как Вы утверждаете, невозможно сократить со 170- 220 мл в пересчете на чистый алкоголь до 40-50 мл, то тем более в данной ситуации кажется невозможным САМОСТОЯТЕЛЬНО сократить потребление до нуля. То есть - остается выход, который Вам наверно посоветует нарколог, это "подшиваться", "кодироваться" и т д с целью полного отказа от алкоголя. Однако тогда потеряется важный фактор, защищающий Ваши сосуды. Ведь как я уже упомянул, доказано, что алкоголь в определенных дозировках является фактически лекарством, особенно важным для мужчин. Переводя на медицинский язык: из-за развития пристрастия к лекарству и доведения употребления до токсических доз, мы отменяем лекарство вообще.

Но тут вопрос индивидуальности играет значение: если Вы - так называемый быстрый метаболизатор алкоголя, пьянеете медленно, голова на следуеющий день не болит, то для Вас - 150-200 мл это как для медленного метаболизатора 75-100 мл. То есть, если Вы усилиями воли сократите потребление с 1,5-2 л хотя бы до 0,75 литра сухого вина в день, это всё еще может иметь достаточное существенное значение для Вашего здоровья. В плане сокращения токсических эффектов алкоголя для сохранности печени, поджелудочной железы и предупреждения развития сердечных арритмий от передозировки алкоголя такое умеренное снижение может оказаться лучше, чем ничего, и лучше, чем подшивка ампулы с антабусом, у которой свои значительные риски - именно в плане сердечных осложнений , если всё таки когда-нибудь нарушите режим. Но опять же - я не знаю Вашей истории болезни, и говорю чисто теоретически. Так что для окончательного решения советую обратиться к лечащему врачу.

Кстати, весьма небезполезно понимать, как именно умирают люди от алкоголя. Тут могут быть совершенно различные варианты. Ну, самый прямой и скорый - на пике передозировки от отравления, замерзания на улице, или от аспирации рвотных масс. Второй вариант - на "отходняке" в периоде похмельного синдрома, когда подымается давление и возникают смертельные аритмии, это бывает у людей с уже скомпрометированным сердцем, причем - совсем не обязательно алкоголиков. Особенно сильный убойный эффект у различного рода комбинаций алкоголя с психостимуляторами, например - коньяк с кофе в большой дозе и т д. Концентрированный алкоголь в большой дозе может вызвать острый некроз поджелудочной железы и смерть. Алкоголь за рулём - Вы сами понимаете, тут не надо объяснять... И наконец - умереть можно от отдалённых последствий: цирроза печени, рака пищевода (у тех кто пьёт крепкие напитки и спирт) и т д. Во всех случаях даже умеренное снижение общей дозы и снижение концентрации потребляемого алкоголя влияет положительно в смысле сокращения алкоголь-зависимой смертности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А на святое автор не посмел покуситься :-)
[info]krylov@lj
2008-11-11 08:36 (ссылка)
Интересный вопрос - какова должна быть доза, в пересчёте на красное вино?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А на святое автор не посмел покуситься :-)
[info]igor_dzhadan@lj
2008-11-11 10:05 (ссылка)
Тут выражение "должна быть" следует понимать диалектически. Имеются исследования, которые показывают, что регулярное многолетнее употребление 1-2 drink в день алкоголя, продлевает жизнь за счёт снижения смертности от сердечно-сосудистой патологии. КАк мы прекрасно понимаем, речь идет не об эксперименте в контролируемых условиях или prospective study, а об retrospective survey. То есть о таких исследованиях , когда обследуемые утверждают, что употребляют регулярно алкоголь, соответсвтующий 1-2 рюмкам 40 град. виски или 1-2 бокалам вина (если допустить, что вино содержит около 12 объемных процентов чистого алкоголя. То есть, точность дозировки тут может быть сугубо приблизительная. В то же время токсический эффект алкоголя проявляется обычно при гораздо больших дозировках, причём он зависит от генетически обусловленных особенностей метаболизма и сопутствующих заболеваний. Конечно, если в анамнезе - гепатит, и особенно - носительство гепатита С или В, то лучше наверно не пить вообще. Но здоровые люди делятся на быстрых и медленных метаболитов этилового спирта. Дело правда осложняется тем, что метаболизм алкоголя происходит в два этапа, и на первом этапе метаболизма из молекулы алкоголя образуется молекула ацетальдегида, который даже более токсичен, чем сам алкоголь. ЕГо накопление ведёт к тахикардии и головной боли, поражению клеток печени. На втором этапе ацетальдегид разрушается до воды и углекислого газа. Эти два звена контролируются двумя разными ферментами и управляются двумя различными генами.

Если у индивидуума активность фермента первого звена метаболизма высокая, а активность второго звена - низкая, от средних доз алкоголя такой человек пьянеть не будет, но зато у него будет накапливаться ацетальдегид и будут очень сильные сиптомы головной боли, тошноты и тахикардии. Такой индивидум наврядли станет когда-нибудь алкоголиком, поскольку неприятные ощущения, связанные с приёмом алкоголя, у него выше положительных эмоций. Соответсвующий генотип нередко встречается у японцев, которые в связи с этим сравнительно редко становятся алкоголиками.

Если оба звена метаболизма работают медленно, то такой человек будет легко пьянеть, долго оставаться в состоянии объянения, но и головные боли у него будут на следующий день существенные, связанные с накоплением ацетальдегида. Если такой человек всё же становится алкоголиком, то он будет иметь повышенные шансы на поражение печени и сердца за счет накопления ацетальдегида. Такой генотип характерен для предков северо-евразийских охотников и собирателей.

Если же оба звена метаболизма работают быстро, то человек медленно пьянеет и редко ощущает неприятные явления, связанные с накоплением ацетальдегида. Но у него может быть иная проблема для абстиненции: слишком быстрое понижение концентрации агента пристрастия (алкоголя) в крови. То есть, на следущий день - острое желание выпить. Понятно, что такой индивид будет иметь повышенную склонность к развитию зависимости, хотя вероятность поражения внутренних органов у него и будет меньше. Подобный генотип особенно характерен для оседлых земледельческих популяций Ближнего Востока и Средиземноморья, и это связано видимо с длительной историей виноделия и естесвтенным отбором устойчивости к алкоголю. Русские занимают промежуточное место, поскольку по-видимому генетически являются потомками браков автохтонов северной Евразии, кочевников-скотоводов с пришедшими сюда неолитическими переселенцами с БВ. ТО есть, ответ на поставленный вопрос должен быть строго индивидуальным и учитывать внутрисемейную историю отношений с алкоголем.

(Ответить) (Уровень выше)

Не обманывайте себя ...
[info]seespirit@lj
2008-11-11 05:15 (ссылка)
Два литра в день это именно что спиваясь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да я себя и не обманываю
[info]aar8@lj
2008-11-12 13:57 (ссылка)
Я знаю, что я алкоголик - имеется сильная психологическая зависимость, причем ей уже лет двадцать пять. Но "спиваться" подразумевает социальную неадаптированность, проблемы на работе и в семье из-за алкоголя и т. д. Ничего этого у меня нет, никогда (кроме ранней юности) не было, и, наверно, никогда не будет. А вот проблемы со здоровьем будут и уже есть (сильное ожирение, а это прямое следствие употребления алкоголя в моем стиле). Главная трудность для таких, как я - то, что алкоголь приносит нам в краткосрочной и даже среднесрочной перспективе только радость. У меня похмелье-то бывает раз в три месяца, и это при практически ежедневном употреблении...

А не попить-недельку другую (так бывает, по работе регулярно езжу в места, где алкоголь полностью запрещен), так становлюсь тяжелым в общении и просто злым. И это быстро не пройдет, знаю по завязавшим знакомым. У некоторых характер испортился, похоже, навсегда. Все не так просто...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -