Бля! Пиздец!
Господа! Мы теряем Крылова...
Кащенко забирает его у нас!

Как это забирает? К-щенко с нами! Аминь!!!

Народишко обижаться будет, т.к. то что он делает никаким "злом" вовсе не считает, скорее уж каким-нибудь "прогрессом". Наверное более точное определение интеллигента такое - это носитель русской культуры, желающий изменений в России и изменения русских людей, в соответствии со своими текущими представлениями о том как это должнО быть. А уж какие это представления - зависит от многих факторов ;)

Вот не знаю, как сам Крылов, а искренний друг его Холмогоров исповдеует себя гипер-модернистом. Холмогоров - интеллигент?

Да, конечно.

Сам Крылов - тоже весьма интеллигентный человек. Все признаки налицо.

Мало ли кто что считает. Методически неправильно обращать на это внимание.

Есть объективный вред и объективная польза. Они, например, частично выражены в УК и Конституции.

Либеральная, она же Творческая, Интеллигенция (в отличие от гуманитарной и технической) именно что желает объективного зла России и русскому народу.

Придется повториться. "Зло" это с вашей точки зрения. Спросите у любого "либерального, творческого" интеллигента, желает ли он зла России и русским. Скорее всего тот скажет "нет". Он даже не понимает, что в результате его деятельности выходит объективное зло.

Ваше определение хуже, чем у Крылова, тем, что под него подпадает любой человек "с в/о". Каждый человек хочет что-то изменить (принести пользу, оставить память).

Интеллигент -- это не просто "хочун перемен". Он хочет вполне определённых перемен. И понимает, что желанных им перемен русские люди, скорее всего, НЕ хотят. То есть насильно запихивает в глотку своё видение мира. Если и после этого он "не хочет зла" -- то я не понимаю, чем плох насильник.

> Он даже не понимает

"Люди далеко не дураки" (Галковский).

Всё они понимают. Только придуриваются.

Не могут же они открыто сказать: "да, ненавижу и всей душой желаю зла, несчастий, страданий, огня, криков и стонов".

Приходится "да, русским такая судьба умереть, давайте все вместе вы ляжете в гроб, вот покупайте у меня гвоздики, я забью ради вас" (Ярослав Шиманов, "Франц-Иосиф") или "да, я желаю вам страданий, но вы потом выйдете с опытом и пониманием" (про себя: "если выживете").

"Кто о чем, а вшивый о бане" :)
Даже если о попытках определить понятие "интеллигенция" - все равно выйдет о бане.
А я уж понадеялся. Самому интересно, какой у этого слова смысл...

Т.е. иностранная разведка, агенты [влияния] по-простому. Вне зависимости от того, осознают они это или нет.

Еще ассоциативный ряд:
- лат. intelligens, но в новом смысле, в смысле разум, но тот, который "против человека" (С) Кутырев;
- Intel - в смысле железка сложно устроенная, но тупая, хотя и быстрая, чего заложут, то и будет делать, очень быстро, но без рефлексии;
- "ген интеллекта", ветка фашистской программы евгеники, надо было еще долго скрещивать с физически, духовно и прочими развитыми, но не сложилось, и получились уродцы с гипертрофированной узкой функцией и атрофированными всеми остальными, склонны воображать себя вершиной творения, в то время как - - - .

мисс Интеллигентность Новодворская призывала чеченцев стрелять в русских солдат, т.е. убивать.

Мне кажется, фундаментальным качеством интеллигенции является узурпация права на конструирование общественной морали. Отсюда - гордыня, смертный грех. Как следствие - и остальные смертные грехи, в полном соответствии с моральными закономерностями, найденными в разных религиях.

Ну, да...
А я "приучился думать" в последнее время, что патриот-консерватор -- этот тот, кто мечтает вернуть Россию к подтиранию жопы путем остервенелого раздирания ее ногтями и истерического трения ею (жопою) о плинтус (здесь http://www.livejournal.com/users/krylov/746387.html?mode=reply )

"Мы тут, либерасты, языками треплем, а настоящий патриот - он очередного чубайса на фонарь вздернет, и, ну, давай голой, неподтертой жопой о плинтус чесаться... Прямо как протопоп Аввакум -- "от гузна до бороды весь в гавнех".

"Патриотизм - просто убей иноверца" (с) БГ

Какое смешение понятий! Интеллигент это не тот, кто Россию поносит, и не тот, кто ее любит. Интеллигент - это просто образованный человек. И будет он при этом ругать или хвалить власть - зависит от власти, а не от его конкретного патриотизма. Вообще - патриотизм не свойственнен интеллигенции, просто потому, что мысли аполитична всегда.

> И будет он при этом ругать или хвалить власть - зависит от власти

О да!

Будет он ругать или хвалить оккупантов России -- зависит от оккупантов. Если будут вешать русских людей помногу -- то это будут хорошие, годные освободители от "тысячелетнего монголо-византийского рабства" (Шендерович).
Если будут всего лишь грабить, но при этом порядок установят -- то это "попустители русской фашистской гадине".

Власова ведь либеральная кодла не уважает так, как дивизии СС братской Эстоонниии и Зап.Украины.

И власть тоже. Ельцинд, конечно, кровавый русский сатрап: чеченцев борол, но Сергей Адамыч и прочие сидели на нужных должностях -- и поэтому за "голосуй сердцем" подписалась вся кодла.

---

А вообще, что-то я не припомню прецедента, когда бы интеллигенция хорошо относилась к власти.

Это примерно как утверждать, что функция y=1 "на самом деле" зависит от x, просто "ну ведь x не достиг правильного, прогрессивного значения".

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! " (с) М.А. Булгаков

Скажите, а как называется человек вроде Вас, который

а) из раза в раз приходит слушать бред;
б) при этом его диагноз не разделяют;
в) который и не собирается доказывать своё мнение при просьбе?

По-моему, такой человек -- просто дурак.

и зовут меня иваном...

а вы что так нервничаете? не надо - журнал "здоровье" так прямо и указывает: нервные клетки не восстанавливаются.

Я совершенно спокоен.

Просто удивлён: зачем вы приходите к Крылову? Ведь "нервные клетки не восстанавливаются"? Ваши тоже, да.

И говорите, что "всё неправда"? Вам без доказательств никто не верит.

Бродский это да!
Недавно выступал в телевизоре кошерный интеллигент, актер Миша Казаков, который битый час рассказывал про себя и раз двадцать за это время успел прийти в восторг от Бродского. Т.е. квинтэссенция его выступления: "Я и Бродский". В заключении же, тетка, распрашивавшая его "за жизнь", предложила ему прочитать какой-нить стих. Ну, думаю, щас воспоет по Бродскому, а он, даже глазом не моргнув, грит: "Пушкина я вам прочту!"
И можно после этого доверять антиллигенции?!

... какую-то передачу с участием Жванецкого в главной роли. Он так и говорил: "Откуда в нас столько ненависти?!!". А я тогда подумал - действительно, откуда в них столько ненависти?

Толковый вопрос. Жаль, без ответа останется...

Я эту передачу включил в тот момент, когда Жванецкий произносил эти вещие слова и моя реакция была: "Во мужик как бичует свое племя! Отсюда и до антисемитизьма недалеко!" Но потом все стало на свои места - эт он так русских припечатывал.

Патриот Российский Империи хоть куда:
http://www.livejournal.com/users/wlodek/47078.html

Да, очень верные стихи

Константин,
вышла новая Маська от Куваева (на mult.ru). Ловите пока не убрали.

<Интеллигент (он же "демократ" и "либерал")>

оказывается демократия вовсе не обязательно связана с либерализмом.

Рене Генон выделяет 3 типа государственного устройства, использующих демократию-всего лишь как ТЕХНИЧЕСКОЕ СРЕДСТВО.
1)Тоталитарная демократия(например- Сов. Союз)
2)Патриархальная демократия(Россия 18 века -до петровских реформ)
3)Либеральная демократия(то,что нам навязывают)

А некий автор на "Радонеже"-процитировав это, добавил ещё
4)Арийская демократия(казачий круг, дружина Степана Разина).
Оказывается, Степан Разин во всех захваченных его дружиной городах-сразу формировал казачий круг как орган самоуправления.Если бы Степан разин захватил царство-вся Россия была бы оказачена. и наступил бы полный ...демократизм по 4 типу.

Это всё маски.
Современный либерал -- глубоко презирает и ненавидит свободу русских людей высказывать свою волю. Помните "голосуй, а то проиграешь"?

Это -- демократия? Это -- уважение чужого мнение? Это -- уважение свободы народа?

Ну он же не говорит за кого голосовать(:-), а просто прирзывает, так сказать, к гражданской активности

Крылов выдаёт себя за патриота, а сам целенаправленно работает на подрыв культуры и духовности нашего народа, а Володимир_и_К ему подпевает. Благодетели! Каждый ваш постинг на тему "каждый интеллигентный человек -- сука и негодяй" приводит к тому, что ещё один молодой человек, читающий всю эту муть, задумается --

"А стоит ли мне мозги сушить, стремиться стать образованным человеком, если сегодня интеллигент, болеющий за судьбу своей Родины, считается подлецом? Может, мне лучше в программеры пойти? Или торговать на рынке? Бабок накоплю, женюсь. А что? Все так делают..."

Впрочем, понятно, откуда ноги растут. Крылов, судя по всему, -- "рабочая косточка", "от станка", -- у него классовая ненависть к работникам умственного труда. Володимир тоже "программник есмь", по сути, пролетарий, пусть и в информационных технологиях.

Добьётесь, друзья, что вашими стараниями через N лет большая часть русских людей будет примерно на уровне, описанном в рассказе Веллера "Думы (http://www.lib.ru/WELLER/thoughts.txt)":


Подумать хотелось.
Мысль эта - подумать - всплыла осенью, после дня рождения.
Женился Иванов после армии. За восемнадцать лет вырос до пятого
разряда. А в этом году в армию пошел его сын. Дочка пошла в седьмой класс.
Какая жизнь? - обычная жизнь. Семья-работа. То-се, круговерть.
Вечером поклюешь носом в телик - и голову до подушки донести: будильник на
шесть.
Дача тоже. Думали - отдых, природа, а вышла барщина. Будка о шести
сотках - и вычеркивай выходные.
Весь год отпуска ждешь. А он - спица в той же колеснице: жена-дети,
сборы-споры, билеты, очереди, покупки... - уж на работу бы: там спокойней,
привычней.
Ну, бухнешь. А все разговоры - о том же. Или про баб врут.
Хоп - и сороковник.
Как же все так... быстро, да не в том дело... бездумно?..
И всплыла эта вечная неудовлетворенность, оформилась: подумать
спокойно обо всем - вот чего ему не хватало все эти годы. Спокойно
подумать.
Давно хотелось. Некогда просто остановиться было на этой мысли. А
теперь остановился. Зациклился даже.


(пропускаю подробности)


