Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-01-06 12:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]geish_a@lj о примитивном обывательском расизме, с образчиком такового.

Без комментариев. А вот комменты внутри сообщения очень поучительны.

Для сравнения: академическое рассмотрение негритянского вопроса в журнале [info]avva@lj.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Не понятно, как вы беретесь оценивать то, чего нет...
(Анонимно)
2004-01-07 23:53 (ссылка)
1. Ну не надо цепляться к словам - я оцениваю не культуру (упомянутую, кстати, вами) а ваш тезис на счет ее "создания на ровном месте".
2. Вы связываете обладание оружием с таким количеством ограниченией ("ответственность за обладание им, готов за него платить деньги, и выполнять все связанные с его ношением ограничения (которые, безусловно, нужны)."), которое уже сопоставимо с действущим законом РФ "Об оружии". И, с учетом, бурного развития средств граджанской самообороны, мне уже не совсем понятно в чем мечта-то?? Все это уже реализуемо сегодня...кто хочет - имеет...
3. Если бы кто-то из ЖЖ-шников имел пистолет, вряд ли стало бы меньше трепа и хамства. Потому как от хамства в свое время "лечили" на дуэлях, которые были особым ритуалом, и наличие у одного из дуэлянтов оружия не было принципиальным - все равно бы пистолет предоставил бы оппонент.

Из этого делаю вывод - надо сперва создавать отношения в обществе, в т.ч. и между русскими, а потом уж стремиться вооружить граждан

P.S. Что касаемо ЖЖ - я принцииально его не завожу - не моя это "культура", как вы выражаетесь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2004-01-08 00:24 (ссылка)
2. Нет. Не сопоставимо. Если сомневаетесь - спросите у тех, кто этим вопросом специально занимается. Резумеется, речь идет не о всяких идотских "балончиках с резиновыми пулями", а о нормальном короткоствольном оружии. Обладание личным оружием должно стать нормой безо всяких "охотничих" ухищрений. То, что любой нормальный здоровый местный мужчиной вполне может носить под мышкой кобуру, должно стать обыденностью. Я именно это имел ввиду. Ограничения, о которых я писал очевидны, я их перечислять тоже не буду. Они имеют смысл только когда у человека это оружие есть на законных основаниях. То есть, пока этот вопрос вообще не актуален.

3. Интересно, как вы на ровном месте собираетесь "создавать отношения в обществе"? Раздадите местным мужчинам игрушечные пистолеты? Отношения создаются на базе обладания. Это все равно, что учить человека инстинктам собственника, не давая ему возможности обладать собственностью...

ЖЖ я привел в качестве примера безнаказанности, как негативного фактора... ЖЖ-дискуссия (разумеется, не всегда) подразумевает такой уровень безответственной оскорбительности для участников, который невозможен в личном разговоре. Разница между разговором людей безоружных и вооруженных примерна такая же (в пользу последних). По-моему это очевидно...

Дуэль - это наверное неплохая барская забава. У простых русских людей в то время огнестрельного оружия не было. Были топоры, вилы, рогатины и пр. Вообще, не понимаю зачем вы расказываете о каких-то малочисленных замкнутых группах с их внутрикорпоративными уставами... Я вроде бы про обыкновенных людей говорю, а не про антикварную белую кость...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эээээ. либеральный у вас подход, однако
(Анонимно)
2004-01-08 01:55 (ссылка)
2. Не буду спорить, однако как человек, носивший кобуру, порекомедовал бы вам потаскать ее под мышкой по городу пару недель - очень быстро потеряете интерес к этой затее.

3. "Отношения создаются на базе обладания." Послушайте, ну это же чисто либеральный, чубайсовский тезис, и ровно такой же либеральный подход. В первом случае были ваучеры, в Вашем случае - пистолеты. И в том и в другом случае, предпочитается не "создавать отношения в обществе" "на ровном месте". Итог вполне предсказуем... Как ни смешно, но здесь даже Ваша ирония насчет игрушечных пистолетов начинает выглядеть альтернативой - по крайней мере, граждане потаскав пластмасски, решат, стоит ли носить с собой настоящие, хотя бы из соображений удобства.

4. "Разница между разговором людей безоружных и вооруженных примерна такая же (в пользу последних)."
Это как? Я Вас на х.. пошлю, допустим, а Вы меня застрелите?

5. "Дуэль - это наверное неплохая барская забава". Ну почему же "барская"-то? Зачем эпитетом уничижать неплохую, хоть и "антикварную" идею, не барскую, кстати, а офицерскую...

6. "Я вроде бы про обыкновенных людей говорю"
- А они есть, эти люди-то? "Обыкновенные люди" - такая же абстракция, как и "общечеловеческие ценности". Вот Вы, к примеру, с ходу назовете себя/друзей/родственников обыкновенными людьми?.
Последнее, может и мелочь, конечно, но слух режет сильно, особенно в аспекте рассуждений о необходимости улучшать русского человека по мере возможностей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уф! Сколько всего!
[info]golishev@lj
2004-01-08 02:51 (ссылка)
1. Разве я говорю, о принуждении? Не хотите носить - не носите. Но шоб выбор был...

2. То есть вы подобно Чубайсу хотите сунуть людям какой-то сраный эрзац (он - ваучеры, вместо реальной собственности, вы - пластмастки, вместо пистолетов)? И где вас только таких умников разводят? В каком питомнике? ;-)))))

3. Нет. Зная, что вас могут застрелить, вы быстро отучитесь от глупой привычки посылать на хуй незнакомцев. По-моему, от этого все только выиграют.

4. А офицеры кто? Податное сословие что ли?.. А Пушкин кто? Драгун что ли?

5. Назову. С необыкновенными у меня отношения не складываются. Пошли они на хуй - необыкновенные (пользуюсь возможностями ЖЖ)... ;-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уф! Сколько всего!
(Анонимно)
2004-01-08 03:19 (ссылка)
1. Купите газовик и носите на здоровье. Для начала освойте хоть его.

2. Питомник у нас с Вами очень может быть что и одинаковый (не буду углубляться - не поймете), но вот умению передергивать чужие слова меня там в отличие от вас не научили. Это я о Чубайсе, как Вы догадываетесь - что Ваша идея с раздачей оружия, что чубайсовские ваучеры - суть профанация. И как профанация с ваучерами укрепила неуважение к чужой собственности, так ваша профанция укрепит неуважение к чужому мнению/безопасности. Точно так же, как те, кто был нацелен на воровство, сумел обогатиться на аферах с ваучерами, так ровно таким же образом те, кто нацелен на агрессию существенно расширят свои возможности благодаря вашей идее.

3. Зная, что меня могут застрелить, лично я просто буду стараться стрелять быстрее. И ровно также, как и тот придурок, который на слово "хуй" полезет за пистолетом буду рисковать получить срок. (Надеюсь, что убийство за слово "хуй" в Вашей логике все-таки карается тюрьмой.)

4. ???

5. Как легко вы однако судите за других (т.е. друзей и родственников)... Ну так и зачем Вам оружие, если вы обыкновенный - и соответсвенно (цитирую Вас) - "второсортный". Второсортным - телеканал "Россия", пиво "клинское", турецкий спортивный костюм и дешевую японскую иномарку. Оружие вам совершенно ни к чему.


Есть надежда, что если когда-то Ваша мечта реализуется, то не взрастившие в себе "культуру возмездия граждане" (или взрастившие ее по фильму Брат-2) звезданут рукояткой своего ТТ Вам в лоб так, что у Вас, когда вы оклемаетесь, освободится пара месяцев подумать о пользе этой идеи...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -