Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-11-07 19:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поздравления
Поздравляю всех хороших людей с днём Великой Октябрьской Социалистической революции.

Теперь - с чем, собственно, поздравления.


  1. Существует известный тезис о "России, которую мы потеряли". Он полностью соответствует действительности: русские потеряли свою страну, которая была, по сравнению со всем последующим, почти что раем на земле.

  2. Однако, потеряли они её не в октябре 1917 года. Окончательно это произошло в феврале того же года, но и Февраль был всего лишь "оформлением уже случившегося".
    То есть: Россия начала XX века представляла собой страну, практически контролируемую внешней и внутренней нерусью, прекрасно ладившей друг с другом.
    То, что этот факт плохо осознавался народом (которого верхи не удосужились "образовать политически", несмотря на сформировавшийся интерес и готовность), дела не меняет. "Банки, почту, телеграф и газеты" давно взяли под контроль иностранцы и инородцы.
    В конце концов они решили оформить свою власть "в законную" и получили это в феврале.

  3. При этом, если Февраль действительно был Событием с Большой Буквы (уничтожение монархии, как-никак), то Октябрь спервоначалу был, в общем-то, мелким эпизодом: небольшая группа из разношёрстного "стана победителей" попыталась отхватить себе "больше положенного". Наглость и везение обеспечили им некоторую фору (она же "триумфальное шествие"). Но очень скоро прочие "февральские победители" очухались и попытались скинуть "заглотчиков". Всё это привело к Гражданской войне, которая, собственно, и была "настоящим событием".

  4. Гражданская война была, в основном, войной разных национальных группировок за контроль над русской территорией, а также войной русских, которые - хаотично и необдуманно, за неимением руководства и идеологии - пытались во всём этом "найти своё место", отбившись от неруси и как-то сорганизовавшись. Основными жертвами войны были, разумеется, русские люди. При этом, в отличие от всех остальных, их уничтожали именно по этническому признаку, "за то что русские". Факты, подобные этим, были "совешенной обыденностью". Равно как и "чекистки Розы", обожающие мучить и убивать красивых русских девушек просто за то, что "красивые и здоровые". На эту тему написано немало, повторяться не будем.

  5. Тем не менее, итог Гражданской войны, подведённый примерно к 1937 году (двадцать лет - нормальный срок для подведения итогов) был, в общем, национально-приемлемый. Связано это было с победой той группы большевиков, которые умудрились серьёзно перессориться как с Западом (это, собственно, было главным), так и с большинством местных национальных элит (увы, не со всеми). Сталин сделал сознательную ставку на русских - сначала как на "удобный к управлению материал", потом (в ходе ВОВ) - даже более серьёзную. При этом "по исходному идейному воспитанию" он был, конечно же, такой же русофоб, как и все коммунисты, что иногда прорывалось. Тем не менее, ставка на русских была сделана серьёзная, и чем дальше - тем лучше шли дела в этом отношении.

  6. Пропуская хрущёвский "украинский реванш во власти" и прочие подобные темы, отмечу только следующее. Послевоенный СССР был сверхдержавой. Страна динамично развивалась, существовала самобытная советская наука и советская культура, основанная на русской культуре. Более того, "советские" сумели построить у себя "общество социальной справедливости". Во всяком случае, советские порядки 60-80 годов были очень близки к этому, гораздо ближе, чем где бы то ни было. При этом советское общество было небогатым и во многом неудобным для жизни, но определённые ценности - безопасность, социальная однородность, даже "равенство шансов" в нём были реализованы. Всё это - достижения, которые достойны восхищения, а сейчас ещё и острой зависти.

  7. Всё это не отменяет того факта, что нерусь в СССР смогла захватить "всё самое вкусное" (начиная от рынков и кончая всякими "культурными книжными занятиями"). Здесь русские подвергались беспощадной дискриминации.
    Причина всё та же: русские не прошли стадию становления национального самосознания, а без этого "ничего не бывает". Понятно, что всякий национальный клан бьёт кучку индивидуалистов как хочет. Тем не менее, даже это было до какого-то момента терпимо (хотя и крайне отвратительно) - пока не произошло предательства на самом верхнем уровне. То есть пока Горбачёва и его кодлу не сумел напугать и соблазнить Запад (чего с Брежневым проделать по разным причинам не удалось).

  8. Уничтожение СССР было чудовищной трагедией для русского народа, попавшего в полную зависимость от сил, желающих ограбить, расчленить и распродать Россию, а самих русских - уничтожить.
    Это положение настолько невыносимо, что "любая революция" была бы лучше, ибо давала бы хоть какой-то шанс.

  9. Итак, поздравляю всех с Октябрьской революцией. Она оказалась шансом, которым русский народ (именно народ, в целом) сумел воспользоваться. Это же касается и той части советской элиты, которая поставила на русских, тем самым сохранив страну и даже выведя её на одно из первых мест в мире.
    Что следует ценить.

  10. Здесь, увы, не место рассуждать о всемирно-историческом значении СССР. Но всё же отмечу - Союз был последним в истории идеалистическим государством, которое ставило перед собой действительно высокие цели, или хотя бы говорило, что ставит (а это в современном мире, ненавидящим всякий "дух", уже очень много)*.
  11. При всём том я считаю сколько-нибудь серьёзные попытки реставрации "совка" ненужными и невозможными. Точнее, возможными только как очередной "симулякр".
    С другой стороны, ностальгию (сколь угодно сильную) по Советскому Союзу я полагаю крайне полезной и необходимой - прежде всего, как часть будущей русской идентичности. Мы должны восхищаться (чем дальше, тем больше) "большевизмом" и "советским строем" как нашими великими достижениями, а уничтожение Союза - преступлением, хуже которого в истории человечества не было ничего". "За что все должны когда-нибудь ответить", да.


_____________
* Кстати сказать, я думаю, что большевиков подвела именно идеология. Пусть даже они вводили её как "обманку для русского быдла" - это неважно. Они были вынуждены говорить слова, которые в определённый момент стали обращаться против них же самих, поскольку нашлись люди, которые стали "в это верить всерьёз". Впрочем, это уже отдельная тема.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Мифы и легенды.
[info]geneus@lj
2003-11-08 18:23 (ссылка)
Да, я знал и об этих событиях - репрессиях против казаков в начале 1919, последовавших после их активного участия в гражданской войне против большевиков в 1918, которая включала резню "иногородних" на дону, грабежи и убийства евреев Ростова и Новочеркасска, те же расстрелы и убийства "без особых причин или из ;личной неприязни, в которых в начале 1919 обвиняли комиссаров и т.д.
Что в свою очердь было спровоцированно в непалой степени бесчинствами и конфискацие земель и имущества в начале 1918.

Еще раз повторю: не все сведения есть на интернете, но свидетельства о "бесчинствах контрреволюции" легко найти в советской историографии. И далеко не все там выдумки - многое хорошо документированно.

Просто большевистский переворот раскрутил спираль насилия, которая катастрофически ударила по всем.

>Как раз то о чем и был разговор.

Значит мы расходимся только в одном:

По-вашему выходит, что евреи ни стого ни с сего обрушились на мирный казацкий народ.
По-моему с началом гражданской войны и насилия произошло размежевание:
одни этнические и социальные группы сплотились вокруг большевиков, другие - вокруг Белых, третьи пытались завоевать себе место под солнцем самостоятельно.

Евреи и казаки оказались по разные стороны, от чего пролились моря крови невинных и не участвовавших с каждой стороны. Но совершенно неправильно сводить все к евреям - и русские крестьяне-"иногородние", и в большинстве своем русские рабочие и прочие горожане поддержали сторону большевиков. И русские офицеры-дворяне и другие высшие слои общества - белых. и те и другие резали друг друга с небывалым ожесточением.

Еще раз повторю тезис, на который Вы не отреагировали: это типично для ВСЕХ гражданских войн. Итории подобные расказачиванию описаны "даже" о американской Гражданской Войне (между Севером и Югом), хотя там общество куда было более этнически близко. Сводя проблему к "изключительно козням евреев" Вы вводите себя в заблуждение - ничего исключительно еврейского или исключительно казацкого в произошедшей трагедии нет.

Потому развязывание гражданской войны - страшное преступление, хуже (если бывают хуже) гениоцида и военной агресси, которые сейчас считаются преступлениями перед человечеством.
Те, кто поздравляли в этой ветке друг друга с "паздничком" празднуют дату совершения величайшего преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74@lj
2003-11-09 03:18 (ссылка)
Ошибаетесь. Ваше видение событий не соответствует реальности. Изначально казаки поддержали советскую власть.
Из статьи "Кавказский Синдром" Пионера:

"Во главе Совета народных комиссаров Терской области стал эмигрант Ной-Мойше-Буачидзе, грузинский еврей, начавший свою революционную деятельность еще в 1905г. ограблением Квирильского казначейства (во Владикавказе Всероссийский ЦИК представлял «чрезвычайный комиссар» Орджоникидзе). Под жидо-большевистским руководством ингуши и чеченцы приступили к резне казаков и захвату их земель. Деникин пишет: «Так, например, соединенными силами ингушей и красной гвардии были разгромлены четыре станицы Сунженской линии, стоявшие поперек пути между горной и плоскостной чечней (Сунженская, Аки-Юртовская, Тарская и Тарский хутор), казаки их них выселены поголовно (до 10 тыс. человек)». По мнению Деникина «происходило большое недоразумение, т.к. казаки наиболее склонны были опереться на советскую власть в своей борьбе против чеченцев, ингушей и притеснявших их непокорных центру местных совдепов»."


По-вашему выходит, что евреи ни стого ни с сего обрушились на мирный казацкий народ.

Отвечу вам словами Пионера:

"Казаки в еврейской (и интеллигентской) мифологии играли тогда роль очень близкую грядущим нацистам, и были обречены на истребление без какого-либо рационального политического расчета. Так же, как впоследствии не было никакого государственного смысла в организации голода во время коллективизации, а только желание правящих евреев большевиков отомстить наиболее, по их мнению, зараженным антисемитизмом областям, которые зарекомендовали себя таким образом в Гражданскую войну."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2003-11-09 07:41 (ссылка)
>Ошибаетесь.

По-моему приведенный Вами пример полностью подтверждает мое видение: различные этнические группы сводят своих давние, местнические счеты под шумок гражданского разброда и распада государства. Неужели чеченцы нуждались в "еврейском руководстве" для того чтоб испытывать вражду к казакам? каким образом какой-то пришлый еврей-комиссар добился такого магического влияния на кавказцев? Да и вообще, сколько тех евреев было тогда на Дону? Несколько десятков, а убийства и сведение счетов происходило от рук тысяч - соседних этнических групп и иногородних.

Еще раз: чем это отличается от идущей сейчас гражданской войны в Конго, когда соседние племана стали резать и есть друг друга? Где в Конго евреи?

>были обречены на истребление без какого-либо рационального политического расчета

А вот это как-раз голословное утверждение, не подтвержденное не только фактами, но и ходом истории. Приведенные Вами документы показывают действительно этническую вражду и рознь, в том чилсе между евреями и казаками, но никаких следов предвалительного тайного заговора против казаков.
Что касается не просто грамотных евреев завербованных в большевистские органы (ибо яжнорусский ерейский суб-этос был в гражданской войне в союзе с Красными), а идеологической верхушки большевиков, типа Троцкого и Каменева: они давно были лишены национальных корней, отреклись от своего народа и религии - как евреи, так и другие большевики (русские, немцы, поляки, выходцы с кавказа и т.д). Никто из них национальными обидами в своей политике геноцида не руководствовался - в этомплане они были ситинными убежденными итернационалистами. Есть множество свидетельств "интернационалистской" жестокости и антигуманизма большевистских узурпаторов и никаких свидетельств "заговора на основе нацинальных обид".

Так что если требуете докуэументов от Ваших оппонентов, то задумайтесь, имеете или видели ли Вы САМИ когда-нибудь ссылки на документы, подтверждающие Ваш взглад: где и когда руководящий большевик сказал или написал другому о том, что он мстит казакам именно за еврейские обиды, а не из политических "классовых" побуждений? Кто хоть раз это засвидетельствовал? Не обязательно ссылки на интернете, просто скажите, где Вы видели такие документы, где их искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_74@lj
2003-11-11 04:15 (ссылка)
Отвечу-ка я вам у себя в журнале (при первой благоприятной возможности).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -