Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-06-03 17:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ататушки круть какая.

Классический пример классической байки про Силушку Непомерную. Интересно, что враньё начинается с первой строчки - про велосипед. "Скин, отнимающий велосипед у мальчишки" - воображаю себе эту сцену. Ну и всё остальное, вплоть до пожираемой стальной свастики. Я уж не говорю о лексике - но тут всё-таки пересказ.

Забавна, однако, реакция в комментах. Самую разумную выдали [info]xorx@lj и [info]bbb@lj (не говоря об [info]adolfych@lj, которому было, похоже, просто смешно). Остальные, с плохо скрываемым удовольствием, начали рассуждать на тему, "научил Денис скинхэда" скромности и уважению, али "просто сломал". И обязательное - "Хватит им бесчинствовать... тем паче, что это хулиганье еще и трусливые шакалы..." и т.п.

Интересна, однако, эта тема "трусливости".

Обычный гопник, будучи изловлен и пиздим, и в самом деле очень легко начинает выдавать реакции типа "дяденька, не бейте" и проч. (какие именно - зависит от "дяденьки": гопники - хорошие практические психологи). Кроме того, гопник отнюдь не считает унизительным для себя бежать в случае опасности, и вообще вести себя "нехероически".

Потому что на всякий "хероизм" ему насрать.

Гопник понимает мир так. Жить - значит пиздить других и при этом не быть отпижженым. Всё, что способствует достижению этих фундаментальных целей, хорошо. Всё - значит именно "всё". Если гопник попал (и понимает, что попал), он будет вести себя так, чтобы "это" как можно скорее кончилось. Если для того, чтобы "дяденька" перестал его пиздить, нужно будет обмотаться соплями и слезами, он их из себя выжмет. Если для той же цели нужно получать пиздюли молча и без видимых признаков страдания, он потерпит. Главное - чтобы скорее прекратили бить и не взяли бы много здоровья. Остальное - хуйня. "Унизить"гопника таким способом невозможно - не потому, что у гопника нет "собственного достоинства", а потому, что оно располагается не в том месте. Пиздюли как таковые, равно и "всякие унижения" (кроме специальных, релевантных именно гопнической среде) это самое "достоинство" не задевают. Руки-ноги-почки-яйца на месте? Ааатлична. "Пошли жить дальше".

И, в общем, это довольно-таки здоровое отношение к жизни. "Жизнь - сложный инТститут" (с) [info]bei_bab@lj, а пиздюли достаточно неприятны сами по себе, чтобы ещё и рефлексировать по поводу их получения.

Теперь о стайности. Что совершенно невероятно в приведённой истории - так это то, что ужасные скинхэды вот так просто разбежались, увидев крутость дяди и его "собаку страшную". Вообще, в реальных условиях у одного человека против кучи нет шансов. Говорят, конечно, что есть Настоящие Крутые, которые типа махом семерых побивахом, но я таких не видел. In re тройное численное превосходство в сочетании с орудиями типа куска арматуры является абсолютно решающим. Посему гопники ходят кучей, и разбегаются тоже кучей. Своих же оставлять на поругание врагу считается возможным только в самом крайнем случае - например, если в конфликт вмешиваются представители власти (приехали, повинтили, оттелелюшили в отделении). Но это уже "стихия", "форс-мажор". А так - - -.

И о собаках, кстати. Серьёзная собака - достаточно опасное существо, но рассчитывать на неё как на ходячее оружие нельзя. Скажем так: пёс, в самом деле способный причинить серьёзный вред нескольким людям сразу, опасен прежде всего для своего владельца. А также для мирных прохожих, маленьких собачек, детей, и вообще для всего живого. У нас в парке владельцы "боевых пород" одно время претендовали на то, чтобы выгуливать своих тварей в одно время с нормальными собаками. После всех скандалов владельцы боевых поросят таки выучились выходить поздним вечером - или уж вешать на морды своих любимцев "замки пудовые". Что весьма способствовало оздоровлению морального климата. (Хотя, конечно, уроды всё же не вовсе перевелись - но таково уж несовершенство мира, порождающего уродов).

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

???
[info]dm_lihachev@lj
2003-06-03 06:26 (ссылка)
после тройного художественного пересказа оценивать правдоподобие сложно-нереально - и не буду, но ПО СЮЖЕТУ - вполне себе обыденный и не шибко так чтоб ужо садистский, ну подрючил дядька подростка, вспомнил как его в армии деды дрючили - и повоспитывал

---

"Скин, отнимающий велосипед у мальчишки" - воображаю себе эту сцену.

смешно. Вы вообще этих "скинов" когда-нить видели живьем или у вас из ТВ и книжек собирательный образ? у меня полдвора этой гопоты -- сначала вот скинов корчили, теперь всем стадом подались на ментов учиться

----

Вообще, в реальных условиях у одного человека против кучи нет шансов.

еще смешнее. У меня - 70 кг, никакого боевого или спортивного опыту, чуть-чуть поставленный удар и участие в скольки-то уличных драках - шансы со "скинами" (я их не расспрашивал про идейность;) - почему-то сколько раз приходилось пиздить, столько раз и пиздил. А если еще какие-то бонусы - вес, спорт, армия, собака -- то без вариантов

вообще нонешнее поколение именно ДРАТЬСЯ умеет - очень плохо, бестолково, неорганизованно, после первой же пачки - истерика и тр.пр.

ну м.б. это и хорошо - типа превращаемся в Цывилизованную Страну ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]anthonius@lj
2003-06-03 06:29 (ссылка)
угу
вообще как-то последнее время каждый раз, прочтя что-то тобой написанное, я склонен этим словом ограничиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да сознайся ужо
[info]dm_lihachev@lj
2003-06-03 13:50 (ссылка)
ты ж мой виртуал нибось? ну или наоборот

ты кст лихачева-скинхэда не видел - страшшное было зрелищще ;) - ан уже и не увидишь - оброс, а еще раз обкорнаться - Алькайда не даст..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ???
[info]adolfych@lj
2003-06-03 10:49 (ссылка)
про велык:
можно забрать велык - и получить на четверых девять лет.все , кто ведёт активный образ жизни об этом знают.
забирать у детей што бы то ни было-в западло, друг перед другом, в том числе.
против троих-почти нет шансов.это так.
есть люди, которые могут отпиздить вдвоём маршрутку пролетариев - но скины -ведут активный образ жизни, их не просто отпиздить
а песды у нас дают, хоть и не так, как лет пять назад, от чистого сердца до смерти - но дают, могут
зря вы так, товарисчь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про "западло"
[info]dm_lihachev@lj
2003-06-03 13:37 (ссылка)
эт такое старинное слово символизирующее собой много чего, только в нескольких моих не столь давних мероприятиях разнообразные молодые бритые чмошники, повторюсь - я у них не выяснял Идейные Синхэды, Те, Кто Ведет Активный Образ Жизни ли они или просто от жары и перхоти лысые:

- кидались в меня моей же колбасой и дискетами

- пытались поломать мои очки, которые я положил перед дракой на чью-то машину (для сравнения - когда в 80-м примерно в коломне была большая драка и я заорал, блядь! очки раздавите - драка тут же прекратилась, все расступились, я нашел очки - и потом продолжили)

- ударили девочку - школьницу

- пытались сходу налететь гуртом ни слова не говоря и сразу заехать в табло

- ебошили с разбегу ногами в спину когда я просто так себе шел ночью домой и никого не трогал

- звали на помощь родителей, когда я их пиздил, и родители прибегали

- уебали женщину в подъезде кирпичем

- и вообще как-то совершенно не по людски себя вели, неприятно и некрасиво, есть некоторый определенный Ритуал Драки, который я уважаю -- а это все меня бесит как-то чисто стилистически



что за терминология про Тех, Кто Ведёт Активный Образ Жизни - оно мне неведомо, я таких м.б. не встречал? М.б. это какие-нить особо одаренные скинхэды, обученные красиво драться?Те же, которых я ЛИЧНО воспитовывал - были какие-то совсем другие... А если на клетке ... написано ... - не верь глазам своим ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про "западло"
[info]adolfych@lj
2003-06-03 13:44 (ссылка)
У Вас очень много пунктов.
я на все не буду отвечать - только общие принципы:
ритуала драки не существует - он умер с окончанием средней школы.в жызни пожёстче
западло - это грубое нарушение норм и правил существования лица в субкультуре.
всё кроме женсчины кирпичом и звания на помощь родителей-нормально.
девочке дали - под руку попала.
лица, ведущие активный образ жизни - это те, кто дерётся чаще чем раз в неделю.
ну а очки - это такое - носишь очки-не дерись.
или сразу убивай, как чикатилло.
идейность скинхедов роли не играет - это лица, которые дают другим лицам песды, если получается.кроме того они по тупости стригутся налысо - особая примета.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ???
[info]krylov@lj
2003-06-03 12:44 (ссылка)
смешно. Вы вообще этих "скинов" когда-нить видели живьем или у вас из ТВ и книжек собирательный образ? у меня полдвора этой гопоты -- сначала вот скинов корчили, теперь всем стадом подались на ментов учиться

Пссст. Вот уж гопоты я не видел всякой...

У ребёнка (если это ребёнок) могут забрать деньги. Сотовый ещё могут отнять. И то - только в ситуации "один на один", потому что кучей - уже в падлу. Велик же им вообще нахуй не всрался. Ну вот представь картину: отнимает куча скинов у пацана велик... и что дальше? Вот именно - дальше что? Что они с ним делать будут, хотя бы?

еще смешнее. У меня - 70 кг, никакого боевого или спортивного опыту, чуть-чуть поставленный удар и участие в скольки-то уличных драках - шансы со "скинами" (я их не расспрашивал про идейность;) - почему-то сколько раз приходилось пиздить, столько раз и пиздил. А если еще какие-то бонусы - вес, спорт, армия, собака -- то без вариантов

"Включаем логику". Что, среди скинов не нашлось ни одного с теми же параметрами (60-70 кг, "чуть-чуть поставленный удар и участие в скольки-то уличных драках")? Что это тогда за скины такие? Мож, дети? Хотя несколько малолеток, "ежели умеючи", могут уделать взрослого мужика ещё так (особенно если тот варежку разинет).

вообще нонешнее поколение именно ДРАТЬСЯ умеет - очень плохо, бестолково, неорганизованно, после первой же пачки - истерика и тр.пр.

Нонешнее поколение - это "до двадцати" которые? А чёрт его знает... Но - с чего бы? Мы ж дичаем, вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]dm_lihachev@lj
2003-06-03 13:27 (ссылка)
Вот именно - дальше что? Что они с ним делать будут, хотя бы?

понять их логику - эт мне сложно ;), в МОИХ случаях, т.е. в тех, в которых я лично принимал, как правило вынужденно, участие несколько раз за несколько последних лет - никакой логики вообще не наблюдалось - просто какая-то из всех дырок прущая подростковая (?) агрессия. Ну вот какая логика, в том, что за мной на велике кажный раз собаки гоняются? Кстати - эти совремённые велики, которые счас продаются - они вроде штуки по 4-5, да? Т.е. - больше 100 баксов... А вот у меня как-то два тож бритых уёбка пытались видеокамеру старенькую отъять, которой красна цена - баксов 50 -- я правда не выяснял - это Те, Кто Ведет Активный Образ Жизни (в терминологии Адольфыча), или просто побритые придурки...

И то - только в ситуации "один на один", потому что кучей - уже в падлу.

опять жеж - МОЙ личный опыт - вдвоем с обоих сторон неожиданно и пытаясь сразу же заебенить ногой; вчетвером - со всех сотрон; вдвоем - и пытались разломать очки и кидаться колбасой и дискетами, когда побить не удалось; вдвоем, в спину ногой; целым гуртом чел в 10 на одного; еще что-то упустил -- но всегда не один, ни разу. Такое все-таки впечатление что само понятие про впадлу и западло -- как-то устарело что ли

Что это тогда за скины такие?

не спрашивал ;) - были бритые и как-то по стилю - типа того, вполне могу себе представить, что оно было не Настоящие Скины, Те, Кто Ведет Активный Образ Жизни - а черти-што-и-сбоку-бантик... Уж мои-то дворовые троглодиты - точно не Настоящие Скины, туповаты шибко ;) Дитями б я их не назвать не решился - лет от 17-18 до 22-25, ну если младше - то шибко откормленные ;)

несколько малолеток, "ежели умеючи", могут уделать взрослого мужика

запросто ;) сам так уделывал когда-то... В том и МОЙ опыт заключается, что как-то умеючесть -- значительно вроде бы меньше стала.. Впрочем, м.б. еще - что 20 лет назад я дрался больше во Владике и тр.пр., и с такими же как я - шибздами, т.е. это были такие специальные мероприятия по выяснению кто круче, а нынче - в Москве, и случайно - когда припирает.

Мы ж дичаем, вообще-то.

что-т тож не уверен ;) вроде беднеем - а хороших иномарок - чуть не ли больше чем жыгулей, еще я в велосипедах меряю - в 80-м я кажется один был такой - вольтанутый лисапедист, а счас смотрю -- в теплый день десятка два-три могу встретить, и все на хороших великах - так глядишь и до уровня Пекина додичаем ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]krylov@lj
2003-06-03 14:14 (ссылка)
Тут нужна точность. Гопники никакого "блаародства" не признают, могут у дитяти отнять конфетку, но сами по себе они очень рациональны. Велик им в хуй не всрался, потому что "поездить" на нем не получится (что, один поедет, а другие будут за ним бежать? - невообразимо), толкнуть его с ходу тоже некому, тащить с собой - смешно. Это просто громоздкая неудобная вещь, с которой непонятно что делать. Если бы у пацана отнимали бы деньги или ещё что-то мелкое и ликвидное (мобильник или фотоаппарат), я бы поверил.

И то - только в ситуации "один на один", потому что кучей - уже в падлу.
Опять же, тут возможны непонятки. "В падлу" и "по понятиям" - это не типа блаародство, а "коллективный опыт субкультуры, спрессованный до максим". В данном случае ситуация такая: 10 чел на одного чела - нормалёк, но некоторых вещей они делать не будут. Не потому что хорошие, а потому что "себе дороже" (по разным причинам).

(пока писал, получил коммент Адольфыча, его определение западла как грубого нарушения норм и правил существования лица в субкультуре - о том же самом, только с добавлением, что эти нормы и правила не с потолка взяты, а писаны тем же, что и устав караульной службы).

Уж мои-то дворовые троглодиты - точно не Настоящие Скины, туповаты шибко ;) Дитями б я их не назвать не решился - лет от 17-18 до 22-25, ну если младше - то шибко откормленные ;)

И разбегаются? Ни-хе-ра-се...

Мы ж дичаем, вообще-то.
что-т тож не уверен ;)


А где противоречие? "Дичаем" = "разрушены все нормы и правила". А иномарки сему не мешают, даже способствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дичаем
[info]vlad_chestnov@lj
2003-06-04 06:15 (ссылка)
> "Дичаем" = "разрушены все нормы и правила".

Тут вы сами себе противоречите. "Дичать" - т.е. "становиться диким", "опускаться (человеку) до состояния животного". Но вы же сами только что утверждали, что "все нормы и правила" - это "сконцентрированные до уровня максим" повадки животного мира джунглей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дичаем
[info]krylov@lj
2003-06-04 06:32 (ссылка)
Но вы же сами только что утверждали, что "все нормы и правила" - это "сконцентрированные до уровня максим" повадки животного мира джунглей

Где именно, простите, я писал, что ВСЕ нормы и правила таковы?

Генезис норм и правил вообще разнообразен.Некоторые нормы и правила имеют такую природу. Другие - совершенно иную. Некоторые нормы и правила порождаются размышлениями мудрецов, кодексами великих правителей, научными теориями, потребностями текущей политики, Божьими установлениями и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кое-кто уже одичал (не "скинхеды").
[info]vlad_chestnov@lj
2003-06-04 17:28 (ссылка)
Где именно, простите, я писал, что ВСЕ нормы и правила таковы?

Простите, тов. инет-журналист, но перечитывать вас заново в поисках цитаты я не могу и не хочу, не хочу снова травиться вашим подзаборным матом, к которому вы (в отличие от настоящих фашистов) не стесняетесь прибегать в псевдоинтеллектуалистски-дискурсных рассусоливаниях. Вот когда отдичаете назад, хоть до уровня просто ПРИЛИЧНОГО человека (не говорю уж "интеллигентного"), тогда и поговорим.

Ради других читающих пишу дальше - ОК, пусть будет что "НЕ ВСЕ нормы и правила", что это меняет? Почему это одичание - не опускание до животных "норм и правил", а утеря каких-то выдуманных, простите, "порожденных размышлениями мудрецов, кодексами великих правителей" и т. п. и т. д.

Только вот Бога Вы напрасно приплели здесь. Ниоткуда не видно, что Вы хоть что-то понимаете в Его откровении.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -