krylov: "было что прятать"

"было что прятать"
Обсуждение физиономии Ленина спровоцировало интересный комментарий

Чтобы понять, как выглядит типичный спаниэль, надо собрать 20 спаниэлей, рыжих, черных, пестрых, крупных (спрингеров) и мелких (кокеров). Тогда сразу станет видно, чем спаниэли отличаются от всех остальных собак.
Также и с первыми большевиками.
В советское время это прекрасно понимали, поэтому вот таких вот картин не показывали.
Были портреты Ильича (смесь разных национальностей - непонятная внешность) плюс Калинина (единственный русский и единственный рабочий в ЦК). Иногда портреты Сталина - у него другая внешность. Иногда портреты Свердлова, но рядом в Калининым или каким-нибудь русским матросом.
А вот так собрать 20 большевиков на одну картину - это совершенно не приветствовалось.
Ну и конечно портретов Зиновьева (Апфельбаума) вообще нигде и никогда не показывали - слишком уж внешность характерная.

Кстати, так оно и есть.

Поздняя любовь большевиков к длинным спискам и публичному оглашению оных, в том числе и спискам персоналий (у меня в голове до сих пор отстукивает - "...Долгих, Земянин, Русаков") и коллективным портретам - это именно что позднее явление. А вот списки и коллективные портреты в ранний период, мягко говоря, не поощрялись - именно потому, что БЫЛО ЧТО ПРЯТАТЬ.

В прямом смысле - прятать рожи.

Рожи, кстати, надо было прятать не только товарищам еврейцам с самого верха. Но и, скажем, физиономии чекистов среднего звена - типа русские, но на лице видно, что по человеку каторга рыдает. Или лица явно безумные, "с такими глазами". И среди всего этого - холёные рыла каких-то иностранцев, которые "вообще непонятно что тут делают".

Сейчас, как опять-таки правильно замечено в комментах, "прятать рожи" приходится олигархам и приравненным к ним лицам. Причём прячут они их не так уж плохо, как нам представляется. Да, физиономия Абрамовича нам знакома, Березовского тож - спасибо телику. Но это специально выставленные мишени. А вот общая картина - - -

)(

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	ru_antifem@lj 2009-03-02 07:11 (ссылка)
	Хайбулла в святцах? какого числа? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	o4evidec@lj 2009-03-02 07:15 (ссылка)
	Святой мученик Валериан - 22 ноября http://days.pravoslavie.ru/Life/life2581.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_antifem@lj 2009-03-02 07:19 (ссылка)
	дураком притворяетесь? речь про имя куйбыш. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	o4evidec@lj 2009-03-02 07:22 (ссылка)
	Полегче на поворотах. Это во-первых. Какое отношение к рассматриваемому вопросу имеет имя Куйбыш? Это во-вторых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ru_antifem@lj 2009-03-02 07:35 (ссылка)
	фамилия от него образована. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o4evidec@lj
2009-03-02 08:21 (ссылка)

Далеко не все русские фамилии образованы от христианских имен.
Кузнецовы, Соколовы, Новиковы, Морозовы, Волковы, Лебедевы, Козловы, Зайцевы, Соловьевы, Воробьевы, Гусевы, Киселевы, Поляковы, Виноградовы, Ковалевы, Сорокины, Беловы, Медведевы - они все нерусские, да?

Аракчеевы, Башмаковы, Барышниковы, Болотины, Богдановы, Булгаковы, Бурлаковы, Каратаевы, Карауловы, Малышевы, Красновы, Ляпины, Малаховы... список продолжить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ru_antifem@lj
2009-03-02 08:32 (ссылка)

эк вы скользите. сначала заявляете, что доказательством национальности является фамилия, которая якобы от русского имени происходит. когда до вас наконец доходит, что имя нерусское, заявляете, что это ничего не значит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

o4evidec@lj
2009-03-02 08:56 (ссылка)

«эк вы скользите. сначала заявляете, что доказательством национальности является фамилия, которая якобы от русского имени происходит. когда до вас наконец доходит, что имя нерусское, заявляете, что это ничего не значит.»
Я не «скольжу». Это раз.
Я никогда не утверждал, что «доказательством национальности является фамилия». Это два.
Я никогда не утверждал, что фамилия Куйбышев «происходит от русского имени». Более того – в самом начале беседы привел справку, в которой прямо указывается на тюркское происхождение фамилии (см. http://krylov.livejournal.com/1808525.html?thread=63862413#t63862413). Это три.

Я вас не понимаю.
Обозначьте свою позицию более ясно, пожалуйста.
Вы что доказать-то хотите?

Расклад такой. Фамилия Куйбышев вполне русская. То, что она тюркская по происхождению, ни о чем не говорит. Русских фамилий тюркского происхождения масса – Апраксины, Дашковы, Аракчеевы, Шереметевы, Булгаковы, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Кочубеи, Бунины, Салтыковы, Сабуровы, Годуновы, Юсуповы…
Куйбышев родился в России, в русской семье. Родным языком его был русский. Сам он себя считал русским. Во всех анкетах в графе национальность писал – «русский». Все его воспринимали как русского.
Никакими сведениями, которыми бы указывали на нерусскость Куйбышева, я не располагаю. А у Вас есть такие сведения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ru_antifem@lj
2009-03-02 09:24 (ссылка)

это вы пытаетесь доказать, что Куйбышев русский, да не выходит.. запутались с этой тюркской фамилией и все.

> в русской семье.
сомнительно.
кем считал, под кого маскировался не является доводом.

> Все его воспринимали как русского.
все это кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	o4evidec@lj 2009-03-02 09:30 (ссылка)
	Мы говорим на разных языках. Не имею желания продолжать беседу. Откланиваюсь. (Ответить) (Уровень выше)

Ну и что? :-))))))

ex_palmira@lj
2009-03-02 07:26 (ссылка)

Тогда всех князей Юсуповых, Карамзиных и т. д., и т. д. можно "туды его в качель".
Вон у Островского в какой-то пьесе действует помещица Уланбекова - которая рассуждает о том, что зря, мол, ее сынок в университет пошел - там статские чины дают по окончании. И невысокие. А ежели даже кто корнет - "уж сразу видать, что благородный".

Не следует цепляться за спасительную формулу: "Все нехорошие - это инородцы". К сожалению - нет. И этнические чистки в таких случаях не помогают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ну и что? :-)))))) ru_antifem@lj 2009-03-02 07:37 (ссылка)
	толерантности хотите? (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -