Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2008-12-21 00:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
нанайское
Какой-то образцовый краснобелый холивар. Хорош своей обозримостью. Мячик туда бумц - мячик сюда бамц.

[info]plidurok@lj

С днем палача!

Была в Шацком уезде Тамбовской губернии почитаемая народом Вышинская икона Божьей Матери. В деревне свирепствовала испанка. Устроили молебствие и крестный ход, за что местной ЧК были арестованы священники и сама икона... Крестьяне узнали о глумлении, произведенном в ЧК над иконой:"плевали, шваркали по полу", и пошли "стеной выручать Божью Матерь". Шли бабы, старики, ребятишки. По ним ЧК открыла огонь из пулеметов. "Пулемет косит по рядам, а они идут, ничего не видят, по трупам, по раненым, лезут напролом, глаза страшные, матери детей вперед; кричат:"Матушка, Заступница, спаси, помилуй, все за тебя ляжем..." (С.П.Мельгунов)

Я всегда эти строки вспоминаю, когда чекистов по ТВ показывают: стоят в церкви со свечками и крестятся.


[info]rgkot@lj:

а испанка скорее всего свирепствовала потому что попы сували темным забитым людям цевать "чудотворную" икону
вот и доцеловались


[info]plidurok@lj:

Что пулемет лучшее лекарство от испанки - просто в башку не пришло. Нет, нельзя таких несообразительных как я - в чекисты.


[info]veretyahin@lj:

< Пулемет косит по рядам, а они идут, ничего не видят, по трупам, по раненым, лезут напролом, глаза страшные, матери детей вперед; кричат:"Матушка, Заступница, спаси, помилуй, все за тебя ляжем..." >

Зомби. Самые что ни на есть зомби.


[info]rifleman_sa@lj:

"а испанка скорее всего свирепствовала потому что попы сували темным забитым людям цевать "чудотворную" икону"
Это как-то оправдывает, расстрелы гражданского населения?

Испанка свирепствовала по всему миру и унесла около 100 миллионов человек, в том числе и США и Западной Европе, где практика целования икон (за исключением католических регионов) мягко говоря не распространена.


[info]rgkot@lj:

я про деревню, а ты мне про Европу


Советчики тут, конечно, по мерзотности берут все призы. Но это у них ролька такая. Мячик-то пинать начали не они, ага.

)(

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2008-12-20 18:25 (ссылка)
Костя, это же провокация. Не знаю, кто такой Мельгунов, и действительно ли он написал то, что было процитировано, но люди, идущие под пулеметы с целью поцеловать икону во время испанки....Очень похоже на советский агитпром -советские часто оправдывали свою борьбу с верой борьбой с эпидемиями.
Подозреваю, что автор поста - просто русофоб, который одинаково ненавидит и православие, и совков.Что, впрочем, никак не отменяет мерзотность совков, которую они в очередной раз показали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-20 19:20 (ссылка)
Imagehttp://ru.wikipedia.org/wiki/Мельгунов_Сергей (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мельгунов_Сергей)
"Красный террор" в России. 1918-1923, М., 1990.
http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-12-20 19:29 (ссылка)
Да, действительно, спасибо.Но в контексте всех событий, это выглядит совсем иначе -совершенно отчаявшиеся от зверств большевиков люди ищут последнее спасение у Богородицы, и в ответ получают пулеметные пули от чекистов.Апоклипсическая картина...
Тем мерзостней совки, которые даже сегодня оправдывают действия своих предшественников, всего этого большевисткого зверья.Думаю, искать компромиссы с ними невозможно, а дать оценку тем событиям все же необходимо.Поэтому, как ни прискорбно, примирение с советскими зомби вряд ли возможно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-20 19:47 (ссылка)
Большинство нынешних совков никого не расстреливало из пулемётов и не давило танками, хотя они могут об этом рассуждать в слух, как о чём-то им желаемом. Людям вывихнули мозги и стоит попытаться им их поставить на место. Это осложняется тем, что у них совок стал частью их идентичности - т.е. собственного представления о самих себе. И у меня оно так же было - как-то вылечился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_barbos10@lj
2008-12-20 18:43 (ссылка)
Атеистам -образованцам напомнил бы ,что ныне мужики мужикам,,суют,, и с мужиками же целуются, и эта болезнь ,,американка,, пострашней той ,,испанки,, будет
Ну а тамбовских крестьян постреляли коммисары, -дедушки этих юзеров ,и Советы не долго протянули, вместе с коммисарами

(Ответить)


[info]veretyahin@lj
2008-12-20 18:52 (ссылка)
Цитируя, Вы пропустили ссылку - http://www.timofey.ru/chelovek/tipi_psihiki.html , делающую понятным смысл ТЕРМИНА "зомби".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-20 19:28 (ссылка)
Поставил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-20 19:14 (ссылка)
Совсем не обязательно это есть "красно-белый джихад".
Обычно ссылки на белых случаются тогда, когда сторонникам большевиков нечего сказать. Но белые при этом опять таки не причём. Стоит отделять гражданскую войну - войну армий и прочих вооружённых людей в качестве сторон конфликта, и войну большевиков против населения, которая уже не гражданская война, а ГЕНОЦИД. Как я думаю, это выход из этих псевдо краснобелых тёрок и заколдованных кругов - признание ответственности каждой стороны за свои действия. При этом оказывается, что о белых можно не вспоминать, т.к. они произвели мало влияния на страну. Оказывается, что большевикам после такой постановки вопроса нечем уходить от ответственности за реки крови и горы трупов - это оказывается результатом только их ТУПОСТИ И ЖЕСТОКОСТИ. Оказывается, что есть просто русские люди, русский народ - который не красный и не белый, а просто русский - он потерпевшая сторона. И только ему теперь судить - от своего имени, а не от имени красных или белых. Да и решать свои проблемы - только самому русскому народу, а не красным или белым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-12-21 05:02 (ссылка)
При этом оказывается, что о белых можно не вспоминать, т.к. они произвели мало влияния на страну.

Скажем так, умелая манипуляция определением "белого дела" вообще может избавить его ото всякой ответственности. Проблема же, однако, в том, что красным не получается выкатывать счётец за свержение царя, за сепаратистские правительства по всей стране (со своими ЧКами, а то как же), за то, что было сделано официальными вполне лицами с армией в промежуток между февралём и октябрём... и за последствия, этими факторами вызванные.

Мародёрствовал по затопленным домам? Нет. Бил по рукам тех, кто лез в переполненную лодку? Нет. Устроил свой паханат на разорённых наводнением землях? Нет - пробовал, но не вышло. А что сделал? Всего лишь плотину открыл. СВЯТОЙ. Если уж пользоваться заглавными буквами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2008-12-21 09:11 (ссылка)
> красным не получается выкатывать счётец за свержение царя, за сепаратистские правительства по всей стране (со своими ЧКами, а то как же), за то, что было сделано официальными вполне лицами с армией в промежуток между февралём и октябрём... и за последствия, этими факторами вызванные.

А кто ж это всё делал, зелёные что ль?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-12-21 10:32 (ссылка)
Красные, кто ж ещё. Гучков вон, в будённовке с красной звездой в известный вагон зашёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2008-12-21 13:09 (ссылка)
Гучкова и Шульгина в тот вагон послали как бы от монархистов, как свидетелям подлинности отречения им должно было быть веры больше. А вот тов. Керенский как есть из себя основатель советской власти в России, Ленин пришёл на готовое. Да и свергнутое большевиками последнее Временное правительство было 100% советским.

По сравнению с полпотовцами брежневцы точно буржуазные ревизионисты, но едва ли это достаточно основание считать советских коммунистов 70-х не красными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2008-12-20 19:28 (ссылка)
Требовалось в ответ предъявить преступления белых.
Что нетрудно - гражданская война штука обоюдоострая. Однако советчки обычно
не владеют риторикой, и их приперли к стенке - да еще нетипичным случаем, таким, как восстание русских крестьян в поддержку религии. Человечков развели на мерзость. "Либо мы, либо расстреливать крестьян - хорошо, расстреливайте".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2008-12-20 19:32 (ссылка)
Ну, белые были по сравнению с красными "почитай что ангелы". То есть, конечно, именно по сравнению с красными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veretyahin@lj
2008-12-20 19:36 (ссылка)
Обе стороны, действуя в рамках не ими заданного сценария, стремились достичь своих целей одинаковыми методами, поскольку, по большому счёту, были совершенно одинаково запрограммированы одной и той же культурой...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garay@lj
2008-12-20 19:46 (ссылка)
На ру_политик не аккредитован, коммент там не прошёл, я тут его запощу, это на комментарий rgkot:

Зато те, которых поповскими штучками не проведёшь, - целовали начальственную жопу и ничем кроме как глистами не скорбели. Да они сейчас такие же.
Так что не болейте!

(Ответить)


[info]jnike_07@lj
2008-12-20 21:02 (ссылка)
Вам же посоветовали не вестись на провокации. Полная цитата выглядит так:
“Кошмарное преступление произошло в Шацком уезде Тамбовской губернии, о котором поведал Штейнберг. Есть там почитаемая народом Вышинская икона Божьей матери. В деревне свирепствовала испанка. Устроили молебствие и крестный ход, за что местной ЧК были арестованы священники и сама икона... Крестьяне узнали о глумлении, произведенном в ЧК над иконой: “Плевали, шваркали по полу”, - и пошли “стеной выручать Божью Матерь”. Шли бабы, старики, ребятишки. По ним ЧК открыла огонь из пулеметов. “Пулемет косит по рядам, а они идут, ничего не видят, по трупам, по раненым, лезут напролом, глаза страшные, матери детей вперед, кричат: “Матушка, Заступница, спаси, помилуй...”



(Цитир.по книге С.П.Мельгунова «Красный террор в России», М.,1990

Т.е. Мельгунову об этом рассказал Штейнберг, а Штейнбергу, надо думать, об этом рассказал очередной Фридберг и т.д., которые в Шацком уезде не бывали. В какой деревне дело происходит, тоже неизвестно. Подобные байки я во множестве деревень слыхал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-12-20 21:33 (ссылка)
Не верить рассказу тоже никаких оснований нет, особенно если учесть, как большевики расправились с Тамбовским восстанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-12-21 05:04 (ссылка)
Правильно. Какая, нафиг, презумпция невиновности по отношению к красной сволочи.

Только не надо отвечать, что красные такой презумпцией тоже не страдали. Речь не о них тогда, они уже умерли. Речь о Вас сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clen_lj@lj
2008-12-22 06:58 (ссылка)
"Т.е. Мельгунову об этом рассказал Штейнберг, а Штейнбергу, надо думать, об этом рассказал очередной Фридберг и т.д., которые в Шацком уезде не бывали. В какой деревне дело происходит, тоже неизвестно. Подобные байки я во множестве деревень слыхал."

Да, это всё фантазёры "байки" напридумывали, вот, например "байка" Горького по поводу расстрела большевиками манифистации в поддержку Учредительного Собрания:
«...расстреливали рабочих Петрограда без предупреждения, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jnike_07@lj
2008-12-22 15:03 (ссылка)
У меня не было про Горького.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jnike_07@lj
2008-12-20 21:26 (ссылка)
Да, и про икону. Она там же до сих пор: http://tambov.aif.ru/issues/578/01_06

В 19 веке она якобы помогла местным избавиться от холеры.

А испанки скорее всего в Шацком уезде не было. Все врут мельгуновы да штейнберги.

(Ответить)


[info]timofeikoryakin@lj
2008-12-20 23:52 (ссылка)
Характерно, что "православные" и не вспоминают про судьбу архиепископа Амвросия (Зертис-Каменского), хотя история подозрительно похожая. А советский Imagergkot, похоже, помнит. И сожалеет, что у архиепископа не было пулемётной команды... (http://rgkot.livejournal.com/) (http://rgkot.livejournal.com/profile)

(Ответить)


[info]ramtamtager@lj
2008-12-20 23:57 (ссылка)
Извините , но Шацк это недалеко от Рязани , он в Тамбовской губернии не был никогда....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timofeikoryakin@lj
2008-12-21 00:19 (ссылка)
В Брокгаузе с Ефроном есть статья: Шацк, уездный город Тамбовской губернии (http://be.sci-lib.com/article115057.html). Ну да, он на границе Тамбовщины с Рязанью. Но всё-таки по ту сторону границы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkhobbit@lj
2008-12-21 16:32 (ссылка)
В настоящее время Шацк - районный центр РЯЗАНСКОЙ области.

(Ответить) (Уровень выше)

Ой, вэй из мир...
[info]karpion@lj
2008-12-22 18:46 (ссылка)
В Библии сказано: "Не сотвори образа и не поклоняйся ему." - а христиане молятся на образа. Понятно, почему Бог их не защищает.

Но это ни в коем разе не оправдывает ни бесчинств над иконой (хотя непонятно, были ли бесчинства), ни расстрела крестьян. Не надо отнимать у народа цацки - лучше бы объявили Иисуса первым коммунистом, меньше жертв было бы.

(Ответить)