Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-17 05:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опять о том же, или О противугеянии, правильном и не очень
Меня трудно заподозрить в симпатиях к голубым. Ну вот совсем — начиная с ориентации и кончая религией (которая, вообще говоря, очень терпима, но только не в этом вопросе). Плюс политические соображения, более чем понятные.

И, в общем, я думаю, что гей-сообществу надо давать некий отпор. Именно сообществу: "просто ориентацию отдельных людей" я в данном случае, извините, не обсуждаю, и Чайковского люблю не за это - я говорю именно о сообществе, активистах и прочем таком. Так вот, гей-сообщество, по-моему, не очень хорошая вещь. И с этим надо что-то делать, наверное, да.

Нет, я не про газенваген и прочие ужасы. Но, скажем, антигейство как позиция должно быть как-то выражено публично. Как минимум, внятными словами.

Но. Когда я сталкиваюсь с тем, что у нас сейчас называется «антигейской позицией» (не говоря уже о пропаганде), я довольно часто ловлю себя на мысли, что она мне как-то не по нутру. Во всяком случае, в некоторых отношениях.

Во-первых, мне - уж простите - сильно режет слух широкое использование в антигейской пропаганде понятий и штампов уголовной субкультуры. Всё вот это — «геев под шконку», «петухов на парашу», и так далее. Уголовная культурка и сама по себе не марципанчик, а уж тот вариант, который — с ведома и согласия начальства — транслируется в ширнармассы в качестве «русской народной культурки», и вовсе какое-то средоточие мерзости, от которой, наверное, даже настоящих сидельцев воротит.

Нет, я, конечно, понимаю, что наша елитка в основном состоит из «таких специальных товарищей», по которым тюрьма плачет, и строят они страну по образу и подобию зоны, так что всё органично. Но мы-то — свободные люди, по крайней мере хотим ими быть. Так что тюремные нравы и обычаи, равно как и риторику, лучше всё-таки оставить тем, кто этого достоин (с) реклама.

С другой стороны, чувство глубокого недоумения оставляют «православно-фундаменталистское» антигейство. Я беру эти слова в кавычки, поскольку фофудья относится к фундаментализму как канализация к каналу.

Так вот, в фофудьеносной среде постоянно встречаешься с диковинным и крайне неприятным вариантом гомофобии как разновидности сексофобии. То есть — когда товарищ обличает «пидоров», а дальше выясняется, что он считает их занятия апофеозом сексуальности как таковой, «вершиной разврата». Гомосеки — это просто повод повозмущаться «половой распущенностью». И возражает он не против геев, а против плотской любви как таковой, против того, что люди вообще «это делают», в том числе, разумеется, и мужчины с женщинами. Гейству они противопоставляют не гетеросексуальность, а воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь». По-моему, лучшей рекламы «гомосятине» сделать просто невозможно.

Впрочем, будем справедливы. Тяжёлая сексофобия - свойство не только православной фофудьи, но и, скажем, некоторых изводов левой идеи. Наши "левые", в отличие от западных, которые уж в чём, в чём, а в нелюбви к плотским радостям неповинны, довольно часто страдают тяжёлой половой моралью. Много, много "ленинцев" и "коммунаров" обожают поговорить о том, что животную природу человека надо "преодолевать", и особенно в области всяких удовольствий, прежде всего сексуальных. Даром что даже герои Чернышевского - уроды ещё те - в них себе не отказывали. Нет же, обязательно надо ущемить, и вообще при коммунизме секса не будет... Эти тоже любят повыступать против пидоров, но их выступления сводятся всё к тому же: гомофобия у них является прикрытием сексофобии. Реакция нормальных людей понятна: "нет, уж лучше Боря Моисеев".

Ещё одна нехорошая вещь — «климовщина». Сейчас её уже стало меньше, но всё ещё хватает.

Я имею в виду рассуждения о педерастии как «вырождении», «генетической неполноценности», и так далее. Мало того, что вся эта бодяга не подтверждается фактами (ну сложно представить древних греков вырожденцами), так ещё эта песня, столь ласкающая слух гомофоба, подтверждает основной постулат гей-идеологии: сексуальная ориентация, дескать, всегда или почти всегда является врождённым свойством. Дальше можно сколько угодно говорить о «вырожденцах» и «генетических уродах». Раз они генетические — значит, они «такая раса». Которая, естественно, дополнительно ощерится и будет защищать себя и своё право на жизнь и жопу товарища.

Тут я уже вижу укоризненные лики соратников, которые кагбэ говорят мне – «это всё интеллигентщина и разборчивость». Или, если перевести то же в конструктив — ну хорошо, а что нам остаётся? Убери, дескать, подшконочную тему, радио Радонеж и вырожденчество, и все претензии к жопникам как бы и повисают в воздухе.

Да нет же, не повисают. Претензии-то есть. Просто их нужно уметь формулировать, переводить в доступный ширнармассам формат, озвучивать и распространять. То есть вести нормальную пропагандистскую работу, которую наши гомофобы вести не то что не умеют или не хотят — но даже не думают, что это нужно делать. Ведь «пидоры такие противные, это ж и так понятно».

Увы, товарищи гомофобы не то что не делают сколько-нибудь интересную антигейскую пропаганду — они и знают-то предмет своих пламенных чувств крайне плохо. Особенно это касается политической его составляющей — хотя вся суть гей-движения в том и состоит, что гей-сообщество — это биополитическая общность, сконструированная в основном бывшими марксистами, нашедшими себе (с учётом советского опыта) «новый пролетариат». Что гей-солидарность конструировалась как альтернатива «реакционным» видам солидарности, прежде всего национальной, которая основана на чувстве родства, со всеми втекающими и вытекающими. Что гей-парады специально проводятся с расчётом на оскорбление моральных чувств «реакционных свиней». Что… да тут много всяких «что». «Только тронь» [1].

И о практическом. Что в России нет организации типа «Морального Большинства», это понятно. Но вот нечто вроде американских Promise Keeper («Верных слову») сделать было бы вполне можно. Не в библейско-протестантском (или православном) формате, у нас такие штуки не проходят. Но как сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями. Большинство, впитавшее опыт меньшинства, типа. Из этого можно было бы сделать вполне вполне внятную силу.

Но, боюсь, этим никто заниматься не будет. А ведь «с пустого места» можно было бы слепить нечто интересное во всех отношениях. Но куда уж - - -


[1] Вот, например, цитаты из очень известного сочинения: «Гей» — не просто мужчина, любящий мужчин, а носитель особого самосознания, член соответствующей субкультуры, общины или организации, борец за свои гражданские права». «Геев и лесбиянок объединяет главным образом наличие общего врага». И так далее. Это пишет Игорь Кон, бывший советский сексолог, гей-чиновник международного уровня, и, кстати, пламеннейший антифашист.

)(



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2009-05-16 22:14 (ссылка)
Как это часто бывает, критика имеющейся гомофобии у Вас хорошо получилась, а когда Вы перешли к предложениям по созданию и пропаганде правильной гомофобии, не получилось совсем ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-05-17 10:47 (ссылка)
Что гей-солидарность конструировалась как альтернатива «реакционным» видам солидарности, прежде всего национальной, которая основана на чувстве родства, со всеми втекающими и вытекающими

имхо, тут что-то очень важное сказано. националисты конкурируют за одну аудиторию с геями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2009-05-17 11:08 (ссылка)
Вообще да, забавно. Не обратил на это внимания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udokan@lj
2009-05-16 22:20 (ссылка)
"Климовщина" и "диденковщина", к сожалению, подтверждается очень хорошо. И весьма наглядно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И самое интересное
[info]fon_rotbar@lj
2009-05-17 08:59 (ссылка)
Что в завершение своего поста, Ю. Шерман И. Кон подтверждает Климова чуть-ли не дословно.

Весьма интересная капча попалась: Washington flooding К чему-бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое интересное
[info]modo_@lj
2009-05-17 09:53 (ссылка)
К дождю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]modo_@lj
2009-05-16 22:30 (ссылка)
---ейству они противопоставляют не гетеросексуальность, а воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь».

Если б только фофудьеносные. Вот извольте - мухинец: http://community.livejournal.com/ru_politics/21696843.html?thread=304637515

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2009-05-17 05:49 (ссылка)
Ну вот не надо про Мухина :-))) Сам Юрий Игнатьевич проповедует чуть ли не свободную любовь (правда, только между взрослыми людьми, т.е. состоящими в браке). Читайте его "Командировку в государство Солнца":

--От окончания школы и до свадьбы у молодежи длится довольно продолжительный период, который с позиций сегодняшнего дня можно было бы назвать периодом ограниченной распущенности. Люди, однако, на это смотрят не так. С их точки зрения супруги - это два товарища, которые пообещали друг другу вырастить детей и прожить вместе всю жизнь. Любовь как сиюминутное половое влечение в этом вопросе очень плохая советчица. И Люди стремятся создать молодежи условия, при которых бы они как можно лучше перезнакомились друг с другом и еще до брака как можно лучше узнали друг друга. Разрешая молодежи сексуальные ласки, люди стремятся убрать любовные шоры с глаз молодых, дать им возможность трезво взглянуть друг на друга.

Практически в каждой общине есть молодежные клубы, которые не реже чем раз в месяц зазывают на свои встречи молодежь со всей округи. Молодые люди знакомятся в Сети, затем встречаются в различных молодежных лагерях. Считается нормальным, если до свадьбы молодые люди успеют перецеловаться с сотней понравившихся им лиц противоположного пола. "Больше выбор - меньше проблем после свадьбы", - полагают Люди.

Но все проходит, проходит и этот период и наступает момент, когда парень и девушка дают друг другу клятвы прожить вместе всю жизнь, родить и воспитать детей. В этой супружеской клятве нет слов о любви, и люди не обещают друг другу то, что обещать невозможно - то, что их половое влечение друг к другу будет стабильным и всегда более высоким, чем к другим, всю жизнь. Супруги - это товарищи, они не полиция друг для друга, а семья - это не тюрьма. Это работа, это товарищеский и родительский долг, но во всем, что вне этой работы и долга, люди свободны.

Лишившись девственности в первую брачную ночь, супруги стремятся как можно быстрее завести ребенка, поскольку только статус отца и матери дает Людям абсолютно все права в Империи. Поэтому первый ребенок - это ребенок первого зачатия. Если он здоров (уродов, особенно умственных, медицина не выхаживает), то мать обычно делает предохранительную операцию, и второго ребенка супруги заводят спустя 10-15 лет после первого обычно тогда, когда отец становится старше 40 лет.

Рождаемость в Империи регулируется, в связи с чем супруги ограничиваются двумя, реже тремя детьми, и разносом рождений детей во времени Люди обеспечивают Природу детьми от уже полностью "созревших" родителей. Вообще я бы сказал, что в Империи нет "детей любви", там только дети ума, но от этого они ничуть не хуже.

Любят ли супруги друг друга? Разумеется, но любовью Людей, а не порывом сексуальной инстинктивной страсти. Они любят друг в друге Человека, а не животное, каким бы красивым оно ни было, и эта любовь действительно и прочна, и вечна, и многого требует от супругов.

Единственное, чего она не требует, это обязательность половых контактов только в браке. Ограничив рождение детей (планируя их рождение, поскольку по-другому нельзя), супруги половой акт превращают в развлечение, а чтобы это развлечение не надоело и не превратилось в нудную обязанность, Люди совершенно спокойно смотрят на развлечения "на стороне" с временными симпатиями. Эти развлечения всегда остаются только развлечениями, супружеский долг не дает им перерасти ни во что иное. Любовное развлечение требует согласия обоих развлекающихся. Но вообще-то Люди ценят внимание к себе не только как к личности, но и как к представителю рода "homo sapiens", и возникающие симпатии складываются легко, как, впрочем, и легко распадаются. Напомню, что абсолютно недопустимы половые контакты с еще неженатой молодежью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modo_@lj
2009-05-17 09:52 (ссылка)
Это все забавно - ан все ж вон какие у него попадаются :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-17 10:37 (ссылка)
Хоть это и неизмеримо лучше предыдущего примера, но, честно говоря, чувствуется и в этой утопии какое-то легкое дыхание Пиздеца.

(Ответить) (Уровень выше)

в недоумении
[info]lexxnet@lj
2009-05-17 10:01 (ссылка)
Модо, может, хоть ты объяснишь, что такое гей-сообщество, о котором тут так много говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в недоумении
[info]modo_@lj
2009-05-17 10:45 (ссылка)
Не, не могу. Вот противоположное, как видишь, отсекаю видно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2009-05-16 22:53 (ссылка)
Nom de nom, сексолог Игорь Пизда. Коротышки Носова как-то совсем некстати вспоминаются.

(Ответить)


[info]symbolith@lj
2009-05-16 23:43 (ссылка)
"ну сложно представить древних греков вырожденцами"

Отчего же, очень даже можно. Где они сейчас, эти гревние дреки? Все повыродились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stoleshnikov@lj
2009-05-18 16:51 (ссылка)
А где сейчас советский народ?

Тоже повыродился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_conchita@lj
2009-05-17 00:55 (ссылка)
Дело в том, что нам по закону противопоставить гей-сообществу нечего. Только заповеди Всевышнего, который назвал подобные занятия "мерзость", больше ничего нет. Но если человеку это не аргумент - значит всё можно, свобода и либерализм. И совращать детей пропагандой гей-культуры тоже можно - главный педераст страны с детишками про Чебурашку поёт ( http://www.youtube.com/watch?v=9i4cnwFwiKY&feature=player_embedded), ужас берёт.
Если создать сообщество здоровых мужчин - это признание своей слабости перед проблемой (ведь проблема есть тоько у здоровых, что они пока не больны; остальные чувствуют себя прекрасно). К тому же тема голубизны - как липкая инфекция, само упоминание темы есть пропаганда, возбуждение интереса и путь к разложению.

Очень зря глубизну перестали считать душевной болезнью или преступлением: правильно было бы выдавить из страны голубых, в Европу или Америку, там им самое место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 06:56 (ссылка)
В первом абзаце Вы сами признали слабость перед проблемой, а во втором - отказались её решать, потому что признавать слабость не хочется. Ну так ведь это же разводка на "слабо". Надо признать - да, педократия сильна и могущественна, а мы слабы. Но мы уверены в своей правоте и создаём сообщество уверенных в этом же.

"Выдавить" же голубых из страны - Вы РЕАЛЬНО рассматриваете такую перспективу? Или это из области "бы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-17 10:50 (ссылка)
Посмотри на сам тезис - он очень характерен.
"Нам нечего противопоставить гей-сообществу". Только запреты. Если запреты не работают - значит, не остается преград гнусной педерастии.
Ну и далее: "само упоминание есть путь к разложению" и т.д.
Получается, что нормальные гетеросексуальные отношения, со всем, что с ними связано и за ними следует - секс, эротика, романтическая любовь, познание друг друга, вся гамма сложнейших отношений между полами, супружество, рождение и воспитание детей... все это для такого "гомофоба" просто не существует. Точнее, не существует как _положительная ценность_. Если это и ценности, то сугубо отрицательные, к которым людей нужно приковывать запретами, страшилками, сокрытием информации и т.д. - иначе они по первому свистку ринутся к Боре Моисееву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2009-05-17 12:48 (ссылка)
О нет, детский вопрос присутствует у гомофобов постоянно. Только непонятно, почему по тому же стандарту они не не осуждают монахов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2009-05-17 11:45 (ссылка)
Гомосексуализм не имеет биологической подоплеки. Возможно. Тогда допускается его
лечить, ради возвращения в норму.
Что можно сделать только при помощи пробуждения мужской сексуальности, подавленной болезнью. Для чего никто не подходит так идеально, как красивая женщина....

Так что лютовать против педиков для девушки с консервативными взглядами - это просто признание в гендерной несостоятельности, извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2009-05-17 01:23 (ссылка)
>сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей

"Маннербунды" - вообще наилучший способ для взламывания навязываемых толерантных этических норм. Как реакцией на истеричных баб - самозванных "защитниц животных" (почему-то исключительно бродячих собак) стали сообщества истребителей этих самых собак.

(Ответить)


[info]ivigor@lj
2009-05-17 02:08 (ссылка)
>Но как сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями

Очень протестантская забава, как ни крути

(Ответить)


[info]eugraf@lj
2009-05-17 02:25 (ссылка)
Хм, любопытно...

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2009-05-17 03:15 (ссылка)
"Меня трудно"
Совсем не трудно. В симпатиях к гей-движению возможно. А в симпатиях к отдельным представителям не трудно. Трудно скорей заподозрить вас в гомофобии. Ксенофобии ведь у вас нет.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-17 03:32 (ссылка)
Подавляющее большинство геев на самом деле являются универсалами. Они просто не видят особой разницы. Не видя различий в одном они неизбежно вынуждены закрывать глаза на различия во всем остальном. Если вы не отличаете пшеницу от плевел у вас на поле будет много сорняков и резко снизится урожайность.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2009-05-17 03:41 (ссылка)
Да.
Непонятно только, почему общества только мужчин. С точки зрения предлагаемых традиционных ценностей, женщинам нельзя организовывать общества? :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 06:58 (ссылка)
Почему бы и нет? Я взял первый попавшийся пример - американское сообщество, состоящее именно из мужчин. Но тут возможны всякие варианты, важна сама идея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-17 03:47 (ссылка)
самосознание может быть только русским,
затем мужским или женским.

