Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-05-17 05:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опять о том же, или О противугеянии, правильном и не очень
Меня трудно заподозрить в симпатиях к голубым. Ну вот совсем — начиная с ориентации и кончая религией (которая, вообще говоря, очень терпима, но только не в этом вопросе). Плюс политические соображения, более чем понятные.

И, в общем, я думаю, что гей-сообществу надо давать некий отпор. Именно сообществу: "просто ориентацию отдельных людей" я в данном случае, извините, не обсуждаю, и Чайковского люблю не за это - я говорю именно о сообществе, активистах и прочем таком. Так вот, гей-сообщество, по-моему, не очень хорошая вещь. И с этим надо что-то делать, наверное, да.

Нет, я не про газенваген и прочие ужасы. Но, скажем, антигейство как позиция должно быть как-то выражено публично. Как минимум, внятными словами.

Но. Когда я сталкиваюсь с тем, что у нас сейчас называется «антигейской позицией» (не говоря уже о пропаганде), я довольно часто ловлю себя на мысли, что она мне как-то не по нутру. Во всяком случае, в некоторых отношениях.

Во-первых, мне - уж простите - сильно режет слух широкое использование в антигейской пропаганде понятий и штампов уголовной субкультуры. Всё вот это — «геев под шконку», «петухов на парашу», и так далее. Уголовная культурка и сама по себе не марципанчик, а уж тот вариант, который — с ведома и согласия начальства — транслируется в ширнармассы в качестве «русской народной культурки», и вовсе какое-то средоточие мерзости, от которой, наверное, даже настоящих сидельцев воротит.

Нет, я, конечно, понимаю, что наша елитка в основном состоит из «таких специальных товарищей», по которым тюрьма плачет, и строят они страну по образу и подобию зоны, так что всё органично. Но мы-то — свободные люди, по крайней мере хотим ими быть. Так что тюремные нравы и обычаи, равно как и риторику, лучше всё-таки оставить тем, кто этого достоин (с) реклама.

С другой стороны, чувство глубокого недоумения оставляют «православно-фундаменталистское» антигейство. Я беру эти слова в кавычки, поскольку фофудья относится к фундаментализму как канализация к каналу.

Так вот, в фофудьеносной среде постоянно встречаешься с диковинным и крайне неприятным вариантом гомофобии как разновидности сексофобии. То есть — когда товарищ обличает «пидоров», а дальше выясняется, что он считает их занятия апофеозом сексуальности как таковой, «вершиной разврата». Гомосеки — это просто повод повозмущаться «половой распущенностью». И возражает он не против геев, а против плотской любви как таковой, против того, что люди вообще «это делают», в том числе, разумеется, и мужчины с женщинами. Гейству они противопоставляют не гетеросексуальность, а воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь». По-моему, лучшей рекламы «гомосятине» сделать просто невозможно.

Впрочем, будем справедливы. Тяжёлая сексофобия - свойство не только православной фофудьи, но и, скажем, некоторых изводов левой идеи. Наши "левые", в отличие от западных, которые уж в чём, в чём, а в нелюбви к плотским радостям неповинны, довольно часто страдают тяжёлой половой моралью. Много, много "ленинцев" и "коммунаров" обожают поговорить о том, что животную природу человека надо "преодолевать", и особенно в области всяких удовольствий, прежде всего сексуальных. Даром что даже герои Чернышевского - уроды ещё те - в них себе не отказывали. Нет же, обязательно надо ущемить, и вообще при коммунизме секса не будет... Эти тоже любят повыступать против пидоров, но их выступления сводятся всё к тому же: гомофобия у них является прикрытием сексофобии. Реакция нормальных людей понятна: "нет, уж лучше Боря Моисеев".

Ещё одна нехорошая вещь — «климовщина». Сейчас её уже стало меньше, но всё ещё хватает.

Я имею в виду рассуждения о педерастии как «вырождении», «генетической неполноценности», и так далее. Мало того, что вся эта бодяга не подтверждается фактами (ну сложно представить древних греков вырожденцами), так ещё эта песня, столь ласкающая слух гомофоба, подтверждает основной постулат гей-идеологии: сексуальная ориентация, дескать, всегда или почти всегда является врождённым свойством. Дальше можно сколько угодно говорить о «вырожденцах» и «генетических уродах». Раз они генетические — значит, они «такая раса». Которая, естественно, дополнительно ощерится и будет защищать себя и своё право на жизнь и жопу товарища.

Тут я уже вижу укоризненные лики соратников, которые кагбэ говорят мне – «это всё интеллигентщина и разборчивость». Или, если перевести то же в конструктив — ну хорошо, а что нам остаётся? Убери, дескать, подшконочную тему, радио Радонеж и вырожденчество, и все претензии к жопникам как бы и повисают в воздухе.

Да нет же, не повисают. Претензии-то есть. Просто их нужно уметь формулировать, переводить в доступный ширнармассам формат, озвучивать и распространять. То есть вести нормальную пропагандистскую работу, которую наши гомофобы вести не то что не умеют или не хотят — но даже не думают, что это нужно делать. Ведь «пидоры такие противные, это ж и так понятно».

Увы, товарищи гомофобы не то что не делают сколько-нибудь интересную антигейскую пропаганду — они и знают-то предмет своих пламенных чувств крайне плохо. Особенно это касается политической его составляющей — хотя вся суть гей-движения в том и состоит, что гей-сообщество — это биополитическая общность, сконструированная в основном бывшими марксистами, нашедшими себе (с учётом советского опыта) «новый пролетариат». Что гей-солидарность конструировалась как альтернатива «реакционным» видам солидарности, прежде всего национальной, которая основана на чувстве родства, со всеми втекающими и вытекающими. Что гей-парады специально проводятся с расчётом на оскорбление моральных чувств «реакционных свиней». Что… да тут много всяких «что». «Только тронь» [1].

И о практическом. Что в России нет организации типа «Морального Большинства», это понятно. Но вот нечто вроде американских Promise Keeper («Верных слову») сделать было бы вполне можно. Не в библейско-протестантском (или православном) формате, у нас такие штуки не проходят. Но как сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями. Большинство, впитавшее опыт меньшинства, типа. Из этого можно было бы сделать вполне вполне внятную силу.

Но, боюсь, этим никто заниматься не будет. А ведь «с пустого места» можно было бы слепить нечто интересное во всех отношениях. Но куда уж - - -


[1] Вот, например, цитаты из очень известного сочинения: «Гей» — не просто мужчина, любящий мужчин, а носитель особого самосознания, член соответствующей субкультуры, общины или организации, борец за свои гражданские права». «Геев и лесбиянок объединяет главным образом наличие общего врага». И так далее. Это пишет Игорь Кон, бывший советский сексолог, гей-чиновник международного уровня, и, кстати, пламеннейший антифашист.

)(


(Добавить комментарий)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2009-05-16 22:14 (ссылка)
Как это часто бывает, критика имеющейся гомофобии у Вас хорошо получилась, а когда Вы перешли к предложениям по созданию и пропаганде правильной гомофобии, не получилось совсем ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-05-17 10:47 (ссылка)
Что гей-солидарность конструировалась как альтернатива «реакционным» видам солидарности, прежде всего национальной, которая основана на чувстве родства, со всеми втекающими и вытекающими

имхо, тут что-то очень важное сказано. националисты конкурируют за одну аудиторию с геями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2009-05-17 11:08 (ссылка)
Вообще да, забавно. Не обратил на это внимания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udokan@lj
2009-05-16 22:20 (ссылка)
"Климовщина" и "диденковщина", к сожалению, подтверждается очень хорошо. И весьма наглядно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И самое интересное
[info]fon_rotbar@lj
2009-05-17 08:59 (ссылка)
Что в завершение своего поста, Ю. Шерман И. Кон подтверждает Климова чуть-ли не дословно.

Весьма интересная капча попалась: Washington flooding К чему-бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И самое интересное
[info]modo_@lj
2009-05-17 09:53 (ссылка)
К дождю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]modo_@lj
2009-05-16 22:30 (ссылка)
---ейству они противопоставляют не гетеросексуальность, а воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь».

Если б только фофудьеносные. Вот извольте - мухинец: http://community.livejournal.com/ru_politics/21696843.html?thread=304637515

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2009-05-17 05:49 (ссылка)
Ну вот не надо про Мухина :-))) Сам Юрий Игнатьевич проповедует чуть ли не свободную любовь (правда, только между взрослыми людьми, т.е. состоящими в браке). Читайте его "Командировку в государство Солнца":

--От окончания школы и до свадьбы у молодежи длится довольно продолжительный период, который с позиций сегодняшнего дня можно было бы назвать периодом ограниченной распущенности. Люди, однако, на это смотрят не так. С их точки зрения супруги - это два товарища, которые пообещали друг другу вырастить детей и прожить вместе всю жизнь. Любовь как сиюминутное половое влечение в этом вопросе очень плохая советчица. И Люди стремятся создать молодежи условия, при которых бы они как можно лучше перезнакомились друг с другом и еще до брака как можно лучше узнали друг друга. Разрешая молодежи сексуальные ласки, люди стремятся убрать любовные шоры с глаз молодых, дать им возможность трезво взглянуть друг на друга.

Практически в каждой общине есть молодежные клубы, которые не реже чем раз в месяц зазывают на свои встречи молодежь со всей округи. Молодые люди знакомятся в Сети, затем встречаются в различных молодежных лагерях. Считается нормальным, если до свадьбы молодые люди успеют перецеловаться с сотней понравившихся им лиц противоположного пола. "Больше выбор - меньше проблем после свадьбы", - полагают Люди.

Но все проходит, проходит и этот период и наступает момент, когда парень и девушка дают друг другу клятвы прожить вместе всю жизнь, родить и воспитать детей. В этой супружеской клятве нет слов о любви, и люди не обещают друг другу то, что обещать невозможно - то, что их половое влечение друг к другу будет стабильным и всегда более высоким, чем к другим, всю жизнь. Супруги - это товарищи, они не полиция друг для друга, а семья - это не тюрьма. Это работа, это товарищеский и родительский долг, но во всем, что вне этой работы и долга, люди свободны.

Лишившись девственности в первую брачную ночь, супруги стремятся как можно быстрее завести ребенка, поскольку только статус отца и матери дает Людям абсолютно все права в Империи. Поэтому первый ребенок - это ребенок первого зачатия. Если он здоров (уродов, особенно умственных, медицина не выхаживает), то мать обычно делает предохранительную операцию, и второго ребенка супруги заводят спустя 10-15 лет после первого обычно тогда, когда отец становится старше 40 лет.

Рождаемость в Империи регулируется, в связи с чем супруги ограничиваются двумя, реже тремя детьми, и разносом рождений детей во времени Люди обеспечивают Природу детьми от уже полностью "созревших" родителей. Вообще я бы сказал, что в Империи нет "детей любви", там только дети ума, но от этого они ничуть не хуже.

Любят ли супруги друг друга? Разумеется, но любовью Людей, а не порывом сексуальной инстинктивной страсти. Они любят друг в друге Человека, а не животное, каким бы красивым оно ни было, и эта любовь действительно и прочна, и вечна, и многого требует от супругов.

Единственное, чего она не требует, это обязательность половых контактов только в браке. Ограничив рождение детей (планируя их рождение, поскольку по-другому нельзя), супруги половой акт превращают в развлечение, а чтобы это развлечение не надоело и не превратилось в нудную обязанность, Люди совершенно спокойно смотрят на развлечения "на стороне" с временными симпатиями. Эти развлечения всегда остаются только развлечениями, супружеский долг не дает им перерасти ни во что иное. Любовное развлечение требует согласия обоих развлекающихся. Но вообще-то Люди ценят внимание к себе не только как к личности, но и как к представителю рода "homo sapiens", и возникающие симпатии складываются легко, как, впрочем, и легко распадаются. Напомню, что абсолютно недопустимы половые контакты с еще неженатой молодежью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]modo_@lj
2009-05-17 09:52 (ссылка)
Это все забавно - ан все ж вон какие у него попадаются :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-17 10:37 (ссылка)
Хоть это и неизмеримо лучше предыдущего примера, но, честно говоря, чувствуется и в этой утопии какое-то легкое дыхание Пиздеца.

(Ответить) (Уровень выше)

в недоумении
[info]lexxnet@lj
2009-05-17 10:01 (ссылка)
Модо, может, хоть ты объяснишь, что такое гей-сообщество, о котором тут так много говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в недоумении
[info]modo_@lj
2009-05-17 10:45 (ссылка)
Не, не могу. Вот противоположное, как видишь, отсекаю видно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2009-05-16 22:53 (ссылка)
Nom de nom, сексолог Игорь Пизда. Коротышки Носова как-то совсем некстати вспоминаются.

(Ответить)


[info]symbolith@lj
2009-05-16 23:43 (ссылка)
"ну сложно представить древних греков вырожденцами"

Отчего же, очень даже можно. Где они сейчас, эти гревние дреки? Все повыродились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stoleshnikov@lj
2009-05-18 16:51 (ссылка)
А где сейчас советский народ?

Тоже повыродился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_conchita@lj
2009-05-17 00:55 (ссылка)
Дело в том, что нам по закону противопоставить гей-сообществу нечего. Только заповеди Всевышнего, который назвал подобные занятия "мерзость", больше ничего нет. Но если человеку это не аргумент - значит всё можно, свобода и либерализм. И совращать детей пропагандой гей-культуры тоже можно - главный педераст страны с детишками про Чебурашку поёт ( http://www.youtube.com/watch?v=9i4cnwFwiKY&feature=player_embedded), ужас берёт.
Если создать сообщество здоровых мужчин - это признание своей слабости перед проблемой (ведь проблема есть тоько у здоровых, что они пока не больны; остальные чувствуют себя прекрасно). К тому же тема голубизны - как липкая инфекция, само упоминание темы есть пропаганда, возбуждение интереса и путь к разложению.

Очень зря глубизну перестали считать душевной болезнью или преступлением: правильно было бы выдавить из страны голубых, в Европу или Америку, там им самое место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 06:56 (ссылка)
В первом абзаце Вы сами признали слабость перед проблемой, а во втором - отказались её решать, потому что признавать слабость не хочется. Ну так ведь это же разводка на "слабо". Надо признать - да, педократия сильна и могущественна, а мы слабы. Но мы уверены в своей правоте и создаём сообщество уверенных в этом же.

"Выдавить" же голубых из страны - Вы РЕАЛЬНО рассматриваете такую перспективу? Или это из области "бы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2009-05-17 10:50 (ссылка)
Посмотри на сам тезис - он очень характерен.
"Нам нечего противопоставить гей-сообществу". Только запреты. Если запреты не работают - значит, не остается преград гнусной педерастии.
Ну и далее: "само упоминание есть путь к разложению" и т.д.
Получается, что нормальные гетеросексуальные отношения, со всем, что с ними связано и за ними следует - секс, эротика, романтическая любовь, познание друг друга, вся гамма сложнейших отношений между полами, супружество, рождение и воспитание детей... все это для такого "гомофоба" просто не существует. Точнее, не существует как _положительная ценность_. Если это и ценности, то сугубо отрицательные, к которым людей нужно приковывать запретами, страшилками, сокрытием информации и т.д. - иначе они по первому свистку ринутся к Боре Моисееву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelavrik_0@lj
2009-05-17 12:48 (ссылка)
О нет, детский вопрос присутствует у гомофобов постоянно. Только непонятно, почему по тому же стандарту они не не осуждают монахов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2009-05-17 11:45 (ссылка)
Гомосексуализм не имеет биологической подоплеки. Возможно. Тогда допускается его
лечить, ради возвращения в норму.
Что можно сделать только при помощи пробуждения мужской сексуальности, подавленной болезнью. Для чего никто не подходит так идеально, как красивая женщина....

Так что лютовать против педиков для девушки с консервативными взглядами - это просто признание в гендерной несостоятельности, извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2009-05-17 01:23 (ссылка)
>сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей

"Маннербунды" - вообще наилучший способ для взламывания навязываемых толерантных этических норм. Как реакцией на истеричных баб - самозванных "защитниц животных" (почему-то исключительно бродячих собак) стали сообщества истребителей этих самых собак.

(Ответить)


[info]ivigor@lj
2009-05-17 02:08 (ссылка)
>Но как сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями

Очень протестантская забава, как ни крути

(Ответить)


[info]eugraf@lj
2009-05-17 02:25 (ссылка)
Хм, любопытно...

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2009-05-17 03:15 (ссылка)
"Меня трудно"
Совсем не трудно. В симпатиях к гей-движению возможно. А в симпатиях к отдельным представителям не трудно. Трудно скорей заподозрить вас в гомофобии. Ксенофобии ведь у вас нет.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-17 03:32 (ссылка)
Подавляющее большинство геев на самом деле являются универсалами. Они просто не видят особой разницы. Не видя различий в одном они неизбежно вынуждены закрывать глаза на различия во всем остальном. Если вы не отличаете пшеницу от плевел у вас на поле будет много сорняков и резко снизится урожайность.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2009-05-17 03:41 (ссылка)
Да.
Непонятно только, почему общества только мужчин. С точки зрения предлагаемых традиционных ценностей, женщинам нельзя организовывать общества? :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 06:58 (ссылка)
Почему бы и нет? Я взял первый попавшийся пример - американское сообщество, состоящее именно из мужчин. Но тут возможны всякие варианты, важна сама идея.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2009-05-17 03:47 (ссылка)
самосознание может быть только русским,
затем мужским или женским.

а все вместе - православным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]potan@lj
2009-05-17 12:16 (ссылка)
"Вместе" - это и "мужским", и "женским"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2009-05-17 13:18 (ссылка)
"Вместе" - это русским - мужским и женским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_benvenuta_@lj
2009-05-17 04:03 (ссылка)
Блин. Да а саме, простите, разгоняемые? И борющиеся за права геев и лесбиянок? Они могут что-либо сформулировать?
Вчерась читала у Другого. Чего хотим, болезные, спрашивают. Прав хотим. А в каких-таких правах вы ограничены? И, знаете, никто ничего, кроме права на вступление в брак, не сказал. Потому что и детей заиметь, и завещание на кого-то составить, доверенность на управление делами при случае - никто никому не запрещает. Как и оспаривать в случае чего это дело в суде. Ну, т.е., современное законодательство, в принципе, если им владеть и не стесняться пользоваться, дает многа чего. Единственно, что благотворительностью не занимается и по домам с подарками не ходит, ну, так большинство "радужных" совершеннолетние и в Деда Мороза давно должны были перестать верить.
Что же остается? Брак, "перед Богом и людьми"?
Это можно было бы принять как аргумент. Дескать, по 15 лет живем вместе, уже пятеро детей на двоих, а расписаться на родине не можем - не дают-с. Да вот только такая фигня. Подумав хорошенько, полезла я вчера в "а что говорит статистика". Пусть и геевская, мильен не цифра.) Докладаю. http://www.queerumir.ru/articles/185/1/Pjat-let-odnopolyh-brakov/Page1.html
Статья за 2006, но общая тенденция такова: 2,5 тысячи в 2001, и около 1,2 тысяч каждый год. Т.е., предположим около 12 тысч браков. И? Девять лет праву, за который кое-кто боролся типо столетьями, и? Если взять даже мифологическую цифру в 5% от 6 млрд. Шо ж такое, демонстрации проводить, даже с разгоном - пожалуйста, а в выбитый с зубами брак - нетушки?
Предполагается, что это связано с тем, что в гомосексуальные пары реже воспитывают детей. Бугага. Короче, все как у людей. Какой дурак будет связывать себя материальными обязательствами, если понимает, что можно и так. А поговорить.. ну, почему бы и не поговорить. Можно даже погрустить. И кино снять.
И это в том числе. "Показатель количества разводов у гомосексуальных пар примерно такой же, как и у гетеросексуальных, правда, лесбиянки разводятся чаще геев." Трудно сказать, какой именно из показателей имелся ввиду. Насколько я знаю, современный показатель около 50%. По разным странам по-разному. Бывает, что количество разводов в году и превышает количество вступивших в брак.

И чего? Вот ради чего усё это? Права? Да есть у вас права. Дай вам больше? Тю. Ну, вот я хотела бы посмотреть, если введут такое право, сколько небольных людей реально им воспользуется.

Ить больше скажу. Даже если волшебным образом поменять местами законодательство и полицию в России с Голландией, к примеру, контенгент-то, народ, прасцице, куда денешь? Если выполнять будут и за слово "пидорас" штрафовать или сажать, любить веть от этого гомосексуалистов больше не станут. А поскольку сила действия равна силе противодействия, будет русский бунт, угу, далее по тексту.
Так что - какого сами себе приключений на пятую точку исчут - непонятно. Никто перекраивать сознание ради 50000 человек, решившихся прыгнуть в объятья Гименея, и после оттуда выпрыгнувших, не станет. И пропаганда всевозможнейшая незаинтересованному человеку и нафиг не нужна, а потому, как всякая ненужная, навязываемая информация, злит.. а заинтересованному - не нужна потому, что он и так все поймет, на практике.
Короче говоря, из-за комплекса неполноценности кучки спонсоров, желающих неприменно, чтобы они не просто жили, а чтобы их обязательно любили за ихнюю ориентацию и было чем похвастать (погордиться) перед всеми в этом вопросе, целое дело..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 08:21 (ссылка)
ДЛЯ СЕБЯ они всё прекрасно понимают. Им-то всё понятно, просто их цели не таковы, чтобы озвучивать их на широкую публику. А вот с нами - проблемка. О чём и пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marushev@lj
2009-05-20 14:18 (ссылка)
"Проблемка" - это ещё слабо сказано!
Хотим мы это признать, или нет, но у нас, в массовом сознании, абсолютно отсутствует положительный образ семьи. Точнее, я бы сказал так: доминируют образы отрицательные. Не знаю, кого здесь винить, "тяжёлое советское наследство", "азию-с", или что-то другое, но факт остаётся фактом.
Вот некоторые из элементов этого реально сложившегося образа.
- у большинства мужчин, в большинстве мужских коллективов принято в той, или иной степени, плохо говорить о своей жене, иногда даже в унизительной форме. Правило, разумеется, не писанное, но почему-то у подавляющего большинства ассоциирующееся с "правильным поведением "нормального мужика", "знающего жизнь" и "свободного от романтических соплей".
- Быть "настоящим мужиком" = быть гомофобом.
- В почёте анекдоты про тёщу, "муж в командировке", и т.д. И это впитывается буквально с детского возраста, от друзей во дворе, товарищей по учёбе, сми, и т.д. (надо ещё заметить, что в русских народных сказках ничего о семейной жизни нет: все они, как правило, заканчиваются свадьбой).
- Для чего нужны дети? Хм... Ну, главным образом, "для продолжения рода" ( так говорит большинство, но для многих смысл так и остаётся совершенно абстрактным)
- Нет ничего зазорного в том, что "настоящий мужик" разговаривает матом.
- Потребление крепких спиртных напитков:
"На Руси всегда пили" (ложь),
и "если ты настоящий мужик, то можешь, чуть ли не должен уметь пить водку"
А в результате, если посмотреть на статистику роста колличества детских домов за последние 20-30 лет, то цифры будут просто ужасные! И виноваты в этом далеко не геи!

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:19 (ссылка)
- Бэрримор, что это за шум за окном?
- Это геи, сэр. Они проводят парад в защиту своих прав, сэр.
- А что, их права кто-то ущемляет?
- Нет, сэр.
- Так зачем же они проводят парад?
- Пидарасы, сэр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salatau@lj
2009-05-17 04:08 (ссылка)
Браво, [info]krylov@lj!

(Ответить)


[info]cowboymos@lj
2009-05-17 04:46 (ссылка)
Мне вот это нравится:
Будешь курить травку - станешь пидором!




(Ответить)

Что такое гомосексуализм как общественное движение
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:50 (ссылка)
А между тем сформулировать логичную, связную систему взглядов на международное движение педерастов чрезвычайно легко: надо делать это с позиции, если хотите, Просвещенного Фашизма.

1. Если заглянуть назад и вспомнить историю, которой нас не учат в школах, то очерк развития западной цивилизации за несколько сот лет таков.

Сначала образовались общества с наследственной аристократией, собственно потомками племенных вождей разных рангов (которыми в глухой древности были самые драчливые "воины"). В средние века однако помимо грабежа началось много торговли (и, под нее, ростовщичества), что породило новый класс со значительной властью де-факто. У каждого короля или барона было по своему ростовщику, которым они отдавали из налогов с подвластных, часто переуступая и сам сбор налогов. Итак, новый денежный класс - ростовщшики и торговцы - не могли занять власти потому что та передавалась аристократии, "по крови", но не могли не презирать её.

В результате все крупные европейские перевороты оказались оплачены ростовшиками, банкирами и торговцами.
Кромвель рубил голову английскому королю (1649 год) на деньги амстердамских торговцев, сохранилась переписка кромвеля с раввином. Сразу после этого евреям был (а) разрешен въезд в Англию и (б) был создан центральный банк. Наемником ростовщиков кровавая война в Шотландии велась потому что там были запасы (золота? серебра?) которыми надо было овладеть.
Великая Французская революция была сделана "масонами", которых оплачивали банкиры. Когда она вышла из-под контроля, банкиры подхватили малоизвестного молодого офицера Наполеона. Придя к власти он (а) дал возможность создать центральный банк и (б) организовал поход за завоевание всех стран (аналог "нового мирового порядка" тех лет)
США были созданы масонами и предназначались стать лабораторией по выращиванию "нового человека", т.е. страной без аристократии вообще. Примерно 50 лет после освобождения от власти англичан президенты США боролись против создания "центрального банка" - и проиграли. Линкольн провел нужную войну за централизацию власти (а совсем не из-за вопроса рабства). Линкольн был убит посланником банкиров же, и сразу после Гражданской в стране их капитал (через подставных лиц) начал захват промышленности и т.д.
В 1913 году банкиры наконец обманом создали Центральный Банк (Федерал Резёрв).

Таким образом, "страны Запада" есть цивилизация организованная вокруг ВЛАСТИ ЦЕНТРАЛЬНЫХ БАНКИРОВ, которые, сами производя деньги из воздуха, через этот неограниченный ресурс скупают газеты, промышленность, политиков, юристов, образование.

Для наших рассуждений важно то, что они (в интересах своей власти) ПОЛНОСТЬЮ СОЗДАЮТ так называемую "культуру" современных государств Запада.

2. Банкиры смогли покончить с аристократией, окончательно разрушив целых 4 империи после Второй Мировой. На их обломках с одной стороны установили режим потемкинской деревни, "парламентарную демократию" (о которой с таким презрением писали еще в годы Великой Французской революции) - если реальная власть у банкира, то политики выступают лишь фигурами прикрытия дабы обманывать население и скрывать власть настоящую. Процесс установления банкирской диктатуры был постепенным, и достиг абсолюта сегодня, подтверждение чему абсолютно неподотчетные действия банкиров сегодня по спасению себя от собственного кризиса и уничтожения любых конституционных прав или защит населения де-факто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что такое гомосексуализм как общественное движение
[info]emdrone@lj
2009-05-17 05:01 (ссылка)
окончательно разрушив целых 4 империи после Второй Первой Мировой

(Ответить) (Уровень выше)

part 2
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:52 (ссылка)
3. Однако в 20 веке был эпизод страшно эту новую власть испугавший (тут я наконец перехожу к объяснению Просвещенного Фашизма): единение населения Германии при нацистах против грабежа страны возникшего после поражения в Первой Мировой. (Я намеренно опускаю вторую часть немецкой саги, попытку собезьянничать с англичан и устроить себе "как все настоящие пацаны" колониальную империю на землях недочеловеков славян. Тут-то уже объединенной под новой Германией Европе и сломали хребет).

Сила осознания людей себя одной нацией встроена в человека - это историческое наследие идеи племени как большой семьи, как бы ни визжали оплаченные банкирскими деньгами "ученые" в существующих на банкирские гранты университетах о том, что the nation state - выдумка 19 века.

Ужас от Второй Мировой был выражаясь научно "экзистенциален": сплоченная нация угрожала САМОМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ бакирского миропорядка. Еврейские организации объявили войну и блокаду Германии УЖЕ В 1933 ГОДУ, работали для постановки во власть своих политиков в Англии и США (ЧЕрчиль был подкуплен группой "Фокус" и сменил предыдущее правительство, которое имело негласные соглашения с Германией; Рузвельт был человеком банкиров и держал вокруг себя соответствующего сорта советников, вроде черной памяти Моргентау)

Поэтому сразу после той войны, чу-ть ли не с 45-47, и уже вовсю в 50е, началась лихорадочная деятельность еврейских профессоров по выдумке новых методов никогда в будущем не допустить национального сплочения - и разумеется внешних теорий и "объяснений" с помощью которых их можно будет продать публике и пустить в сферу образования.

4. Так вот, организованное движение педерастов было создано как часть широкой компании по уничтожению nation state и самого понимания нации. Тут выпущено несколько звеньев, потому следует пояснить.

Я лично читал какие-то выдержки из послевоенных профессорских монографий в том смысле, что были проведены исследования дабы определить из какой среды исходит наибольшая угроза еврейству. Выяснили, что крепкие семьи белых с традиционным укладом "с наибольшей вероятностью порождают антисемитизм".

Как следствие, для разрушения традиционного уклада был выдуман - и в результате культурной революции конца 60х и 70х внедрен сверху, на банкирские деньги ряд мер, дабы перерезать историческую традицию и "начать с чистого листа".

Как обосновал еще Адорно в "Авторитарной Личности" традиционные крепкие сеньи объявлялись "отклонением от нормы" и авторитаризмом. Рассматривались в качестве нормы семьи дисфункциональные, с бегством детей-подростков и т.д.

Был запущен ряд "общественных движений" для разрушения традиционного уклада и сексуальных ролей - в частности, феминизм и гомосексуализм. Интересно, что недавно умерший от рака американский режиссер-документалист рассказывал о своей встрече с одним из Ротшильдов - тот со смехом объяснил что "они (в 60е) вложились деньгами в феминистское движение", феминисты - их креатура.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

В США юдофобы = негры
[info]karpion@lj
2009-05-18 12:58 (ссылка)
крепкие семьи белых с традиционным укладом "с наибольшей вероятностью порождают антисемитизм". По моим сведениям, наиболее сильная юдофобия в США - среди негров, многие из которых принимают ислам; а белые сейчас в союзе с евреями (вполне вероятно, этот союз временный и тактический).

(Ответить) (Уровень выше)

part 3
[info]emdrone@lj
2009-05-17 04:53 (ссылка)
И феминизм, и гомосексуализм, сстоит отметить, играют ВТОРУЮ роль - "мальтузианскую". Традиционная семья === демографическая политика. Все юридические и прочие меры поддержки семьи государством имеют подспудно одно (часто не осознаваемое широкой публикой) объяснение - стимуляция необходийой для выживания государства демографической политики. Феминизм, гомосексуализм навечно вбиты в образование (они силой запихиваются в головы детей в США и в Европе, а после вторжения банкирских западных денег в Россию после 90х - теперь и в России), тотально в СМИ и кино. Например, видел как-то мусорный голливудский фильм якобы из ранней, до 3х мушкетеров, всртрече мушкетеров и Д'Артаньяна, где они спасают юного короля - крестьянская девка на предложение сердца дворянином отвечает "теперь надо определить, достоин ли ты МЕНЯ" и гордо уезжает, аксиома феминизма - окончательно всегда решает только женщина. Вспомните беьчисленные ситкомы, где мужчине всегда прикажет дома жена, а на работе - небелый (часто негр) и/или также женщина.


Вот это понимание и есть то, что вы ищете:
гомосексуализм не в смысле перепихивания по углам, но в смысле агрессивного, террористического движения мизерного меньшинства, навязанного под угрозой общественных репрессий большинству, проводимый через школы и СМИ, всегда имеющий денежную поддержку хозяев этого мира - есть специальное оружие в войне насмерть с самым сильным врагом - единением наций и существованием национальных государств

Гомосексуализм в этом смысле всегда будет пользоваться безусловной поддержкой всех остальных институтов банкирского режима - политических партий исполняющих их интересы, СМИ, которыми они владеют, школы, программы для которой измыслены в их "негосударственных организацях" и оплачены из их "неприбыльных фондах".


5. И я знаю единственное исключение из этой тотальной кампании: ту единственную псевдо-"нацию", которую сплачивают и вооружают по рецептам ультра-национализма и держат как собственное террористическое войско.
Вот там поощряют и нео-традиционные семьи без контрацептивов и со множеством детей, там в детских лагерях объясняют что интересы соплеменника всегда выше всего.

Обратите внимание на существование такой дихотомии - такого резкого деления на мир и анти-мир с правилами, которые выглядят как негативы друг друга.

Публичный гомосексуализм есть не более чем оружие финансистов в войне насмерть с понятием нации, традиции и национального государства

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: part 3
[info]az118@lj
2009-05-17 05:16 (ссылка)
согласен

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]vasq@lj
2009-05-17 05:32 (ссылка)
Спасибо, замечательная статья...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]avt380@lj
2009-05-17 07:43 (ссылка)
отлично сформулированно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]ex_darthput@lj
2009-05-17 08:44 (ссылка)
Тут все-таки надо понимать, что сам гомосексуализм сущестовал всегда, но вот именно развитие ЛГБТ-движения инспирировано извне. В 19 веке ведь не было пропоганды гомосексуализма. Да, конечно много пишут о связях феминизма и разрушения традиционной семьи с пропогандой их профессурой (прежде всего пресловутой франкфуртской школой), различными "деятелями" искусств и финансировании этого процесса представителями крупных финансовых групп. Только вот, если мы говорим о Просвещенном Фашизме, то не стоит все это связывать с евреями. Надо наоборот заимствовать тезис франкфуртской школы о том, что уничтожение традиционного общества осуществляется различными меньшинствами и, точнее, особым типом людей, противопоставляющих себя обществу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:22 (ссылка)
аксиома феминизма - окончательно всегда решает только женщина.
Хотелось бы напомнить, что это как раз аксиома любого традиционного общества - что предложения поступают от мужчин, а отбор осуществляет женщина.
И со столь глубокими познаниями...
Весь остальной бред даже комментировать не хочется. Перечитайте что ли "Протоколы сионских мудрецов" на ночь, да примите галоперидольчику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: part 3
[info]poloz_lj@lj
2009-05-18 04:18 (ссылка)
/Хотелось бы напомнить, что это как раз аксиома любого традиционного общества - что предложения поступают от мужчин, а отбор осуществляет женщина/

Пиздишь. В традиционном обществе решение принимает глава семьи. Детей женят или выдают. При этом их мнение может учитываться.

ЗЫ
"Протоколы" нынче не в моде. Надо тюкать кровавым наветом или holecost'ом

(Ответить) (Уровень выше)

Re: part 3
[info]marushev@lj
2009-05-18 04:50 (ссылка)
Простите, можно, разумеется, смело принять за гипотезу существование "истинного правительства" в виде финансовой закулисы, как "общую картину устройства мира". Можно утверждать об использовании гей-движения в нашей стране и за рубежом определёнными силами (скорее всего, даже разумеется, так оно и есть. ).
Но утверждать, что публичный гомосексуализм - это оружие в борьбе с понятием нации, по-моему, явное преувеличение. В чём вы видете его "антинационализм"? В том, что большинство представителей секс меньшинств космополитичны? Но это как раз прямое следствие "традиционной" бытовой и государственной гомофобии в нашей стране. (Пишу "традиционной" в кавычках потому, что эти традиции имеют, скорее, чисто криминальные , нежели "истино русские" корни) , и вполне естественно, геи лучше себя чувствуют за границей, нежели в нашей стране.
В разрушении традиционной семьи, уменьшения рождаемости , и , как следствие, в вымирании и ослаблении нации? Но каким образом? Если гея превратить в "натурала" практически невозможно, их пытались лечить, даже иногда и электрошоком, и безрезультатно,как оказалось, сексуальная ориентация является очень твёрдым орешком, то неужели можно всерьёз думать, что просто какая-то пропаганда может эту ориентацию изменить? В данном случае, решить "обратную задачу": сломать сильнейший инстинкт продолжения рода и превратить традиционно ориентированного человека - в гея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хорошие вопросы
[info]emdrone@lj
2009-05-18 07:18 (ссылка)
Вы задали хорошие вопросы - и поскольку уже с десяток людей просили меня повесить эти комментарии как отдельный пост в своем журнале, я попробую там расписать ответ подробнее.
Вкратце, неубедительно оттого, что я вынужден скомканно пересказать пятью словами то, что было предметом университетского исследования на 500 страниц.

(Ответить) (Уровень выше)

Сижу, читаю...
[info]vasq@lj
2009-05-17 05:09 (ссылка)
ну наконец-то, думаю, хоть с чем-то согласится можно из написанного Крыловым, как вдруг опять бряк -- "суть гей-движения в том и состоит, что гей-сообщество — это биополитическая общность, сконструированная в основном бывшими марксистами, нашедшими себе (с учётом советского опыта) «новый пролетариат»".

А по заграницам, тоже учитывался советский опыт, при создании гей-сообществ?

Странный вы, если урок обосрать вам как-то западло, то советское как два пальца обоссать, и вот в этом вся ваша суть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]krylov@lj
2009-05-17 07:02 (ссылка)
Вы, кажется, не поняли. Речь идёт о простом факте: советский опыт был учтён западными неомарксистами и из него сделаны определённые выводы. Критикой "советского" я в данном случае не занимался и об этом даже не писал. Кажется, Вы несколько болезненно реагируете на слово "советский" в любой контексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]vasq@lj
2009-05-17 07:16 (ссылка)
А вот эмдроне пишет, что не марксисты проталкивают геев, а совершенно другая сторона и я больше с ним согласен.

Но я согласен с вами, что с этим явлением, особено массовым надо бороться, поэтому в первую очередь надо делать полное обрезание(блок) такому явлению в СМИ и в образовательных учреждениях.
Любая реклама гомосексуализма, должна быть исключена(запрещена), а занимающиеся ею наказываться по закону "о развращении малолетних" например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]krylov@lj
2009-05-17 08:28 (ссылка)
1. Я же написал - бывшие марксисты, Точно так же, большая часть "неоконов" - бывшие троцкисты, выучившиеся много чему именно у левых, но поставившие это на службу Великой Американской Мечте. И весьма успешно.

2. Я уже старенький и с подозрением отношусь к словам типа "должно быть". У меня вопрос - а как этого добиться. И, главное, стоит ли добиваться именно этого.

Я, например, с ходу могу предложить несколько вариантов того, как принимаются ужас какие строгие законы против пропаганды этого самого дела, а её становится только больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сижу, читаю...
[info]vasq@lj
2009-05-17 08:42 (ссылка)
А если так запретить - любую рекламу гомосексуализма несущую положительную оценку?

Да понятно всё, плетью обуха не перешибёшь?

Хотя сказано было, что гомосексуализм не передашь половым путём, вместе с генами, следовательно это отклонение. Ну и относиться надо к этому как ко всякой ненормальности.

Только я не знаю по какой причине надо эту ненормальность поощрять, да ещё разрешать массовые эпизоотии этой ненормальности.

Это как дать определённые права в организме злокачественным раковым клеткам.

(Ответить) (Уровень выше)

2009-05-17 12:00.01
[info]ex_polit_to@lj
2009-05-17 05:14 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)


[info]evocator@lj
2009-05-17 05:23 (ссылка)
сообщество мужчин, давших публичное обязательство придерживаться некоторых традиционных ценностей (создать семью, произвести на свет потомство, и так далее). Безо всякого экстремизма — «для себя и среди своих». С собраниями, руководством, клубами, и публичными мероприятиями
В таком случае чайлдфри придётся сделать то же самое. Желаете быть идеологом сознательно организованного гражданского противостояния?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 05:49 (ссылка)
а зачем чайлдфри чтото такое организовывать? вроде никто не собирается их заставлять детей делать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evocator@lj
2009-05-17 06:27 (ссылка)
Хотя бы для участия в навязанной публичной дискуссии - по всем законам партийного строительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 06:37 (ссылка)
так никто не навязывает дискуссий то, пишут же "для своих"
хотя чайлдфри участвуют уже и довольно агрессивно некоторые, называя детных всякими нехорошими словами, это странно на самом деле и на гомосообщество очень похоже по риторике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 08:31 (ссылка)
Да та же схема, только более заточенная на агрессию. Геи в этом не сильно нуждаются, а чайлдфри - больше. Отсюда специально выращиваемый гнусный жаргон типа "рожалка", "размноженцы", "овуляшечки" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-05-17 07:04 (ссылка)
Они уже.

Я не понимаю и не принимаю логику "не надо провоцировать", "не трожь говно". Это не работает даже на локальных участках. Чем тише мы будем сидеть, тем больше будут к нам приёбываться.

(Ответить) (Уровень выше)

БОЛЬШЕ ПИДОРОВ - БОЛЬШЕ СВОБОДНЫХ ДЕВОК!
(Анонимно)
2009-05-17 05:28 (ссылка)
БОЛЬШЕ ПИДОРОВ - БОЛЬШЕ СВОБОДНЫХ ДЕВОК!

(Ответить)

Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-17 05:50 (ссылка)
"Я имею в виду рассуждения о педерастии как «вырождении», «генетической неполноценности», и так далее. Мало того, что вся эта бодяга не подтверждается фактами (ну сложно представить древних греков вырожденцами), так ещё эта песня, столь ласкающая слух гомофоба, подтверждает основной постулат гей-идеологии: сексуальная ориентация, дескать, всегда или почти всегда является врождённым свойством. Дальше можно сколько угодно говорить о «вырожденцах» и «генетических уродах». Раз они генетические — значит, они «такая раса»."

Так это понятно любому кто читал учебник биологии. Здоровая мутация должна воспрозводиться - то есть давать потомство. Геи этого не могут, следовательно гомосексуализм - это болезненное отклонение а не "вариант нормы".

Ну и о греках. "Древние греки были гомосексуалистами" - это распространенное в массах заблуждение. Бисексуалами - да были. И Сократ в своем известном диалоге развивал такую интересную мысль что истинная любовь может быть только с мальчиками, а то что с женщиной - это исключительно для продолжения рода. Но первое не исключало второго и если бы господину Алексееву вздумалось посреди Афин проповедовать идею гомосексуального брака - его бы тут же казнили как богохульника. Опять же, за что Светоний посмертно травил Нерона - не за то что он жил с этим своим мальчиком, а за то что сочетался с ним браком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 13:45 (ссылка)
Здоровая мутация должна воспрозводиться - то есть давать потомство. Геи этого не могут, следовательно гомосексуализм - это болезненное отклонение а не "вариант нормы".Значит, люди с синдромом Дауна или там, скажем, олигофрены - "вариант нормы". Потомство-то у них бывает, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-17 13:57 (ссылка)
уел!

Но дауны по крайней мере могут родить здорового ребенка, по наследству оно вроде бы не передается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 14:54 (ссылка)
Аргументы подбирать надо лучше, во-первых.

Во-вторых, шизофреники, олигофрены, онкобольные и носители кучи других заболеваний, склонность к которым передаётся по наследству, вполне себе отлично размножаются. Иногда даже чрезмерно. Я, например, когда в Старой Руссе жил, наблюдал по соседству семейку из двух дебилов (в медицинском смысле). Лучше гомосеки в соседней квартире, чем этот перманентный грязный и пьяный дурдом, мне кажется.

Кстати, у примерно половины моих знакомых гомосеков имеются вполне традиционные семьи и собственные дети. И очень неплохие семьи и дети.

Участники дискурса упорно путают людей с отклонениями в сексуальной сфере с людьми, имеющими отклонения в сфере социально-коммуникативной. На гей-парады выходят последние. Они же занимаются феминизмом, фофудьеносительством, толерастией и прочими отвратительными вещами.

А от нормально социализированного девианта вреда никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-17 19:15 (ссылка)
"Кстати, у примерно половины моих знакомых гомосеков имеются вполне традиционные семьи и собственные дети. И очень неплохие семьи и дети."

тогда это не гомосеки а би. Тру-гомосек с женщиной не будет никогда и ни за что

"Участники дискурса упорно путают людей с отклонениями в сексуальной сфере с людьми, имеющими отклонения в сфере социально-коммуникативной. На гей-парады выходят последние. Они же занимаются феминизмом, фофудьеносительством, толерастией и прочими отвратительными вещами.

А от нормально социализированного девианта вреда никакого."

согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(c деланым удивлением)
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 20:19 (ссылка)
О божэ, Хельдар, откуда ты знаешь, как поступают и выглядят тру-гомосеки?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (c деланым удивлением)
[info]haeldar@lj
2009-05-17 20:23 (ссылка)
Книжки умные читал, хехе

на самом деле это вытекает из самого определения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (c деланым удивлением)
[info]krylov@lj
2009-05-17 21:30 (ссылка)
...эстетизма? (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (c деланым удивлением)
[info]ext_4570@lj
2009-05-18 14:46 (ссылка)
(мерзко хихикает)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 16:03 (ссылка)
Глядите-ка, скопище нездоровых мутаций заговорило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-05-17 19:07 (ссылка)
ты все еще жуешь мое говно? Вкусно, понемаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 19:40 (ссылка)
Хули б ты понимал. Не истерикуй, Леша, не играйся в сетевого хулигана, делаешь ты это из рук хуй плохо. А лучше подумай, стоит ли с твоим-то бэкграундом пиздеть об отклонениях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-05-17 20:00 (ссылка)
Вкусно, я погляжу, аж по подбородку течет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 20:14 (ссылка)
Вот-вот, с этим самым бэкграундом, крыса ты архивная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-05-17 20:19 (ссылка)
лови еще говняшку, Тузик

апорт!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Такой момент
[info]krylov@lj
2009-05-17 21:36 (ссылка)
Не думал, что придётся "как бы защищать товарищей педоразов", но истина дороже.

Выживает не индивид, а группа. В группе не все должны размножаться, более того - некоторые в принципе не должны разможаться. Не обязательно они худшие. Вон, в пчелином улье размножение - привлегия одной матки из тысяч (рабочие пчёлы - "неактивированные" самки).

Если товарищи геи и в самом деле представляют какую-то ценность (а они на это претендуют), они всегда могут сказать: да, мы не размножаемся, но общество "с геями" успешнее, чем общество без них. Значит, мы нужны и полезны.

Другое дело, что этот тезис весьма сомнителен. Ну да, кутюрье из них получаются хорошие, как и кинорежиссёры, что отчасти полезно. "Но если бы дело ограничивалось только этим". Увы, количество минусов превышает количество плюсов.

Но доказывать это нужно иным способом, нежели ссылаться на неразмножение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-18 04:19 (ссылка)
То есть геи - это сообщество наподобие пчелиного улья или Чужих с их чудовисчной маткой?. Но такого среди них не наблюдаются, скорее они "паразитируют" на натуралах.

На неразмножение я ссылаюсь по одной простой причине - для подтверждения тезиса о том что гомосенксуализм является не "альтернативной ветвью" а болезненным отклонением,

И кстати если посмотреть по процентовке я уверен чо количество художников-музыкантов-кутюрье среди них будет сооветствовать таковому среди нормальных людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]krylov@lj
2009-05-20 18:35 (ссылка)
Ты не услышал :( Ещё раз: неразмножение САМО ПО СЕБЕ - недостаточный повод, чтобы объявить данное общество (где есть неразмножающиеся особи, и они "очень важны") "болезненным отклонением". Хотя, разумеется, пролетариат (кстати, в буквальном смысле - "нужные для потомства") необходим, но он может быть "глубоко внизу", а править и царить будут мужеложцы. Картина отвратная, но сама по себе возможная.

То есть нужны иные аргументы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Такой момент
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 01:30 (ссылка)
Так это понятно любому кто читал учебник биологии.
Ой. Да сам факт, что гомосексуализм обусловлен генетически - крайне спорен, и в посте об этом и речь.

"Древние греки были гомосексуалистами" - это распространенное в массах заблуждение. Бисексуалами - да были.
Посмотри на основную массу гомофобской истерики в жежешечке. Там слюной брызжут и какашками метаются не от того, что кто-то "только с мужчинами, а не би, и потому не производит потомство", а от самой мысли - "как так, мужики и в жопу!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Такой момент
[info]haeldar@lj
2009-05-18 04:21 (ссылка)
гомофобская истерия в жежешечке меня мало интересует, ты же знаешь))

А почему оно так -я догадываюсь. Тут дело не в какой-то особой тупизне отечественного сферического натурала в вакууме, а в том что в русском культурном коде эти анальные игрища неразрывно связаны с зоной и ее веселыми "понятиями", согласно которым геи - "опущенные" и "петухи". Отсюда и соответствующее отношение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-05-18 13:10 (ссылка)
В таком случае пассивные гомосексуалисты должны считаться опущенными, а активные наоборот - приподнятыми.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Такой момент
[info]prosto_turovsky@lj
2009-05-18 17:36 (ссылка)
karpion правильно заметил:)
Я пока что встретил одно объяснение для такой вот истерической ненависти к геям, которое бы объясняло все нестыковки, связанные с ней. Вот тут первоначальное рассуждение, (http://community.livejournal.com/persepol/9461.html) свою доработанную его версию я как-нибудь выложу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 05:54 (ссылка)
ну так давайте уже и в самом деде чтото такое организуем, хотя бы и внятно сформулируем позицию, вот у вас неплохо вроде получается.

*вспоминается довольно известный музыкант Алексей Кортнев, выступавший у нас с подобной идеей на рубеже веков...*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 08:08 (ссылка)
Меня всё-таки мало, но если найдётся группа добровольцев-энтузиастов, приму посильное участие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 08:24 (ссылка)
ну тут надо продумать непротиворечивую концепцию (начало вот есть), склепать сайтик, там прессуху какую, баннеров парочку и походить на разные акции, глядишь и завертится. И никакого экстремизма что замечательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 09:27 (ссылка)
Именно. Займусь, пожалуй, некоторой подготовкой, раз уж инициатива наказуема. Войдёте в инициативную группу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-17 12:47 (ссылка)
ой... ну чем смогу конечно помогу:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 21:31 (ссылка)
Вот и ой. Как делать - так сразу все разбегаются :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ihatehuman@lj
2009-05-18 14:03 (ссылка)
у меня опыту в этих делах не очень, на правах старших товарищей подскажите если, то пжлста, некоторым временем свободным вобщем располагаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fracorvus@lj
2009-05-17 06:23 (ссылка)
Кстати, у меня была запись насчёт "ФиФ" (фундаментализма и фофудьи):
http://fracorvus.livejournal.com/56711.html.
А по теме - ну да, базовой мыслью фофудьеносцев является "100% рожальный налог на секс". Всё их шипение по поводу детосвободных/однодетных и гомиков - отсюда. (Разумеется, не все фофудьеносцы настолько упёртые, некоторые не требуют непременно 100%, но БОЛЬШЕ НУЛЯ и НАЛОГ, вот что главное).

(Ответить)

:)
[info]ex_nilogov@lj
2009-05-17 06:53 (ссылка)
16.05.2009, Куба. Вчера в Гаване, накануне Международного Дня против гомофобии, прошел гей-парад, который открыла дочь президента страны Мариэла Кастро, возглавляющая Национальный центр по вопросам полового воспитания. Кроме красочного шествия по улицам кубинской столицы, мероприятие включало в себя круглые столы, раздачу книг, CD и журналов соответствующего содержания. Мариэла Кастро шла вместе с демонстрантами и кричала: "Присоединяйтесь к нам, продолжим дело революции!".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Про Кубу
[info]karpion@lj
2009-05-18 13:12 (ссылка)
Ссылочку можно? Что-то я сомневаюсь, чтобы при живом Фиделе такое устроили.

Хотя если хотят завлечь туристов из США и Европы, то почему бы и нет? Могут даже выставить от предприятий по разнарядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Кубу
[info]nravov@lj
2009-05-19 04:59 (ссылка)
Мариэла Кастро известна своими кампаниями по эффективному предупреждению и предотвращению СПИДа, а также по принятию обществом геев, бисексуалов, трансвеститов и транссексуалов.

По инициативе возглавляемого Кастро Кубинского национального центра сексуального образования в марте 2008 года на рассмотрение в Национальную ассамблею Кубы поступил законопроект о правах сексуальных меньшинств и транссексуалов. Законопроект предусматривает признание однополых браков и бесплатные операции по смене пола с изменением записей в личных документах.

(ру-вики)

(Ответить) (Уровень выше)

есть вещи хуже пидорства
[info]kamil_musin@lj
2009-05-17 07:03 (ссылка)
А я полагаю, что у публичных пидорских акций есть более злая цель, к гомосексуальности не относящаяся.
А именно систематические попытки, направленные на то, чтобы утвердить мнение, что меньшинство, ограниченное большинством в своих правах, имеет право требовать пересмотра мнения большинства посредством нарушения общественного порядка и даже "борьбы".

По сути это полная профанация самого смысла демократии - то есть метода самоуправления общества, основанного на голосовании и обязательности принятия решения большинства всеми. Кому не нравится - вот вам процедура для созыва нового голосования.

Если допускать поползновения меньшинств действовать вне этой процедуры, то меньшинства будут отвоевывать все больше уступок, что в итоге приводит как к вырождению демократии, так и к самоубийству самого общества.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: есть вещи хуже пидорства
[info]ex_darthput@lj
2009-05-17 08:47 (ссылка)
есть мнение, что такое вырождение демократии есть прямое следствие ее диалектического развития.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-17 15:50 (ссылка)
При демократии никакое меньшинство не может быть ограничено большинством в основных правах. Демократия - это власть большинства при безупречном соблюдении прав меньшинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, только вот
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 05:15 (ссылка)
права меньшинства определяет это самое большниство.

И если меньшинство требует прав сверх разрешенных, то оно должно действовать согласно заданной (опять же большиснством) процедуре.

В противном случае большинство имеет полное право применять насилие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 06:20 (ссылка)
Большинство при демократии определяет права не меньшинства, а всех граждан сразу, поскольку эти права у всех людей и всех граждан заведомо равны. При этом основные права человека и гражданина ограничены быть не могут, даже волей любого большинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нууу, батенька
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 07:12 (ссылка)
Если "права у всех людей и всех граждан заведомо равны" - то какого хрена вообще требовать что-то еще. да еще нарушать при этом общественный порядок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 08:10 (ссылка)
Действительно, "чего-то ещё" требовать было бы странно. Имеет смысл требовать лишь соблюдения государством его обязанности обеспечивать равную защиту всех граждан со стороны закона и свободную реализацию всеми гражданами своих прав. Именно этого и требуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А с этим проблем нет
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 08:18 (ссылка)
никакие права граждан нарушены не были

была пресечена попытка незаконной реализации некоторыми гражданами неких прав, которые даже не оговорены в законе

в таких случаях государство ОБЯЗАНО не защищать нарушителей, и насильственно пресекать их дейтельность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 08:24 (ссылка)
То право, которое пытались реализовать участники акции, прямо предоставлено им Конституцией Российской Федерацией: Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Это то самое право, которым регулярно пользуются участники так называемых "Русских маршей", несмотря на прямой запрет пропаганды национального превосходства в ст. 29 Конституции РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

имеют право
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 08:48 (ссылка)
для чего обращаются к властям и получают разрешения (или не получают)

это называется "правоприменительная практика" и именно так оно и делается даже в самых суперпупердемкоратиях.

На "русские марши" тоже подаются заявки, и если разрешения им выдают, то претензии к Лужкопфу

раз я сходил "на фашистегов" посмотреть - никакой "пропаганды национального превосходства" не услышал и не увидел

зато видел, как иностранцы раздают пацанам деньги, и те делают "зиги" под камеры

таких "фашистов" бояться нечего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 08:55 (ссылка)
Вы до сих пор ни одного верного ответа на мои комментарии не дали.

В России власти не уполномочены разрешать или не разрешать митинги и шествия, как продавцы колбасы не уполномочены разрешать или не разрешать вам её покупать. Задача властей - обеспечить реализацию конституционного права, которое под вопрос не ставится. "Правоприменительная практика", заключающаяся в регулярном отказе властей исполнять свои обязанности в отношении какой-либо категории граждан, называется дискриминацией и в демократических странах пресекается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 09:03 (ссылка)
Повторяю, так принято в ЛЮБОЙ стране мира.

Потому что демонстрация может вызвать неудобства в жизни других людей, а их права также требуется охранять.

Да и в харю некоторые демонстранты могут огрести - а кто им будет сопли вытирать?

Так что конституции - это слова напианные на бумажках, а реальная жизнь - это то, что есть на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 09:11 (ссылка)
В любой демократической стране мира манифестации в защиту прав геев проходят без разговоров. Власти там каким-то образом справляются со своими обязанностями. То, что в России конституция - это пустые и неведомые народу слова на бумажках, для меня не новость. В этом всё и дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разрешенные - да
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 09:16 (ссылка)
неразрешенные - отнюдь.

Конституцию писали либеральные демократы и всякие там шахраи.
За это их сильно хвалили в тех же юропках.
Так что претензии по качеству к этой публике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 09:20 (ссылка)
Претензии по качеству соблюдения прав граждан мы будем предъявлять тем, кому мы платим неплохую зарплату за это самое соблюдение наших прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Были соблюдены мои права
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 09:33 (ссылка)
не видеть эту публику на улицах моего города.

Претензий к реализаторам моего права не имею.

Поскольку таких, как я, большинство, то "демократия" собюдена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 09:41 (ссылка)
Нарушить это ваше право государство могло лишь одним способом - насильно доставив вас на мероприятие и зафиксировав глаза в открытом виде. Насколько мне известно, это в планы организаторов не входило, поэтому митинг не нарушил бы ваших прав.

Как я уже отметил выше, демократия - это вовсе не соблюдение прав большинства. Это соблюдение прав всех. За то, чтобы это организовать, сотрудники мэрии и получают свою зарплату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не должен заботиться о таих вещах
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 09:46 (ссылка)
Я не должен заботиться о том, по каким улицам мне ходить. Это мой город, и если я хочу. чтобы в нём чего-ьто не было, то пусть этого не будет.

Это раз.

Вотрое: демократия - это соблюдение прав большинства и соблюдение прав меньшинств в пределах, оговоренных большинством.

Только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 09:55 (ссылка)
Как я уже отметил выше, у вас нет возможности лишать основных прав кого-то, кто вам не нравится. Даже если вас сто миллионов против одного человека. Не имеет значения, кто из вас в каком-то большинстве. Все те права, которые есть у каждого из ста миллионов, есть и у одного - в абсолютно тех же пределах. Привыкайте жить в цивилизованном обществе - может, когда-нибудь в далёком-далёком будущем пригодится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как я уже отмечал выше
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 10:07 (ссылка)
Если реализация чьих-то прав идет вразрез с моими правами, то мои права как права большинства, должны быть соблюдены, а права меньшинства похерены.

Для реализации своих прав меньшиства имеют законные процедуры (приятные и гарантированные большинством), в список которых неразрешенные парады не входят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 10:12 (ссылка)
Как я уже отметил выше, осуществление гражданами своих конституционных прав никаким вашим правам не мешает. Для реализации своих прав меньшинства имеют абсолютно те же гарантированные конституцией возможности, что и большинство; никаких правовых привилегий или возможности законно дискриминировать меньшинства большинство в России не имеет. Если вас не устраивает законодательство той страны, в которой вы находитесь - чемодан-вокзал-Зимбабве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это уж мне решать, что моим правам мешает
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 10:19 (ссылка)
Даже если меня на месте нет, то там могут находится люди, разделяющие мои взгляды.

И конституция пусть гарантирует, чтобы их право было соблюдено.

Иначе эта конституция на фиг не нужна - таково мое понимание конституции.
Если есть неясности - обращайте претензии к тем, кто эту конституцию писал.

А меньшинства, кстати, никто не дискриминрует, если они соблюдают правила и не нарываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 10:21 (ссылка)
Пожалуйста, процитируйте ту статью из Конституции, которую вы имеете в виду, говоря о нарушении ваших прав не видеть митингов, с которыми вы не согласны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гы
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 10:28 (ссылка)
"источником власти в России является народ"
а вовсе не меньшинства и совсем даже не гомосексуальные


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 10:32 (ссылка)
Я впечатлён тем, насколько вы продвинулись в изучении Конституции. Однако в этой цитате ничего не говорится о запрете митингов, с которым не согласно большинство граждан. Попробуйте ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В кончституции вообще много чего не говорится
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 10:35 (ссылка)
а остальное говорится общими словами

так что довольствуйтесь моим прочтением или организуйте кампанию по уточнению оной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 10:39 (ссылка)
Меня вполне устраивает нынешний текст. Это вам, чтобы не быть голословным, следовало бы организовать кампанию по внесению изменений в ст. 31: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, ЕСЛИ БОЛЬШИНСТВО ГРАЖДАН РАЗДЕЛЯЮТ ИХ ТРЕБОВАНИЯ. Пока это не так, такого ограничения в законе нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не так
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 10:49 (ссылка)
ЕСЛИ БОЛЬШИНСТВО ГРАЖДАН ПОЗВОЛЯЮТ ИМ ЭТО

а требовать при наличии на это разрешения от большиства можно чего угодно

выискивать лазейки в плохо написанной конституции Вы можете сколько угодно, но не конституции правят людьми - хоть это Вы понимаете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_4570@lj
2009-05-18 14:53 (ссылка)
Офигенное терпение. Respect и уважуха.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати...
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 08:51 (ссылка)
http://grani.ru/Society/Neuro/p.151214.html

Трудности с ориентацией

За разгоном гей-парада в Москве американцы следили на этот раз особенно внимательно: в обществе назрел вопрос о политике президента по отношению к секс-меньшинствам, а на воскресенье было назначено событие, значительно накалившее страсти. Барак Обама был приглашен выступить с речью и получить почетную степень в актовый день Университета Нотр-Дам в Индиане - крупнейшего католического высшего учебного заведения Америки.

Едва об этом приглашении стало известно, начались протестные акции студентов-католиков, в глазах которых Обама - опасный либерал, не заслуживающий докторского диплома. Многие выпускники заявили, что собираются бойкотировать церемонию. В пятницу и субботу студенты устроили марши протеста в кампусе, где к этому моменту уже были приняты меры безопасности, предусмотренные на случай визита главы государства. В итоге 27 человек были арестованы за вторжение в зону, закрытую для посторонних, четверо - за сопротивление органам охраны правопорядка. Позднее все были освобождены из-под стражи под залог в 250 долларов с каждого.

Таким образом, в Индиане состоялся анти-гей-парад - в тот же день и с тем же результатом, что и гей-парад в Москве...

(Ответить) (Уровень выше)

Давно пора провести митинг в защиту Бога
[info]karpion@lj
2009-05-18 13:23 (ссылка)
Предлагаю провести митинг в защиту Бога и его заповедей, в первую очередь в защиту заповеди "мочить пидаров камнями без жалости". Я считаю, что Библия д.б. законом прямого действия. Вы поддержите моё право собираться мирно без оружия, провести собрание, митинг и демонстрацию, шествие и пикетирование?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 13:38 (ссылка)
Лужков поддержит (http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=182873). Конституция, однако, прямо запрещает агитацию, направленную на разжигание ненависти к какой-либо социальной группе, и пропаганду полового, социального или религиозного превосходства, имейте в виду.

(Ответить) (Уровень выше)

Преступники - это меньшинство?
[info]karpion@lj
2009-05-18 13:15 (ссылка)
Общество ограничивает основные свободы преступников, которые, несомненно, являются меньшинством.

Педофилы, которые просто рассматривают фотографии голых детей, не нарушают ничьи права. Однако, ведущие демократии мира попирают права педофилов на свободу информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 13:38 (ссылка)
Свободы преступников ограничиваются не потому, что они меньшинство, а по решению суда за совершение уголовно наказуемых деяний. Гомосексуальность не является ни деянием, ни уголовно наказуемым, так что мимо.

Педофилы, рассматривая приобретённые ими фотографии голых детей, спонсируют нелегальную отрасль эксплуатации таких детей, совершая опять-таки уголовно наказуемое деяние. Гомосексуальность не является ни деянием, ни уголовно наказуемым, так что снова мимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-05-18 15:26 (ссылка)
Педофилы, рассматривая приобретённые ими фотографии голых детей, спонсируют нелегальную отрасль эксплуатации таких детей, совершая опять-таки уголовно наказуемое деяние. Гомосексуальность не является ни деянием, ни уголовно наказуемым, так что снова мимо. Законы принимаются людьми. Вернуть статью за гомосексуализм вполне реально.

Интересно, а если фотографии голых детей сделаны в стране, где педофилия разрешена, то где тут преступление?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homo_sapiens@lj
2009-05-18 15:39 (ссылка)
Вернуть крепостное право не менее реально.

Изготовление детской порнографии не разрешено ни в одной стране мира, так как нарушает ст. 34 Конвенции ООН о правах ребёнка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-05-18 16:56 (ссылка)
Интересно, Сомали входит в ООН и в эту Конвенцию по правам ребёнка?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: есть вещи хуже пидорства
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 20:21 (ссылка)
Cчитаешь себя большинством, раб?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: есть вещи хуже пидорства
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 05:18 (ссылка)
Прикиньте, так оно н есть.
Можете скушать какие-нибудь вещь с досады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...
[info]ext_4570@lj
2009-05-18 13:37 (ссылка)
Нумер 284, ответьте, сколько вас таких - нумерованных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 13:45 (ссылка)
Re: ...
на сегодня более 6000

http://www.individualizmu.net/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага.
[info]ext_4570@lj
2009-05-18 14:44 (ссылка)
И после этого вы всерьёз считаете себя "большинством"? Три ха-ха четыре раза.

Оставлю на минутку в стороне мою неприязнь к вашему беркемюгенду.

Сознательная манифестация отказа от индивидуальности - это, всё таки, поступок довольно сложной личности. Ваше любимое большинство что-то не бросилось толпами на этот сайт, складывать цветастые аватарки к ногам любимого фюрера, а?

Мир этот в гору катят именно меньшинства и одиночки. Противостоя при этом разнообразному большинству с потухшими глазами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага.
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 23:19 (ссылка)
Ну да, Вы Каин и Манфред, а мы плевки у Вас под ногами.
Читал, как же-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(фэйспалм)
[info]ext_4570@lj
2009-05-19 08:07 (ссылка)
Заметь, это ты сказал, не я.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ...
[info]ext_4570@lj
2009-05-18 15:01 (ссылка)
Почитал вашу беседу с [info]ryan_chappelle@lj.

Вы там делаете всё ту же ошибку - исходите из того, что все вокруг, за исключением малого количества "извращенцев", думают и чувствуют так же, как вы.

А это совсем не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]kamil_musin@lj
2009-05-18 23:15 (ссылка)
Большинство, к которому я себя причисляю, явно обозначено.
Что они там думают и чувствуют, я не спрашивал.

Так решаются вопросы в обществе, можете жаловаться в ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, УНА, УНСО и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]ext_4570@lj
2009-05-19 08:02 (ссылка)
(поржав) Ты ещё и глухой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korvin_korvin@lj
2009-05-17 08:58 (ссылка)
Комментов не читал, но мнение имею!

Какую-то Вы херню написали, простите.

==Во-первых, мне - уж простите - сильно режет слух широкое использование в антигейской пропаганде понятий и штампов уголовной субкультуры. Всё вот это — «геев под шконку», «петухов на парашу», и так далее.==

А вы не задумывались, отчего на тюрьме так много пидоров. Нормальный мужчина, попавший в закрытое сообщество без женщин, уж дрочить, в конце концов будет, а не в жопу сокамерника пялить!. Можете представить, как у нормального мужика встает член на худую грязную задницу опускаемого сокамерника, которого еще и насильничать приходится. Представили?

Неплохо бы поразмышлять о непрямом применение слова "пидарас". С детства любому мальчишке известно, что пидор это тот кто обманывает, предает, стучит... А не в жопу пялится. Про это еще и не знают.

==Так вот, в фофудьеносной среде постоянно встречаешься с диковинным и крайне неприятным вариантом гомофобии как разновидности сексофобии. То есть — когда товарищ обличает «пидоров», а дальше выясняется, что он считает их занятия апофеозом сексуальности как таковой, «вершиной разврата». Гомосеки — это просто повод повозмущаться «половой распущенностью». И возражает он не против геев, а против плотской любви как таковой, против того, что люди вообще «это делают», в том числе, разумеется, и мужчины с женщинами. Гейству они противопоставляют не гетеросексуальность, а воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь».==

Не знаю, как там у вас в МСК, а в наших деревнях, православное священство является образцом чадородия. И паству чуть ли не насильно заставляет детей рожать. Чадородие считается одной из основных добродетелей. Зачастую выше "воздержание, молитовку, пощение и слушание радио Радонеж, ну и «биться головой об стенку, смиряясь". А без секаса детей не нарожаешь. Поэтому как-то мимо тут у Вас.

==Я имею в виду рассуждения о педерастии как «вырождении», «генетической неполноценности», и так далее. Мало того, что вся эта бодяга не подтверждается фактами (ну сложно представить древних греков вырожденцами)==

И где те греки? И где те рЫмляне? Как только педерастия входит в норму - государству и нации - кабздец.

Пидарасы, именно что уроды. И ничего с этим не поделать. В компост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-05-17 10:47 (ссылка)
Пидарасы, именно что уроды. И ничего с этим не поделать. В компост.
===
Абсолютно точно.Любому русскому это понятно на интуитивном уровне.Мацквичу Крылову-не понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

глядя на наших гомофобов
[info]maxbaer@lj
2009-05-17 10:01 (ссылка)
САМ Максим Юрьич Соколов сказал, что возникает желание записаться в пидорасы, борцов опидорасить и срочно из пидорасов выписаться...

(Ответить)

Претензии к геям
(Анонимно)
2009-05-17 10:22 (ссылка)
Претензии к геям такие же ,как претензии к людям которые едят говно.
Они оскверняются сами ,и оскверняют своим близким присутствием других.
Ест например человек борщ ,а ему рядом на стол, бац и ночной горшок ставят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Претензии к геям
[info]ext_4570@lj
2009-05-17 20:22 (ссылка)
А вот если например у бабы месячные и она села с пацанами за стол - следует побить её камнями ногами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2009-05-17 10:33 (ссылка)
"мне как-то не по нутру" это потому что вы - неискренни.

(Ответить)


[info]runo_lj@lj
2009-05-17 10:44 (ссылка)
1.Чайковский гомосексуалистом не был,это миф,придуманный самими геями.Они любят записыаать в свои ряды известных людей.(Не понятно,зачем душке Крылову понадобилось повторять этот гейский миф).
2.Источников гомосексуализма действительно два:природные отклонения(это климовское Крылов отвергает как "фи") и та самая "половая распущенность",как у греков(ее Крылов тоже отвергает как фофудью).

В результате умничка Крылов одним махом хочет убрать "некультурные" формы гомофобии и предлагает подумать о хороших.Но ничего взамен умненький Крылов не предлагает.

О чем пост?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-05-17 11:31 (ссылка)
Я именно что предлагаю. Если Вы не поняли (или не захотели понимать), это жаль. Но не очень, потому что от Вас и так толку никакого. Занимаетесь в основном нападками на реальных русских националистов, и в этом ничем не отличаетесь от либерастов. Так что - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-05-17 11:59 (ссылка)
нападками на *реальных русских националистов*, и в этом ничем не отличаетесь от либерастов
===
Часто реальные русские националисты почти не отличимы от либерастов.

Я именно что предлагаю.
===
Ах,да.Клубы настоящих мужчин,дающих клятву друг другу обзавестись женами и детьми.
ДЕЦКИЙ САД.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korvin_korvin@lj
2009-05-17 16:18 (ссылка)
Меня вот это вот больше всего настораживает:

==Претензии-то есть. Просто их нужно уметь формулировать, переводить в доступный ширнармассам формат, озвучивать и распространять. То есть вести нормальную пропагандистскую работу, которую наши гомофобы вести не то что не умеют или не хотят — но даже не думают, что это нужно делать. Ведь «пидоры такие противные, это ж и так понятно».==

Непонятно мне нафига из уродов-маргиналов, отбросов общества лепить некую политическую силу с которой нужно вести какую-то правильную политическую борьбу? Какая такая "нормальная пропагандистская работа" против этого отребья?

А самый доступный для "ширмасс" формат именно и есть называние вещей своими именами. Говорить честно - вот этот вот холеный лакированный эрудированный политический оппонент - пидор, который долбит в задницу мужиков и отсасывает у них. Представьте себе как это происходит.

Представили? Вы еще хотите всерьез дискутировать с ним о правах геев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-05-18 08:44 (ссылка)
Вот именно.Настораживает,что *реальные русские националисты* подводят к мысли,что педерастия является нормальным явлением.Вот и Чайковского вспомнили,и греков.А те,кто называет вещи своими именами-это "климовщина" и "фофудья".Это "фи".

И вместо того,чтобы объяснять,что педерастия-страшный порок,опасный для всего общества в случае,если геи становятся влиятельной силой,*реальные русские националисты* предлагают создать союзы гетеросексуалов.То есть свесить лапки и сдаться,уравняв пидоров с нормальными людьми.И это далеко не единственный вопрос,по которому *реальные русские националисты* хитро готовят поражение,подыгрывая либерастне.

"Но, боюсь, этим никто заниматься не будет. А ведь «с пустого места» можно было бы слепить нечто интересное во всех отношениях. Но куда уж"

Ах,как жаль,что гениальные идеи *реальных русских националистов* не доходят до русских людей!Куда уж нам.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]25july@lj
2009-05-17 11:56 (ссылка)
Чайковский гомосексуалистом не был,это миф,придуманный самими геями.Они любят записыаать в свои ряды известных людей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2009-05-17 14:46 (ссылка)
кстати о греках.. насколько я знаю, у них была скорее узаконенная педофилия, пассивный гомосексуализм в зрелом возрасте не очень-то уважался. вот только об этом как-то забывают те, кто нам сует Др грецию как пример.

(Ответить)


[info]ex_zloy_led@lj
2009-05-17 16:08 (ссылка)
Похоже, специалистов по пидорасам всегда будет больше, чем самих пидорасов.

(Ответить)

«для себя и среди своих»
[info]nnovgorodskiy@lj
2009-05-18 03:37 (ссылка)
Да пожалуйста. SXE с национальным замесом.

http://outlaw-hs.com/

Только сдаётся мне, что не достаточно этого атеистического жизненного позитивизьма. И, более того, подозреваю в них измену.
Впрочем, пытайтесь. А там увидим, кто прав, а кто нет.

(Ответить)


[info]ivigor@lj
2009-05-18 10:54 (ссылка)
Еще раз подумал про протестантский клуб давших слово.

Впринципе, если поискать развитые сообщества в России, то все они крутятся вокруг активных игр на свежем воздухе: турпоходы, ролевые игры, бардовские фестивали, шашлычки и т.д., то есть, что-то полезное и приятное. Это раз.
Далее. Почему бы не организовать сообщество не для холостых-давших-слово, а для семейных людей, которые на своем примере будут показывать как хорощо быть женатым человеком с кучей детишек. Вместе строить площадки, организовывать пионер-скаутские отряды, ну и в конце-концов, помогать друг-другу в каких-то бытовых вопросах!

А пидарасы отомрут сами собой, даже геноцида устраивать не надо

(Ответить)