Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2003-12-24 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"чего они хотят"
Замечательное изложение русской националистической программы от [info]telnikoff@lj.
...Я - за Однопартийную Русскую Страну, в которой всю нечеловеческую энергию тысячи воюющих между собой политиков можно было бы направить на что-то одно, но полезное. А если бы возникли разногласия, то я уверен, что, вникнув в соль проблемы, я легко бы смог предложить наилучший во всех отношениях вариант.
Более того, я даже уверен, что легко бы справился с обязанностями Короля России. Я хорошо себя знаю: я начал бы с простых, в сущности, вещей.
Накормил бы бедных, голодных (это ведь не так трудно на самом деле, если "действительно захотеть").
Утешил бы обездоленных.
Отремонтировал бы школы, поликлиники.
Заменил бы водопровод во всех городах.
Отнял бы награбленное,
посадил бы в тюрьму всех убийц.
Отремонтировал бы автоматы для размена десяти, пятнадцати и двадцатикопеечных монет в московском метро, там, где они еще сохранились.
И вернул бы стране газированную воду.
Покончив со всеми этими насущными делами, я бы сделал, пожалуй, одну вещь "лично для себя": перевел бы на другую, более творческую работу всех, кто работает в таможенной службе Шереметьево-2. Ибо эти люди явно слишком талантливы, чтобы там работать.

В общем, всё абсолютно точно.

Мы, русские националисты, этого и хотим: накормить голодных, утешить обездоленных, дать всем горячую воду круглый год, отнять награбленное и посадить в тюрьму убийц. И это, в общем-то, не так трудно на самом деле, если "действительно захотеть".

Беда в том, что мы - единственные, кто этого действительно хочет. Все остальные хотят чего-то другого. В основном какой-нибудь глупости или какой-нибудь гадости.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: правильный ответ
[info]krylov@lj
2003-12-30 19:58 (ссылка)
Вы не поняли или не пожелали понять то, что я написал выше. (А я ведь ответил и "по мосту", и по всему остальному.) Но желание иметь "неосуждаемую систему взглядов" заставляет вас повторять всё то же самое: "без национализма, без национализма".

Ещё раз. Вам ведь объяснили, дважды причём, почему без этого самого митинга мост было починить невозможно. Вы "не заметили" объяснения.

Я объяснил, почему без национализма никакие починенные мосты не помогут. Вы тоже проигнорировали эти объяснения. Потому что возразить по существу не можете, а принять истину - не хотите.

А почему не хотите? Да "страха ради иудейского". Лишь бы не помыслить плохого и запретного, лишь бы остаться безвредным в глазах неруси, ибо "она рулит" и "злить её не хочется". Понимаю "по-человечески", но - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильный ответ
[info]piligrim@lj
2003-12-30 21:14 (ссылка)
"Но желание иметь "неосуждаемую систему взглядов" заставляет вас повторять всё то же самое: "без национализма, без национализма"."
Откровенно говоря, мне глубоко плевать на осуждения. Без этого не прожить, а я - "не червонец".

"Ещё раз. Вам ведь объяснили, дважды причём, почему без этого самого митинга мост было починить невозможно. Вы "не заметили" объяснения."
Вот это и вызывает глубокое сожаление. Однако, не митинг был толчком к ремонту (иначе бы мост отремонтировали и без нашего участия), а то, что достало, в конце концов, чёрти-куда таскаться за продуктами. Вы не заметили, что те, кто в результате мост отремонтировал, на митинг не пошли вовсе. О митинге, я думаю, что они знали, но о его сути - очень приблизительно. И слава Богу! Потому что, если бы пошли на него, то мост, вполне вероятно, до сих пор был бы сломанным.

"Митинг, в таком случае, можно рассматривать как своего рода попытку получить от начальства нечто вроде разрешения что-то сделать."
Если эти слова Вы считаете объяснением того, что без митинга не был возможен ремонт, то там шла речь не о разрешении на его самовольный ремонт. Там вообще забыли о мосте, клубе и телефоне практически сразу. Только в самом начале прозвучало нечто смешное, типа того, что нужен такой Президент, который наконец починит мост и всё в деревне приведёт в порядок. И это был не стёб, а всерьёз.

"Снять наложенное на русских проклятие может только национализм."
Если Вы считаете, что я проигнорировал это заявление, то напрасно. Именно об этом у нас с Вами и речь в двух топиках параллельно. Ваше заявление бездоказательно, потому как, не подкреплено фактами. Я Вам привел конкретный, наглядный факт, которому сам был свидетелем. Отнюдь не национализм даёт ощущение ответственности за происходяще вокруг и понимание того, что понятие "твоё" не ограничивается личной калиткой. Ремонтирующим тот мост было глубоко фиолетово, какая у кого национальность. Каким образом в ремонте этого моста, в понимании того, что этот мост - "мой" могло помочь противостояние, например, с татарами? При чем тут это?
И, кстати, о том митинге. Никто из митингующих, ни один человек, в ремонте того моста участия не приняли. Свежеотремонтированный мост для участников митинга стал большой неожиданностью, повергнувшей их в растерянность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопрос о национализме снимается.
[info]volodymir_k@lj
2004-01-01 15:21 (ссылка)
> Отнюдь не национализм даёт ощущение ответственности за происходяще вокруг и понимание того, что понятие "твоё" не ограничивается личной калиткой. Ремонтирующим тот мост было глубоко фиолетово, какая у кого национальность.

Я понял.

Вы под словом "национализм" понимаете этническую рознь на бытовом уровне. Типа, "национализм -- это когда пишут статьи в газетах, что неэстонцы казлы". Оттуда и разговоры о противостояниях и прочем. Типа, национализм = противостояние. Почему-то, скажем, фрмулы "капитализм = классовое противостояние" у Вас в мозгах нету. Странно?

Однако, общеевропейское понимание нации иное: "нация -- это сообщество, имеющее общее хозяйство". Критерий принадлежности: базовый -- верность нации; дополнительно -- всякие культурные фенечки типа языка, культуры, нордичности, судьбы, религии и т.п.

Так вот, Ваш лозунг -- "давайте будем хозяевами в своём доме" -- он глубоко националистичен. [info]OBOGUEV@lj совершенно прав: Вы -- националист, который боится себе в этом признаться.

1. Вы хотите, чтобы имущество и власть принадлежали проживающим на этой земле простым людям: ведь ясно, что не может такого быть, чтобы реально власть принадлежала приезжему Гоге из Кутаиси, а местные себя ощущали хозяевами.
2. Вы боитесь осознать тот факт, что большинство этих простых людей -- русского племени.

Сложите два и два -- получите пугающий Вас лозунг "Россия для Русских". "Ви антисемит?"

Ведь пожелание, чтобы было "понимание того, что этот мост - "мой"" -- это глубоко антисемитское: этот мост -- мой, а не еврейский, и я волен распоряжаться им как захочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос о национализме снимается.
[info]piligrim@lj
2004-01-01 20:03 (ссылка)
"Однако, общеевропейское понимание нации иное: "нация -- это сообщество, имеющее общее хозяйство". Критерий принадлежности: базовый -- верность нации; дополнительно -- всякие культурные фенечки типа языка, культуры, нордичности, судьбы, религии и т.п."
Что понимают под "нацией" европейцы - это их личное дело. Как ни крути, но "русские", "татары", "башкиры" или "якуты" - это разные нации, хотя возможно на европейский взгляд это всё одна нация. Ну и Бог с ними, с европейцами.

"1. Вы хотите, чтобы имущество и власть принадлежали проживающим на этой земле простым людям: ведь ясно, что не может такого быть, чтобы реально власть принадлежала приезжему Гоге из Кутаиси, а местные себя ощущали хозяевами."
Не совсем так. Я хочу, чтобы каждый человек, гражданин России, ощущал общественную собственность - своей. Вне зависимости от его национальной или социальной принадлежности.

"2. Вы боитесь осознать тот факт, что большинство этих простых людей -- русского племени."
Ну, почему же? Я это прекрасно осознаю. И складывая, у меня не получается "Россия для русских". Россия в той же степени и для "татар", "башкир" или "якутов", как и для русских.

"Ведь пожелание, чтобы было "понимание того, что этот мост - "мой"" -- это глубоко антисемитское: этот мост -- мой, а не еврейский, и я волен распоряжаться им как захочу."
Почему антисемитское? Если в той деревне живёт хоть один еврей, мост и его в той же степени, как и остальных. И на основании того, что этот мост, клуб или таксофон никак не принадлежат "французам из Бордо" или немцам из Мюнхена, неправомерно делать вывод о том, что это понимание анти-французское или анти-немецкое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос о национализме снимается.
[info]volodymir_k@lj
2004-01-02 09:27 (ссылка)
> Как ни крути, но "русские", "татары", "башкиры" или "якуты" - это разные нации

Дикость какая. Почему разные? Большевики так сказали? Или по чём Вы делите.
А баварцы и пруссы -- они разные нации? Почему?

> Я хочу, чтобы каждый человек, гражданин России, ощущал общественную собственность - своей.

А, так Вы социалист. Причём поганейшего, лживого толка? Ну тогда Вам в культуру, промывать людям мозги. "Смотри, Вася, вот дворец, в нём живёт господин Гога из Кутаиси. Этот дворец -- общественный, то есть и твой. Но пользоваться им тебе нельзя, мы все доверили его Гоге."

Я, впрочем, тоже социалист. Только лгать людям не намерен. Если это общественное -- то распоряжаться им должно тоже общество. И должен быть человек, по-настоящему представляющий интересы людей. И конечно, крупных владельцев НАДО ограбить.

> Россия в той же степени и для "татар", "башкир" или "якутов", как и для русских.

Скажите, почему Вы ненавидите демократию?

Ведь если (а) Русских больше, но при этом Россия в той же мере для татар, которых меньше в 10 раз, как и для Русских -- то Вы хотите угнетать большинство, уравнивая в бесправии с меньшинством.

> Если в той деревне живёт хоть один еврей, мост и его в той же степени, как и остальных.

Антисемит, антисемит Вы. 8-))) Прямо как я.
Не защищаете особые интересы евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Только один вопрос.
[info]piligrim@lj
2004-01-02 20:23 (ссылка)
"> Как ни крути, но "русские", "татары", "башкиры" или "якуты" - это разные нации

Дикость какая. Почему разные? Большевики так сказали?"


А Вы считаете, что это всё одна нация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только один вопрос.
[info]volodymir_k@lj
2004-01-03 06:34 (ссылка)
Это не нация, это отдельные людишки с непонятными древними культурами. Ниче, остепенятся, осядут, внуки, глядишь, станут порядочными русскими людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только один вопрос.
[info]piligrim@lj
2004-01-04 01:33 (ссылка)
Это всё, что Вы способны ответить?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -