Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2002-09-09 09:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
тривиальное
Свобода - это свобода делать то, что хочешь. Но поскольку человек обычно хочет "что-то делать" с другими людьми (как правило, им неприятное), то - - -.

С этого начинается и этим кончается любое честное рассуждение о "свободе".

)(


(Добавить комментарий)


[info]amvi@lj
2002-09-07 20:30 (ссылка)
А по-моему, свобода - это скорее чувство, чем действие. Даже если жизнь заставляет человека делать (или не делать) то, что он хочет, можно сохранить это внутри. Как свобода духа от внешних обстоятельств?
а с "как правило, им неприятное" вообще несогласная я! Разве люди "как правило" такие злобные эгоисты???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2002-09-08 03:05 (ссылка)
Женщины вообще больше знают о свободе, чем любой самый-что-ни-на-есть бородатый расфилософ.
Только сказать не могут.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]amvi@lj
2002-09-08 07:14 (ссылка)
Вот на счёт "сказать не могут"- в точку! :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dhr_eigen@lj
2002-09-07 21:11 (ссылка)
исходя из своей абсолютной свободы, стараться понять: чего же на самом деле хочешь?
чем дальше, тем меньше хочется делать "неприятное" или "что-то с другими людьми"
и вообще, жизненные приоритеты существенно изменяются
появляется что-то, с чем можно сверяться
когда приходится делать выбор

(Ответить)

"поскольку человек обычно"
[info]dhr_eigen@lj
2002-09-07 21:23 (ссылка)
точкой отсчёта стал т.н. среднестатистический человек, вороватый и блядовитый
и хоть как себя зарекомендуй, будут видеть лишь этот дефолтный образ
будь хоть самураем или камикадзе у них на службе
это я про местное общество

само это определение - "поскольку человек обычно" - как раз и "делает что-то с людьми", явно что-то деструктивное
поскольку оно - безоговорочное утверждение заниженной нормы

(Ответить)

Обобщение прям глобальное...
[info]gomelyuk@lj
2002-09-07 21:24 (ссылка)
А кто Вам сказал, что человек да ещё обычно "хочет что-то делать" с другими людьми (как правило, им неприятное)"????



(Ответить)


[info]vyastik@lj
2002-09-07 21:42 (ссылка)
Скорее, свобода – это свобода от того, что другие делают с тобою без твоего согласия.

То, что назвали свободой Вы – это власть.

(Ответить)

Лучше быть нужным, чем свободным
[info]slonik_lj@lj
2002-09-08 00:13 (ссылка)
В бытовом понимании, свобода - это нерабство или нетюремное заключение, понятие из древненреческого лексикона. "Где здесь пропасть для свободных людей?" Т.е. скорее свобода - это право НЕ делать, то, что НЕ хочешь. "Свобода нас встретит радостно у входа (выхода из Бутырки) и братаны меч на податут."
Процитируем Осипова (http://osipov.vinchi.ru/books/44.html)"Апостол Павел говорит: 'Где Дух Господень, там свобода' (2Кор.3; 17). Он называет человека, достигшего духовной свободы, 'новым' (Еф.4;24), подчеркивая этим обновленность его ума, сердца, воли и тела. Напротив, живущего греховно называет 'ветхим' (Еф.4; 22), 'рабом' (Рим.6; 6,17), как не имеющим силы следовать тому, о чем ему говорят и вера, и разум, и совесть, и о чем он хорошо знает, что оно несомненно является для него благом. Это состояние духовного рабства как антитезу истинной свободе апостол Павел описывает в следующих ярких словах: 'Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю ... в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного' (Рим.7; 15,19, 23). "

Кант:"Под свободой в космологическом смысле я разумею способность самопроизвольно начинать состояние. Свобода в практическом смысле есть независимость воли от принуждения чувственности". Ну прямо горбачёвское "с чего нАчать"

А как бороться с хамством тупых и наглых, после переговорим.

Как не крути, а свобода внутри.

(Ответить)


[info]ungern@lj
2002-09-08 02:45 (ссылка)
Вот пока человек несвободен, рон и хочет делать что-то с другими (да и это касается не всех). А свободному это как раз на фиг не надо. Он же и так свободен, зачем ему других-то подчинять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Свободный=незакомплексованный
(Анонимно)
2002-09-08 04:01 (ссылка)
- А вот я не пью водку.
- А как же ты расслабляешся?
- А я и не непрягаюсь!
-----------------------------
[Error: Irreparable invalid markup ('<b<i>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

- А вот я не пью водку.
- А как же ты расслабляешся?
- А я и не непрягаюсь!
-----------------------------
<font size="+1"><b<i>>Глубоко Личное.</i></b></font>
Когда после развода я вышел из дома в одних тапочках, я понял, что на самом деле значит: "Свобода выходит нагая."

(Ответить) (Уровень выше)

Я, значит, не человек...
[info]probegi@lj
2002-09-08 03:14 (ссылка)
обычно не хочу ничего делать с другими людьми.

Хотя стоп, вру.
С девушками иногда хочу.
Но - исключительно им приятное.

(Ответить)


[info]anarchist_2001@lj
2002-09-08 05:37 (ссылка)

(Ответить)

Достаточно одного такого
[info]slonik_lj@lj
2002-09-08 11:50 (ссылка)
Может вы и правы, Костя. Были очень честолюбывые люди в странах Восточной европы, которые думали, что они страшно умные, но коммунисты им не давали реализовать это во всемирную славу. Когда режимы пали, они мстили безжалостно. У нас такой был Сахаров.

(Ответить)


[info]lihodeev@lj
2002-09-08 12:09 (ссылка)
Есть свобода внутренняя, и есть свобода внешняя. Если мы хотим иметь свободу внешнюю, нам надо ограничивать себя внутренне.

(Ответить)


(Анонимно)
2002-09-08 20:36 (ссылка)
Наверно это ценная штука - свобода от того себя, который "хочет что-то делать с другими людьми". Свобода от себя. По крайней мере, рабство у себя истощает до смерти.

(Ответить)