а все вместе - православным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2009-05-17 12:16 (ссылка)
"Вместе" - это и "мужским", и "женским"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-17 13:18 (ссылка)
"Вместе" - это русским - мужским и женским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_benvenuta_@lj
2009-05-17 04:03 (ссылка)
Блин. Да а саме, простите, разгоняемые? И борющиеся за права геев и лесбиянок? Они могут что-либо сформулировать?
Вчерась читала у Другого. Чего хотим, болезные, спрашивают. Прав хотим. А в каких-таких правах вы ограничены? И, знаете, никто ничего, кроме права на вступление в брак, не сказал. Потому что и детей заиметь, и завещание на кого-то составить, доверенность на управление делами при случае - никто никому не запрещает. Как и оспаривать в случае чего это дело в суде. Ну, т.е., современное законодательство, в принципе, если им владеть и не стесняться пользоваться, дает многа чего. Единственно, что благотворительностью не занимается и по домам с подарками не ходит, ну, так большинство "радужных" совершеннолетние и в Деда Мороза давно должны были перестать верить.
Что же остается? Брак, "перед Богом и людьми"?
Это можно было бы принять как аргумент. Дескать, по 15 лет живем вместе, уже пятеро детей на двоих, а расписаться на родине не можем - не дают-с. Да вот только такая фигня. Подумав хорошенько, полезла я вчера в "а что говорит статистика". Пусть и геевская, мильен не цифра.) Докладаю. http://www.queerumir.ru/articles/185/1/Pjat-let-odnopolyh-brakov/Page1.html
Статья за 2006, но общая тенденция такова: 2,5 тысячи в 2001, и около 1,2 тысяч каждый год. Т.е., предположим около 12 тысч браков. И? Девять лет праву, за который кое-кто боролся типо столетьями, и? Если взять даже мифологическую цифру в 5% от 6 млрд. Шо ж такое, демонстрации проводить, даже с разгоном - пожалуйста, а в выбитый с зубами брак - нетушки?
Предполагается, что это связано с тем, что в гомосексуальные пары реже воспитывают детей. Бугага. Короче, все как у людей. Какой дурак будет связывать себя материальными обязательствами, если понимает, что можно и так. А поговорить.. ну, почему бы и не поговорить. Можно даже погрустить. И кино снять.
И это в том числе. "Показатель количества разводов у гомосексуальных пар примерно такой же, как и у гетеросексуальных, правда, лесбиянки разводятся чаще геев." Трудно сказать, какой именно из показателей имелся ввиду. Насколько я знаю, современный показатель около 50%. По разным странам по-разному. Бывает, что количество разводов в году и превышает количество вступивших в брак.

И чего? Вот ради чего усё это? Права? Да есть у вас права. Дай вам больше? Тю. Ну, вот я хотела бы посмотреть, если введут такое право, сколько небольных людей реально им воспользуется.

Ить больше скажу. Даже если волшебным образом поменять местами законодательство и полицию в России с Голландией, к примеру, контенгент-то, народ, прасцице, куда денешь? Если выполнять будут и за слово "пидорас" штрафовать или сажать, любить веть от этого гомосексуалистов больше не станут. А поскольку сила действия равна силе противодействия, будет русский бунт, угу, далее по тексту.
Так что - какого сами себе приключений на пятую точку исчут - непонятно. Никто перекраивать сознание ради 50000 человек, решившихся прыгнуть в объятья Гименея, и после оттуда выпрыгнувших, не станет. И пропаганда всевозможнейшая незаинтересованному человеку и нафиг не нужна, а потому, как всякая ненужная, навязываемая информация, злит.. а заинтересованному - не нужна потому, что он и так все поймет, на практике.
Короче говоря, из-за комплекса неполноценности кучки спонсоров, желающих неприменно, чтобы они не просто жили, а чтобы их обязательно любили за ихнюю ориентацию и было чем похвастать (погордиться) перед всеми в этом вопросе, целое дело..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 08:21 (ссылка)
ДЛЯ СЕБЯ они всё прекрасно понимают. Им-то всё понятно, просто их цели не таковы, чтобы озвучивать их на широкую публику. А вот с нами - проблемка. О чём и пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marushev@lj
2009-05-20 14:18 (ссылка)
"Проблемка" - это ещё слабо сказано!
Хотим мы это признать, или нет, но у нас, в массовом сознании, абсолютно отсутствует положительный образ семьи. Точнее, я бы сказал так: доминируют образы отрицательные. Не знаю, кого здесь винить, "тяжёлое советское наследство", "азию-с", или что-то другое, но факт остаётся фактом.
Вот некоторые из элементов этого реально сложившегося образа.
- у большинства мужчин, в большинстве мужских коллективов принято в той, или иной степени, плохо говорить о своей жене, иногда даже в унизительной форме. Правило, разумеется, не писанное, но почему-то у подавляющего большинства ассоциирующееся с "правильным поведением "нормального мужика", "знающего жизнь" и "свободного от романтических соплей".
- Быть "настоящим мужиком" = быть гомофобом.
- В почёте анекдоты про тёщу, "муж в командировке", и т.д. И это впитывается буквально с детского возраста, от друзей во дворе, товарищей по учёбе, сми, и т.д. (надо ещё заметить, что в русских народных сказках ничего о семейной жизни нет: все они, как правило, заканчиваются свадьбой).
- Для чего нужны дети? Хм... Ну, главным образом, "для продолжения рода" ( так говорит большинство, но для многих смысл так и остаётся совершенно абстрактным)
- Нет ничего зазорного в том, что "настоящий мужик" разговаривает матом.
- Потребление крепких спиртных напитков:
"На Руси всегда пили" (ложь),
и "если ты настоящий мужик, то можешь, чуть ли не должен уметь пить водку"
А в результате, если посмотреть на статистику роста колличества детских домов за последние 20-30 лет, то цифры будут просто ужасные! И виноваты в этом далеко не геи!

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:19 (ссылка)
- Бэрримор, что это за шум за окном?
- Это геи, сэр. Они проводят парад в защиту своих прав, сэр.
- А что, их права кто-то ущемляет?
- Нет, сэр.
- Так зачем же они проводят парад?
- Пидарасы, сэр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salatau@lj
2009-05-17 04:08 (ссылка)
Браво, [info]krylov@lj!

(Ответить)


[info]cowboymos@lj
2009-05-17 04:46 (ссылка)
Мне вот это нравится:
Будешь курить травку - станешь пидором!




(Ответить)

Что такое гомосексуализм как общественное движение
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:50 (ссылка)
А между тем сформулировать логичную, связную систему взглядов на международное движение педерастов чрезвычайно легко: надо делать это с позиции, если хотите, Просвещенного Фашизма.

1. Если заглянуть назад и вспомнить историю, которой нас не учат в школах, то очерк развития западной цивилизации за несколько сот лет таков.

Сначала образовались общества с наследственной аристократией, собственно потомками племенных вождей разных рангов (которыми в глухой древности были самые драчливые "воины"). В средние века однако помимо грабежа началось много торговли (и, под нее, ростовщичества), что породило новый класс со значительной властью де-факто. У каждого короля или барона было по своему ростовщику, которым они отдавали из налогов с подвластных, часто переуступая и сам сбор налогов. Итак, новый денежный класс - ростовщшики и торговцы - не могли занять власти потому что та передавалась аристократии, "по крови", но не могли не презирать её.

В результате все крупные европейские перевороты оказались оплачены ростовшиками, банкирами и торговцами.
Кромвель рубил голову английскому королю (1649 год) на деньги амстердамских торговцев, сохранилась переписка кромвеля с раввином. Сразу после этого евреям был (а) разрешен въезд в Англию и (б) был создан центральный банк. Наемником ростовщиков кровавая война в Шотландии велась потому что там были запасы (золота? серебра?) которыми надо было овладеть.
Великая Французская революция была сделана "масонами", которых оплачивали банкиры. Когда она вышла из-под контроля, банкиры подхватили малоизвестного молодого офицера Наполеона. Придя к власти он (а) дал возможность создать центральный банк и (б) организовал поход за завоевание всех стран (аналог "нового мирового порядка" тех лет)
США были созданы масонами и предназначались стать лабораторией по выращиванию "нового человека", т.е. страной без аристократии вообще. Примерно 50 лет после освобождения от власти англичан президенты США боролись против создания "центрального банка" - и проиграли. Линкольн провел нужную войну за централизацию власти (а совсем не из-за вопроса рабства). Линкольн был убит посланником банкиров же, и сразу после Гражданской в стране их капитал (через подставных лиц) начал захват промышленности и т.д.
В 1913 году банкиры наконец обманом создали Центральный Банк (Федерал Резёрв).

Таким образом, "страны Запада" есть цивилизация организованная вокруг ВЛАСТИ ЦЕНТРАЛЬНЫХ БАНКИРОВ, которые, сами производя деньги из воздуха, через этот неограниченный ресурс скупают газеты, промышленность, политиков, юристов, образование.

Для наших рассуждений важно то, что они (в интересах своей власти) ПОЛНОСТЬЮ СОЗДАЮТ так называемую "культуру" современных государств Запада.

2. Банкиры смогли покончить с аристократией, окончательно разрушив целых 4 империи после Второй Мировой. На их обломках с одной стороны установили режим потемкинской деревни, "парламентарную демократию" (о которой с таким презрением писали еще в годы Великой Французской революции) - если реальная власть у банкира, то политики выступают лишь фигурами прикрытия дабы обманывать население и скрывать власть настоящую. Процесс установления банкирской диктатуры был постепенным, и достиг абсолюта сегодня, подтверждение чему абсолютно неподотчетные действия банкиров сегодня по спасению себя от собственного кризиса и уничтожения любых конституционных прав или защит населения де-факто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что такое гомосексуализм как общественное движение
[info]emdrone@lj
2009-05-17 05:01 (ссылка)
окончательно разрушив целых 4 империи после Второй Первой Мировой

(Ответить) (Уровень выше)

part 2
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:52 (ссылка)
3. Однако в 20 веке был эпизод страшно эту новую власть испугавший (тут я наконец перехожу к объяснению Просвещенного Фашизма): единение населения Германии при нацистах против грабежа страны возникшего после поражения в Первой Мировой. (Я намеренно опускаю вторую часть немецкой саги, попытку собезьянничать с англичан и устроить себе "как все настоящие пацаны" колониальную империю на землях недочеловеков славян. Тут-то уже объединенной под новой Германией Европе и сломали хребет).

Сила осознания людей себя одной нацией встроена в человека - это историческое наследие идеи племени как большой семьи, как бы ни визжали оплаченные банкирскими деньгами "ученые" в существующих на банкирские гранты университетах о том, что the nation state - выдумка 19 века.

Ужас от Второй Мировой был выражаясь научно "экзистенциален": сплоченная нация угрожала САМОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ бакирского миропорядка. Еврейские организации объявили войну и блокаду Германии УЖЕ В 1933 ГОДУ, работали для постановки во власть своих политиков в Англии и США (ЧЕрчиль был подкуплен группой "Фокус" и сменил предыдущее правительство, которое имело негласные соглашения с Германией; Рузвельт был человеком банкиров и держал вокруг себя соответствующего сорта советников, вроде черной памяти Моргентау)

Поэтому сразу после той войны, чу-ть ли не с 45-47, и уже вовсю в 50е, началась лихорадочная деятельность еврейских профессоров по выдумке новых методов никогда в будущем не допустить национального сплочения - и разумеется внешних теорий и "объяснений" с помощью которых их можно будет продать публике и пустить в сферу образования.

4. Так вот, организованное движение педерастов было создано как часть широкой компании по уничтожению nation state и самого понимания нации. Тут выпущено несколько звеньев, потому следует пояснить.

Я лично читал какие-то выдержки из послевоенных профессорских монографий в том смысле, что были проведены исследования дабы определить из какой среды исходит наибольшая угроза еврейству. Выяснили, что крепкие семьи белых с традиционным укладом "с наибольшей вероятностью порождают антисемитизм".

Как следствие, для разрушения традиционного уклада был выдуман - и в результате культурной революции конца 60х и 70х внедрен сверху, на банкирские деньги ряд мер, дабы перерезать историческую традицию и "начать с чистого листа".

Как обосновал еще Адорно в "Авторитарной Личности" традиционные крепкие сеньи объявлялись "отклонением от нормы" и авторитаризмом. Рассматривались в качестве нормы семьи дисфункциональные, с бегством детей-подростков и т.д.

Был запущен ряд "общественных движений" для разрушения традиционного уклада и сексуальных ролей - в частности, феминизм и гомосексуализм. Интересно, что недавно умерший от рака американский режиссер-документалист рассказывал о своей встрече с одним из Ротшильдов - тот со смехом объяснил что "они (в 60е) вложились деньгами в феминистское движение", феминисты - их креатура.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

В США юдофобы = негры
[info]karpion@lj
2009-05-18 12:58 (ссылка)
крепкие семьи белых с традиционным укладом "с наибольшей вероятностью порождают антисемитизм". По моим сведениям, наиболее сильная юдофобия в США - среди негров, многие из которых принимают ислам; а белые сейчас в союзе с евреями (вполне вероятно, этот союз временный и тактический).

(Ответить) (Уровень выше)

part 3
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:53 (ссылка)
И феминизм, и гомосексуализм, сстоит отметить, играют ВТОРУЮ роль - "мальтузианскую". Традиционная семья === демографическая политика. Все юридические и прочие меры поддержки семьи государством имеют подспудно одно (часто не осознаваемое широкой публикой) объяснение - стимуляция необходийой для выживания государства демографической политики. Феминизм, гомосексуализм навечно вбиты в образование (они силой запихиваются в головы детей в США и в Европе, а после вторжения банкирских западных денег в Россию после 90х - теперь и в России), тотально в СМИ и кино. Например, видел как-то мусорный голливудский фильм якобы из ранней, до 3х мушкетеров, всртрече мушкетеров и Д'Артаньяна, где они спасают юного короля - крестьянская девка на предложение сердца дворянином отвечает "теперь надо определить, достоин ли ты МЕНЯ" и гордо уезжает, аксиома феминизма - окончательно всегда решает только женщина. Вспомните беьчисленные ситкомы, где мужчине всегда прикажет дома жена, а на работе - небелый (часто негр) и/или также женщина.


Вот это понимание и есть то, что вы ищете:
гомосексуализм не в смысле перепихивания по углам, но в смысле агрессивного, террористического движения мизерного меньшинства, навязанного под угрозой общественных репрессий большинству, проводимый через школы и СМИ, всегда имеющий денежную поддержку хозяев этого мира - есть специальное оружие в войне насмерть с самым сильным врагом - единением наций и существованием национальных государств

Гомосексуализм в этом смысле всегда будет пользоваться безусловной поддержкой всех остальных институтов банкирского режима - политических партий исполняющих их интересы, СМИ, которыми они владеют, школы, программы для которой измыслены в их "негосударственных организацях" и оплачены из их "неприбыльных фондах".


5. И я знаю единственное исключение из этой тотальной кампании: ту единственную псевдо-"нацию", которую сплачивают и вооружают по рецептам ультра-национализма и держат как собственное террористическое войско.
Вот там поощряют и нео-традиционные семьи без контрацептивов и со множеством детей, там в детских лагерях объясняют что интересы соплеменника всегда выше всего.

Обратите внимание на существование такой дихотомии - такого резкого деления на мир и анти-мир с правилами, которые выглядят как негативы друг друга.

Публичный гомосексуализм есть не более чем оружие финансистов в войне насмерть с понятием нации, традиции и национального государства

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: part 3
[info]az118@lj
2009-05-17 05:16 (ссылка)
согласен

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]vasq@lj
2009-05-17 05:32 (ссылка)
Спасибо, замечательная статья...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]avt380@lj
2009-05-17 07:43 (ссылка)
отлично сформулированно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]ex_darthput@lj
2009-05-17 08:44 (ссылка)
Тут все-таки надо понимать, что сам гомосексуализм сущестовал всегда, но вот именно развитие ЛГБТ-движения инспирировано извне. В 19 веке ведь не было пропоганды гомосексуализма. Да, конечно много пишут о связях феминизма и разрушения традиционной семьи с пропогандой их профессурой (прежде всего пресловутой франкфуртской школой), различными "деятелями" искусств и финансировании этого процесса представителями крупных финансовых групп. Только вот, если мы говорим о Просвещенном Фашизме, то не стоит все это связывать с евреями. Надо наоборот заимствовать тезис франкфуртской школы о том, что уничтожение традиционного общества осуществляется различными меньшинствами и, точнее, особым типом людей, противопоставляющих себя обществу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:22 (ссылка)
аксиома феминизма - окончательно всегда решает только женщина.
Хотелось бы напомнить, что это как раз аксиома любого традиционного общества - что предложения поступают от мужчин, а отбор осуществляет женщина.
И со столь глубокими познаниями...
Весь остальной бред даже комментировать не хочется. Перечитайте что ли "Протоколы сионских мудрецов" на ночь, да примите галоперидольчику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: part 3
[info]poloz_lj@lj
2009-05-18 04:18 (ссылка)
/Хотелось бы напомнить, что это как раз аксиома любого традиционного общества - что предложения поступают от мужчин, а отбор осуществляет женщина/

Пиздишь. В традиционном обществе решение принимает глава семьи. Детей женят или выдают. При этом их мнение может учитываться.

ЗЫ
"Протоколы" нынче не в моде. Надо тюкать кровавым наветом или holecost'ом

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]marushev@lj
2009-05-18 04:50 (ссылка)
Простите, можно, разумеется, смело принять за гипотезу существование "истинного правительства" в виде финансовой закулисы, как "общую картину устройства мира". Можно утверждать об использовании гей-движения в нашей стране и за рубежом определёнными силами (скорее всего, даже разумеется, так оно и есть. ).
Но утверждать, что публичный гомосексуализм - это оружие в борьбе с понятием нации, по-моему, явное преувеличение. В чём вы видете его "антинационализм"? В том, что большинство представителей секс меньшинств космополитичны? Но это как раз прямое следствие "традиционной" бытовой и государственной гомофобии в нашей стране. (Пишу "традиционной" в кавычках потому, что эти традиции имеют, скорее, чисто криминальные , нежели "истино русские" корни) , и вполне естественно, геи лучше себя чувствуют за границей, нежели в нашей стране.
В разрушении традиционной семьи, уменьшения рождаемости , и , как следствие, в вымирании и ослаблении нации? Но каким образом? Если гея превратить в "натурала" практически невозможно, их пытались лечить, даже иногда и электрошоком, и безрезультатно,как оказалось, сексуальная ориентация является очень твёрдым орешком, то неужели можно всерьёз думать, что просто какая-то пропаганда может эту ориентацию изменить? В данном случае, решить "обратную задачу": сломать сильнейший инстинкт продолжения рода и превратить традиционно ориентированного человека - в гея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хорошие вопросы
[info]emdrone@lj
2009-05-18 07:18 (ссылка)
Вы задали хорошие вопросы - и поскольку уже с десяток людей просили меня повесить эти комментарии как отдельный пост в своем журнале, я попробую там расписать ответ подробнее.
Вкратце, неубедительно оттого, что я вынужден скомканно пересказать пятью словами то, что было предметом университетского исследования на 500 страниц.

(Ответить) (Уровень выше)

Сижу, читаю...
[info]vasq@lj
2009-05-17 05:09 (ссылка)
ну наконец-то, думаю, хоть с чем-то согласится можно из написанного Крыловым, как вдруг опять бряк -- "суть гей-движения в том и состоит, что гей-сообщество — это биополитическая общность, сконструированная в основном бывшими марксистами, нашедшими себе (с учётом советского опыта) «новый пролетариат»".

А по заграницам, тоже учитывался советский опыт, при создании гей-сообществ?

Странный вы, если урок обосрать вам как-то западло, то советское как два пальца обоссать, и вот в этом вся ваша суть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]krylov@lj
2009-05-17 07:02 (ссылка)
Вы, кажется, не поняли. Речь идёт о простом факте: советский опыт был учтён западными неомарксистами и из него сделаны определённые выводы. Критикой "советского" я в данном случае не занимался и об этом даже не писал. Кажется, Вы несколько болезненно реагируете на слово "советский" в любой контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]vasq@lj
2009-05-17 07:16 (ссылка)
А вот эмдроне пишет, что не марксисты проталкивают геев, а совершенно другая сторона и я больше с ним согласен.

Но я согласен с вами, что с этим явлением, особено массовым надо бороться, поэтому в первую очередь надо делать полное обрезание(блок) такому явлению в СМИ и в образовательных учреждениях.
Любая реклама гомосексуализма, должна быть исключена(запрещена), а занимающиеся ею наказываться по закону "о развращении малолетних" например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]krylov@lj
2009-05-17 08:28 (ссылка)
1. Я же написал - бывшие марксисты, Точно так же, большая часть "неоконов" - бывшие троцкисты, выучившиеся много чему именно у левых, но поставившие это на службу Великой Американской Мечте. И весьма успешно.

2. Я уже старенький и с подозрением отношусь к словам типа "должно быть". У меня вопрос - а как этого добиться. И, главное, стоит ли добиваться именно этого.

Я, например, с ходу могу предложить несколько вариантов того, как принимаются ужас какие строгие законы против пропаганды этого самого дела, а её становится только больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю... - [info]vasq@lj, 2009-05-17 08:42:58
2009-05-17 12:00.01
[info]ex_polit_to@lj
2009-05-17 05:14 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)


[info]evocator@lj
2009-05-17 05:23 (ссылка)
сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями
В таком случае чайлдфри придётся сделать то же самое. Желаете быть идеологом сознательно организованного гражданского противостояния?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 05:49 (ссылка)
а зачем чайлдфри чтото такое организовывать? вроде никто не собирается их заставлять детей делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evocator@lj
2009-05-17 06:27 (ссылка)
Хотя бы для участия в навязанной публичной дискуссии - по всем законам партийного строительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 06:37 (ссылка)
так никто не навязывает дискуссий то, пишут же "для своих"
хотя чайлдфри участвуют уже и довольно агрессивно некоторые, называя детных всякими нехорошими словами, это странно на самом деле и на гомосообщество очень похоже по риторике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2009-05-17 08:31:45

[info]krylov@lj
2009-05-17 07:04 (ссылка)
Они уже.

Я не понимаю и не принимаю логику "не надо провоцировать", "не трожь говно". Это не работает даже на локальных участках. Чем тише мы будем сидеть, тем больше будут к нам приёбываться.

(Ответить) (Уровень выше)

БОЛЬШЕ ПИДОРОВ - БОЛЬШЕ СВОБОДНЫХ ДЕВОК!
(Анонимно)
2009-05-17 05:28 (ссылка)
БОЛЬШЕ ПИДОРОВ - БОЛЬШЕ СВОБОДНЫХ ДЕВОК!

(Ответить)

Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-17 05:50 (ссылка)
"Я имею в виду рассуждения о педерастии как «вырождении», «генетической неполноценности», и так далее. Мало того, что вся эта бодяга не подтверждается фактами (ну сложно представить древних греков вырожденцами), так ещё эта песня, столь ласкающая слух гомофоба, подтверждает основной постулат гей-идеологии: сексуальная ориентация, дескать, всегда или почти всегда является врождённым свойством. Дальше можно сколько угодно говорить о «вырожденцах» и «генетических уродах». Раз они генетические — значит, они «такая раса»."

Так это понятно любому кто читал учебник биологии. Здоровая мутация должна воспрозводиться - то есть давать потомство. Геи этого не могут, следовательно гомосексуализм - это болезненное отклонение а не "вариант нормы".

Ну и о греках. "Древние греки были гомосексуалистами" - это распространенное в массах заблуждение. Бисексуалами - да были. И Сократ в своем известном диалоге развивал такую интересную мысль что истинная любовь может быть только с мальчиками, а то что с женщиной - это исключительно для продолжения рода. Но первое не исключало второго и если бы господину Алексееву вздумалось посреди Афин проповедовать идею гомосексуального брака - его бы тут же казнили как богохульника. Опять же, за что Светоний посмертно травил Нерона - не за то что он жил с этим своим мальчиком, а за то что сочетался с ним браком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 13:45 (ссылка)
Здоровая мутация должна воспрозводиться - то есть давать потомство. Геи этого не могут, следовательно гомосексуализм - это болезненное отклонение а не "вариант нормы".Значит, люди с синдромом Дауна или там, скажем, олигофрены - "вариант нормы". Потомство-то у них бывает, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-17 13:57 (ссылка)
уел!

Но дауны по крайней мере могут родить здорового ребенка, по наследству оно вроде бы не передается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 14:54 (ссылка)
Аргументы подбирать надо лучше, во-первых.

Во-вторых, шизофреники, олигофрены, онкобольные и носители кучи других заболеваний, склонность к которым передаётся по наследству, вполне себе отлично размножаются. Иногда даже чрезмерно. Я, например, когда в Старой Руссе жил, наблюдал по соседству семейку из двух дебилов (в медицинском смысле). Лучше гомосеки в соседней квартире, чем этот перманентный грязный и пьяный дурдом, мне кажется.

Кстати, у примерно половины моих знакомых гомосеков имеются вполне традиционные семьи и собственные дети. И очень неплохие семьи и дети.

Участники дискурса упорно путают людей с отклонениями в сексуальной сфере с людьми, имеющими отклонения в сфере социально-коммуникативной. На гей-парады выходят последние. Они же занимаются феминизмом, фофудьеносительством, толерастией и прочими отвратительными вещами.

А от нормально социализированного девианта вреда никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент - [info]haeldar@lj, 2009-05-17 19:15:20
(c деланым удивлением) - [info]ext_4570@lj, 2009-05-17 20:19:40
Re: (c деланым удивлением) - [info]haeldar@lj, 2009-05-17 20:23:37
Re: (c деланым удивлением) - [info]krylov@lj, 2009-05-17 21:30:51
Re: (c деланым удивлением) - [info]ext_4570@lj, 2009-05-18 14:46:38

[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 16:03 (ссылка)
Глядите-ка, скопище нездоровых мутаций заговорило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-05-17 19:07 (ссылка)
ты все еще жуешь мое говно? Вкусно, понемаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 19:40 (ссылка)
Хули б ты понимал. Не истерикуй, Леша, не играйся в сетевого хулигана, делаешь ты это из рук хуй плохо. А лучше подумай, стоит ли с твоим-то бэкграундом пиздеть об отклонениях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2009-05-17 20:00:15
(без темы) - [info]ex_zloy_led@lj, 2009-05-17 20:14:48
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2009-05-17 20:19:45
Re: Такой момент
[info]krylov@lj
2009-05-17 21:36 (ссылка)
Не думал, что придётся "как бы защищать товарищей педоразов", но истина дороже.

Выживает не индивид, а группа. В группе не все должны размножаться, более того - некоторые в принципе не должны разможаться. Не обязательно они худшие. Вон, в пчелином улье размножение - привлегия одной матки из тысяч (рабочие пчёлы - "неактивированные" самки).

Если товарищи геи и в самом деле представляют какую-то ценность (а они на это претендуют), они всегда могут сказать: да, мы не размножаемся, но общество "с геями" успешнее, чем общество без них. Значит, мы нужны и полезны.

Другое дело, что этот тезис весьма сомнителен. Ну да, кутюрье из них получаются хорошие, как и кинорежиссёры, что отчасти полезно. "Но если бы дело ограничивалось только этим". Увы, количество минусов превышает количество плюсов.

Но доказывать это нужно иным способом, нежели ссылаться на неразмножение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-18 04:19 (ссылка)
То есть геи - это сообщество наподобие пчелиного улья или Чужих с их чудовисчной маткой?. Но такого среди них не наблюдаются, скорее они "паразитируют" на натуралах.

На неразмножение я ссылаюсь по одной простой причине - для подтверждения тезиса о том что гомосенксуализм является не "альтернативной ветвью" а болезненным отклонением,

И кстати если посмотреть по процентовке я уверен чо количество художников-музыкантов-кутюрье среди них будет сооветствовать таковому среди нормальных людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]krylov@lj
2009-05-20 18:35 (ссылка)
Ты не услышал :( Ещё раз: неразмножение САМО ПО СЕБЕ - недостаточный повод, чтобы объявить данное общество (где есть неразмножающиеся особи, и они "очень важны") "болезненным отклонением". Хотя, разумеется, пролетариат (кстати, в буквальном смысле - "нужные для потомства") необходим, но он может быть "глубоко внизу", а править и царить будут мужеложцы. Картина отвратная, но сама по себе возможная.

То есть нужны иные аргументы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Такой момент
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:30 (ссылка)
Так это понятно любому кто читал учебник биологии.
Ой. Да сам факт, что гомосексуализм обусловлен генетически - крайне спорен, и в посте об этом и речь.

"Древние греки были гомосексуалистами" - это распространенное в массах заблуждение. Бисексуалами - да были.
Посмотри на основную массу гомофобской истерики в жежешечке. Там слюной брызжут и какашками метаются не от того, что кто-то "только с мужчинами, а не би, и потому не производит потомство", а от самой мысли - "как так, мужики и в жопу!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-18 04:21 (ссылка)
гомофобская истерия в жежешечке меня мало интересует, ты же знаешь))

А почему оно так -я догадываюсь. Тут дело не в какой-то особой тупизне отечественного сферического натурала в вакууме, а в том что в русском культурном коде эти анальные игрища неразрывно связаны с зоной и ее веселыми "понятиями", согласно которым геи - "опущенные" и "петухи". Отсюда и соответствующее отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karpion@lj, 2009-05-18 13:10:16
Re: Такой момент - [info]prosto_turovsky@lj, 2009-05-18 17:36:14

[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 05:54 (ссылка)
ну так давайте уже и в самом деде чтото такое организуем, хотя бы и внятно сформулируем позицию, вот у вас неплохо вроде получается.

*вспоминается довольно известный музыкант Алексей Кортнев, выступавший у нас с подобной идеей на рубеже веков...*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 08:08 (ссылка)
Меня всё-таки мало, но если найдётся группа добровольцев-энтузиастов, приму посильное участие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 08:24 (ссылка)
ну тут надо продумать непротиворечивую концепцию (начало вот есть), склепать сайтик, там прессуху какую, баннеров парочку и походить на разные акции, глядишь и завертится. И никакого экстремизма что замечательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krylov@lj, 2009-05-17 09:27:06
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2009-05-17 12:47:28
(без темы) - [info]krylov@lj, 2009-05-17 21:31:33
(без темы) - [info]ihatehuman@lj, 2009-05-18 14:03:07


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>