...Петухи прогорланили восход. Иванов сунул в сумку одеяло и еды.
Выбрился. У колодца набрал воды в термос.
Кусты стряхивали росу. Позавтракал на берегу, подальше от мычания,
переклички и тракторного треска. Воздух густел; припекало.
Приблизился к _с_в_о_е_й_ сосне. Он волновался. Расстелил одеяло меж
корней. Лег в тени, так, чтоб видеть небо и берег. Закурил и закинул руку
за голову.
И стал думать.
Облака. Речной песок. Хвоинка покалывала.
Снова закурил. И растерянно прислушался к себе.
Н_е _д_у_м_а_л_о_с_ь_.
Иванов напрягся. Как же... ведь столько всего было.
Вертелся поудобней на бугристой земле. Сел. Лег.
Ни одной мысли не было в голове.
Попробовал жизнь свою вспомнить. Ну и что. Нормально все.
Н_о_р_м_а_л_ь_н_о_.
- Вот ведь черт, а. - Иванов аж пот вытер оторопело. - Ведь так
замечательно все. И - нехорошо...
Никак не думалось. Ни о чем.
И хотя бы тоска какая пришла, печаль там о чем - так ведь и не
чувствовалось ничего почему-то. Но ведь не чурбан же он, он и нервничал
часто, и грустил, и задумывался. А тут - ну ничего.
Как же это так, а?
Еще помучился. Плюнул и двинул к магазину. Врезать.
Не думалось. Хоть ты тресни.

+++ещё один молодой человек, читающий всю эту муть, задумается --

"А стоит ли мне мозги сушить, стремиться стать образованным человеком, если сегодня интеллигент...

Не надо грязи! Профессионал и интеллигентишка (как правило дурно и поверхностно образованный) - абсолютно разные понятия.

Скажите об этом Крылову.

Он не различает понятия "интеллигентный человек", "интеллигент", "представитель 'либеральной интеллигенции'", "политик Гайдаро-Чубайсовского толка".

Вот Вы пишете: "профессионал". Это лишь означает, что человек хорошо выполняет какую-то общественно-полезную функцию, как правило, за деньги. Если его при этом беспокоит судьба Отечества, и он станет делать какие-то действия к "выпрямлению ситуации" в своём понимании, он тотчас же переходит в категорию "интеллигентов", то есть, людей, объявленных Крыловым вредителями и врагами русского народа.

+++Скажите об этом Крылову.

Вот и говорю. :))

+++Это лишь означает, что человек хорошо выполняет какую-то общественно-полезную функцию, как правило, за деньги.

IMHO, узковатое определение, но ладно.

+++Если его при этом беспокоит судьба Отечества, и он станет делать какие-то действия к "выпрямлению ситуации" в своём понимании, он тотчас же переходит в категорию "интеллигентов"

?! Не думаю. Как пример: Столыпин - вполне профи, а депутатишка, схлопотавший от него пощечину за "столыпинские галстуки" - вполне "интеллигент". Да и вообще, значение этого слова трансформируется довольно активно, активней чем других. Хотя один "постулат интеллигента" остается неизменным: "Интеллигент должен быть в оппозиции любой власти" (?!!) А что это, если не антиконструктивное отношение к государственности как таковой в целом и укреплению государства в частности? Кстати, последним и занимаются прфессионалы. Каждый на своём месте.

"Интеллигент должен быть в оппозиции любой власти"

Странный тезис. Очень. Кто это берёт на себя функцию формирования взглядов огромной и разнородной прослойки общества, называемой "интеллигенцией"?

Естественно, с ним трудно согласиться. Интеллигент для меня -- это человек, создающий культурные ценности, и тем самым являющийся носителем культуры. Если "устранить" интеллигенцию как явление, то и культуры не будет, а народ без культуры, не знающий и не ценящий свои корни, легко превращается в эксплуатируемую и манипулируемую через СМИ раб.силу или пушечное мясо.

+++Кто это берёт на себя функцию формирования взглядов огромной и разнородной прослойки общества, называемой "интеллигенцией"?

Как кто? Ее "прогрессивная" часть". Лицедеи, журналисты и пр.

+++Странный тезис. Очень.

Они на каждой своей тусовке его протаскивают... Не я же его придумал. :))

+++Интеллигент для меня -- это человек, создающий культурные ценности

:))) Еще одно определение "интеллигенции". Кстати, под него никак не попадают, например, врачи. ;)

Понимаете, интеллигентское мышление - это и есть крайний тоталитаризм, да еще и человеконенавистнический. Вот взглянить на рассказ Веллера - он же ненавидит простых людей, и клевещет на них, это же пасквиль самый обычный. Лозунг мыслящего человека наших дней - кажый должен по каплям выдавливать из себя интеллигента. Всмотритесь в разницу между интеллигентами и не интеллигентами. Ключевая разница - в отсутствии любви к ближнему у первых.

Насчёт рассказа Веллера -- я не согласен, что это пасквиль. Это "страшилка". Чтобы прочитать в молодости и сказать себе: "я не хочу, чтобы и моя жизнь так же прошла" -- и начать "наполнять смыслом каждое мгновенье". В каждом человеке заложены разнообразные таланты, данные Богом, -- и развить их, и поставить на пользу людям -- вот к чему следует стремиться. Долгие годы оболванивания народа идеями "диктатуры пролетариата", когда категория "рабочий" считалась самым уважаемым статусом человека, привели к тому, что миллионы людей считали нормальным (в смысле "так и должно быть") превращаться в "винтиков", которые работают на конвейере, производя какие-то детали, товары, станки. А ведь по сути дела рабочий -- это робот, производящий какую-то операцию, и в принципе, может быть заменен продвинутым компьютеризированным агрегатом. (В Японии есть целые заводы -- полностью на автоматике.) Другое дело, что такой агрегат обойдётся дороже, чем затраты на оплату труда рабочего, а мастеров высокого разряда пока заменять роботами не получается -- человеческий мозг в настоящее время лучше справляется с некоторыми задачами. Но это дело недалёкого будущего.

Собственно призвание человека -- то, что отличает человека от машин, -- продуктивное мышление, творчество, создание культурных и научных ценностей, привнесение в нашу жизнь чего-то, чего в ней не было, улучшение какого-то аспекта жизни. Вот то, к чему следует стремиться, чему учить молодёжь и в каком направлении воспитывать. Этим должны заниматься те, у кого это хорошо получается, кто знает, куда развивается культура и технологии и как это происходит. Такие люди -- носители культуры -- и есть интеллигенция в моём понимании. Вполне закономерно, что они считают себя культурнее и образованнее тех, кто к культуре и образованности имеет опосредованное отношение.

Не удивительно, что среди интеллигенции есть люди разных взглядов, в том числе и либералы-демократы. Я возражаю лишь против того, чтобы в полемическом задоре всех сметать в одну кучу и называть их русофобами.

Например, такие люди, как Шафаревич, Моисеев, Солженицын, Распутин, Белов, Астафьев, -- созидатели культурных и научных ценностей, стало быть, интеллигенты. Но упоминавшиеся Герман, Сахаров и другие -- тоже интеллигенты, поскольку они тоже творцы. Интеллигенция разнородна, и приписывать ей огулом такие качества, как "русоненавистничество" было бы неправильно. Крылов любит делать это. Хотя в этом постинге у него есть пояснение "они же либералы, они же демократы". Я сейчас ещё более крамольную мысль выскажу -- даже убеждённый либерал и демократ может быть патриотом России и радеть за русский народ.

Понятно, что по духу своему сообщение Крылова продиктовано благородными мотивами, но он не хочет осознать, что, поливая грязью всю интеллигенцию огулом, он работает в соответствии с "планом Даллеса" по разрушению культурного и научного потенциала нашего народа.

> работает на подрыв культуры и духовности нашего народа,

По приказу Моссада, конечно.

> а Володимир_и_К ему подпевает.

А ещё Крылову подпевает Шафаревич, Солженицын, Струве, Столыпин, весь коллектив авторов журнала "Смена Вех", и лично товарищ Ленин. Моща, моща этот Константин!

> Благодетели!

Спасибо, я рад, что Вы оценили заслуги.

> Каждый ваш постинг на тему "каждый интеллигентный человек -- сука и негодяй"

Именно! Собачий сын этот интеллигентствующий!
О нет, Ваша тонкая ложь очень хлипка: Вы подменяете понятие "интеллигент" на "образованный", потом почему-то добавляете "болеющий за судьбу Родины", потом заикаетесь о "русской духовности"...

Это кто "образованный" -- режиссёр Герман? Это кто "болеет за судьбу Родины" -- Шендерович и Киселёв? Это у кого "русская духовность" -- у Сахарова? Ах нет, это русская Фаиночка Раневская!

Вот уж кто зело образованная по небалуй, у кого русская духовность так и прыщет (http://nationalism.org/pioneer/ranevskaya.htm) и кто "болеет за Родину".

> ещё один молодой человек, читающий всю эту муть, задумается -- "А стоит ли мне мозги сушить, стремиться стать образованным человеком, если сегодня интеллигент, болеющий за судьбу своей Родины, считается подлецом?

Вот пусть и задумается! А то наплодили дебилушек "бухгалтер-менеджер-юрист", которые за слова не отвечают. Так они "болели за Родину", что этой Родине карачун приходил. Что, не приходил, да?

Мудлоны тупые. Образованцы. Хорошо, если без апломба, а то чмо в очочках себя мнит посланником Бога, такую херню изрыгает, у настоящих образованных людей уши в трубочку сворачиваются. "Дайте свободу партий, будет Щастье. Дайте низкий налог, будет Богацтво. Запретите смертную казнь, нравственность оздоровится." Дали! ГДЕ?

> Может, мне лучше в программеры пойти? Или торговать на рынке? Бабок накоплю, женюсь. А что? Все так делают..."

О! ОООО!!!
А это низя!! Срам-то какой -- "быть как все! Бабки накопить!" Позор! Стыд! Фу, жениться надумал, каззёл. И да, программеры ну не образованные никак и не могут быть. Примерно как торговцы на рынке, пришёл мужик от сохи и стал программистом.

И как ломанутся все торговать на рынке... Ведь ну никак нельзя иметь образование, работать головой и не "болеть русской духовностью за Родину" эдаким особым образом, "громи милицию".

Вот если бы Шендерович с Ковалёвым С.А., Политковской, Новодворской так подумали и пошли торговать на рынке -- было бы очень хорошо.

---

Вот Вы, ignat@lj -- прекрасный образчик самозапуганного интеллигента, с искорёженной логикой и отсутствием здравого смысла.

Вы ваще охуели.

дегенерирует
стремительно

Может кто-нибудь ответит все-таки на вопрос: "Кто такой российский интеллегент?".
Я лично давно уже начинаю отвечать на вопрос о том "интеллигент ли я?" словами Гумилева - "Боже упаси...."
ЗЫ У Холмогорова отключены анонимы. А у него тема насчет БГ (Который Борис). Кто-нибудь надеюсь процитирует меня.
БГ действительно сладкогласый певец. Но своей сладкоголосостью ИМХО он пробудил многих к критической оценке того времени, в котором они жили. Мечта об идеалах, работала на восхваление Юсы, но тогда многие обычные люди типа меня Юсу раем и воспринимали. Но эти же песни заставляли бороться за свою свободу. Именно идеалистично так все прошло с 1991 по 1993 гг, о чем сейчас глубоко приходится жалеть. А потом наступило время отрезвления. Время критического восприятия действительности: "Добро пожаловать в реальный мир...".

"Интеллигент (он же "демократ" и "либерал") - это носитель русской культуры, желающий зла России и русским людям."

Интеллигентов в природе не существует. Это всё русские выдумки.

:)))))) Класс!

"Пятница. Пришел лесник и выгнал всех на хрен из леса" (С) :))))))))))))))))))))))))))

Единственное, что мне нравится в этой вашей России - ее демография. С подобными темпами появляется надежда, что нация алкоголиков вымрет естественным путем. Хотя, всеобщая стерилизация все же понадежней будет.