Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-01-06 15:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О парадоксах счастья
Вот такого антиамериканизма я совершенно не понимаю. Честно говоря, всё описанное в статье мне симпатично. "Всё чётко, ясно и определённо". И, конечно, самоуверенность во всём - это тот святой идеал, к которому должно стремиться.

Интересна тут, однако, тема однообразия, достигаемая именно через культивируемый "индивидуализм".

В принципе, разнообразие - признак неудачливости. "Все счастливые семьи похожи друг на друга" (а семьи американцев счастливы). И, разумеется, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему - что мы и наблюдаем.

Однако же, разнообразие входит в определение счастья. Счастливые люди однообразны, но однообразие (если оно осознано именно как таковое) счастью противоречит. "Везде одно и то же" - кратчайший путь к пресыщению, а от него - к тоске.

Помогает в такой ситуации именно индивидуализм.

Индивидуалист самодостаточен: если весь мир провалится в тартарары, но у него "всё будет" (то есть "чай пить"), его это не затронет. Поэтому и однообразие окружающего мира его не раздражает: всё разнообразие, которое ему нужно, уже внутри него. Ровные ряды таких же миров, как его собственный, его скорее успокаивают: это служит дополнительным доказательством его собственной самодостаточности (самодостаточность тоже иногда нуждается во внешем доказательстве). "Вот, все такие же как я, и все довольны. Значит, я живу правильно."

Ровные ряды миров. Ровные ряды домов. Везде хорошо. Ага.

)(


(Добавить комментарий)

хуй
[info]constantan@lj
2004-01-06 01:42 (ссылка)
Деформированная типичность.
Маршу Айзенберг не полюбили нежной любовью в сем государстве.
Лишенная по известным причинам завыть тут же про Невзьябительную Духовность на покинутой родине, тетка решила применить испытанный метод Жоры Сороса - начать жидко и обильно срать.
Но ея дефекация бездарна и пресна, и даже говном пахнет очень слабо.
Я так блевал на Новый Год, одной водичкой, потому что было уже пусто в брюхе.
Дважды упоминается что "31 процент" страдает ожирением. О бля.
А целых восемьдесят процентов едят ржаной хлеб, вот суки. Отрежьте им половину жопы©.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-01-06 01:56 (ссылка)
>>Ровные ряды миров. Ровные ряды домов. Везде хорошо. Ага.<<

Сюжет "Иронии судьбы".

(Ответить)


[info]piligrim@lj
2004-01-06 02:17 (ссылка)
Костя, как такое вообще можно читать? Второй абзац я читал заставляя себя, а третий уже не потянул вовсе. Скучно.

(Ответить)


[info]vlad_cepesh@lj
2004-01-06 02:42 (ссылка)
а семьи американцев счастливы
Совершенно напротив - они очень несчастны. Американская семья - это просто кошмар, своего рода "Гулаг для двоих", редко где увидишь подобное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gollie@lj
2004-01-06 05:26 (ссылка)
Да, именно Гулаг для двоих, и при этом обоим надо делать вид, что все в порядке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

супружество по-американски
[info]konbor@lj
2004-01-06 06:37 (ссылка)
<Да, именно Гулаг для двоих ...>
Если Вы обобщаете на основе личных наблюдений, то было бы интересно ознакомиться. Те немногочисленные женатые американцы, с которыми мне приходилось сталкиваться, друг другом не тяготились. То есть, в ЭТОМ я уже понимаю.
Так что поделитесь, если можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: супружество по-американски
[info]gollie@lj
2004-01-06 08:03 (ссылка)
О, за примерами далеко ходить не надо. Билл Клинтон и Хиллари вам подходят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: супружество по-американски
[info]konbor@lj
2004-01-06 08:59 (ссылка)
<Билл Клинтон и Хиллари вам подходят?>
А... вот вы про что ... Так такой гулаг не американцы изобрели. На ум приходит Островский, - не гидроцефал, а русский драматург.
Или там "О происхождении семьи, частной собственности и государства".
Вопрос в другом - являются ли в США такие отношения в браке преобладающими.

(Ответить) (Уровень выше)

А ведь пожалуй что так
[info]romul_avgustul@lj
2004-01-06 02:44 (ссылка)
В мире тотального однообразия отиличие просто станет не только невиданным, но и немыслимым .. и, с другой стороны, каждая "личность" и "неповторимая индивидуальность" сможет сказать себе: "Моя жизнь разнообразна и многогранна, как само мироздание .. да здравствую Я - человек, объявший Вселенную !"

Кстати, это супер-однообразие наверняка будет густо пересыпано всякой фриковщиной ..

(Ответить)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-06 04:36 (ссылка)
Из анекдота: "а это лось, обкурился и гонит".

По-моему, самоуверенность штатовцев подорвать -- дело полезное и... возможное! Они же нам подорвали.

(Ответить)

Media-world
(Анонимно)
2004-01-06 06:23 (ссылка)
"... Унабомбер, взорвавший здание ФБР в Оклахома-Сити..."

это хорошо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Media-world
[info]_moss@lj
2004-01-07 06:06 (ссылка)
"дабы произвести впечатление на Джоди Фостер"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2004-01-06 06:32 (ссылка)
Помните песенку "Это домыслы досужие, что медведи - неуклюжие..."
Думаю, в этом убедился любой, кто встретился в лесу с рассерженным медведем.

Так и эти бесконечные (и однообразные) наборы поверхностных взглядов "иностранца об Америке". Иностранца, которого обычно пустили не далее прихожей черного хода.

А вот мой взгляд изнутри: Америка - бесконечно РАЗНООБРАЗНАЯ страна. Ни где вы не найдете такого разнообразия стилей, образов жизни, социальных ролей, чем в Америке. Практически перед каждым американцем есть несколько возможностей выбора в любой момент его жизни и именно в этом заключается его счастье - в ощушении свободы.

При этом большинство не оригинально (как и везде) и ПОТОМУ выбирают одно и то же. И прав Константин, американцы в большинстве своем счастливы и представление о счастье у большинства похожи. Однако это их выбор, в отличие от "большинства" других стран, которое загнанно в загон наподобие бараньему стаду. В то же время ЛЮБОЙ индивидуальный вкус надет свое удовлетворение.

Забавно, однако, как некоторые вроде автора статьи, повторяют с упреком: американцы много потребляют и потому много работают. Ну что за достоинство "мало потреблять и мало работать"? Это - идеология БОМЖа, бродяги. Что же, желающий может быть БОМЖем и в Америке. Однако автор то и показал свою натуру БОМЖа, случайно забредшего к витрине Макдональдса: посмотри, там за стеклом сытые рожи, только и делают что жрут. Ну или работают. То ли дело у нас - в парке на скамеечке!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-01-06 07:06 (ссылка)
Пи-сука..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-01-06 10:44 (ссылка)
Ага, разнообразие. Здесь Макдональдс с местной курицей, а здесь макдональдс с местным хлебом.

Напротив -- США есть сугубая стандартизация. Это страна сетей. Массовая торговля -- десять-двадцать сетей супермаркетов. И мелкие мыши ту же фигню перепродают...


Как делается "выбор", чтобы было ощущение "разнообразия" -- общеизвестно. На тех же порносайтах. Регистрируется сотни две доменов, картинки классифицируются, ставится один движок, меняется (думаю, генератором) цвета и положения -- вот и "двести" разнообразных сайтов.

Точно то же с витаминами и т.д. Переупаковка и добавка "соли" к основному продукту. Технологический паразитизм. В ЛУЧШЕМ случае -- обёртка вокруг чужого. Вот уж где Мастера. А может, это стандартизация...

(Хотя есть и сугубо местные технологии и изделия, не спорю. Инновации, да, местные, но они не идут "как есть" на продажу, а на "переупаковку" и перепродажу.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2004-01-06 11:20 (ссылка)
>Здесь Макдональдс с местной курицей, а здесь макдональдс с местным хлебом.

http://dinesite.com/city/city-3441/action-allcuisines/?&t=174034

Boston Restarant Guide:

African Cuisines
American Cuisines
Cajun
New England
Asian Cuisines
Cambodian
Cantonese
Chinese
Indian
International
Japanese
Korean
Mandarin
Thai
Vietnamese
European Cuisines
Continental
French
German

Greek
International
Irish
Italian
Portuguese
Spanish
Swiss
Latin American Cuisines
Mexican

Mediterranean Cuisines
Greek
Moroccan
Spanish

Middle Eastern Cuisines
Israeli
Lebanese
Moroccan
Persian
Turkish
....

>Массовая торговля -- десять-двадцать сетей супермаркетов

А зачем мне больше одного - который по соседству?
Вон, посмотри ассортимент (browse isles):
http://www.peapod.com

Хотя на самом деле конечно специализация глубже: по-соседству (и он-лайн) S&S (просто супермаркет), чуть дальше - супермаркет органически чистых продуктов WholeFood, супермаркет "деликатесов" Trader Joe, а в центре каждого городка - магазины "по-специалности": мясо, шоколад, сыры и т.д. Не считая "этнических" в том числе и "русских".

>На тех же порносайтах.

Вероятно Ваш единственный источник сведений об Америке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-01-07 02:39 (ссылка)
Американское щастье – это потемкинский фасад полицейского государства. Всех, кто не счастлив, черные воронки отвозят по ночам в резервации или просто отстреливают эскадроны смерти. Специальный департамент ФБР занимается тем, что шастает по интернету и везде расписывает прелести американского образа жизни, дабы заманить новых эмигрантов на эту скотобойню. Коренным американцам требуется все больше свежего мяса для гамбургеров, а кошки, крысы и собаки в Америке уже закончились.

(Ответить) (Уровень выше)

ГА-га-га!
[info]volodymir_k@lj
2004-01-08 06:52 (ссылка)
Зря Вы не выложили ссылки на сайты. Так получилось бы больше, толще, и внушительнее.
То, что есть мелкие ресторантишки, я как бы в курсе. Но не прикидывайтесь идиотом.

1. Есть рестораны по 20 долларов за обед, а есть общепит. Общепит выживает дешевизной, и его жрёт процентов 90 народу. Точно так же можны было бы сказать, что все продукты в магазинах есть -- типа сделай сам.

2. Так вот в ресторанах частенько продукты продаютя ТОЧНО ТЕ ЖЕ, что и в общепите -- надбавка лишь за сервис. Помню, под NJ зашли мы в ресторан, заказал я картофель. Дали, да. ЧИПСЫ!!! с листиком зелени.

3. О том, какие поставщики пищи, и какие технологии используются. Ел я и индонезийскую кухню, и малайскую, и корейскую. Мясо в общем-то и не чувствуется: траву ложат вонючую, чтобы отбить. На вид -- оно и то же. Вот и я думаю: они чикенов-то берут откуда? Уж не из местных ли "колхозов"? Судя по хаю о коровьем бешенстве, таки да. Все рестораны закупают у одних и тех же поставщиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2004-01-06 07:42 (ссылка)

(Ответить)

Embi says:
(Анонимно)
2004-01-06 08:21 (ссылка)
Комментарий человека, который увидел в статье Гонсалес только рассуждение об индивидуализме, пуст. Он не имеет смысла потому что вы не можете опознать реальность, от которой Гонсалес отталкивается - подменяя понимание псевдофилософским рассуждением на абстрактный и плохоопределяемый термин "индивидуализм".
У Embi, прожившего там больше 10 лет, возражения вызывают только два пункта: неизобретательный литературный стиль, и левацкое отношение к смертной казни. Их я бы и обсуждал, оставшееся описание Америки в статье практически бесспорно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Embi says:
[info]geneus@lj
2004-01-06 11:21 (ссылка)
>У Embi, прожившего там больше 10 лет

... и не увидившего ничего, кроме очереди в буфет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2004-01-06 11:21 (ссылка)
Кстати, подобное отношение к америке уже было в фильме Вима Вендерса "Алиса в городах". Под музыку Can мелькающее разнообразное однообразие съедобно.

(Ответить)


[info]dedushka@lj
2004-01-06 13:04 (ссылка)
Надо к этому заметить, что американские "самоуверенность" и "счастье" все-таки на русском стоит брать в кавычки. Не то, не по нашу душу. Это все мыльный пузырь такой, красивый, да, но отчего же цуцыки кушают антидепрессанты, ведь больше половины у них кушает? В общем - это разводка, по большому счету. Так что не стоит особенно к этому и стремиться. (От МР ни х-я так и нет.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-01-06 13:56 (ссылка)
Надо было мне написать раньше.
Сейчас непонятно, останется ли он вообще. Скорее нет :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-01-08 13:13 (ссылка)
Жаль. Раньше не хотел беспокоить - видел по ленте, что ты занят и без этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2004-01-12 14:11 (ссылка)
Вообще, Костя, куда писать? Мне некуда писать, в РП я больше не могу. Полная блокада какая-то настала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-01-12 15:07 (ссылка)
"Та же проблема".

Сейчас могу предложить только "Спецназ". Там, правда, не платят (или платят "копеечки"), и к тому же это раз в месяц. Но пока что - - -.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-01-13 12:52 (ссылка)
Если в СН есть какие-то свободные темы, особенно касательно литературных дел, дайте знать объем и сроки. Деньги я обычно беру, но только с раскрученых редакций (чтобы за чмошника не считали), а пишу совсем не за деньги, так что в этом случае это вообще не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katyat@lj
2004-01-07 02:25 (ссылка)
Не кушает у них больше половины антидепрессанты. Все-же не надо от фактов отходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-01-08 13:18 (ссылка)
Я сомневаюсь, что вы знакомы с фактами.

The proportion treated with antidepressants almost doubled, from 37.3 percent to 74.5 percent, while the proportion treated with psychotherapy declined, from 71.1 percent to 60.2 percent.

http://www.healthsciences.columbia.edu/news/in-vivo/Vol1_Iss1_jan14_02/research-briefs.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katyat@lj
2004-01-08 23:32 (ссылка)
Предыдущая фраза такая:

The rate of outpatient treatment for depression almost tripled from 0.73 per 100 persons in 1987 to 2.33 per 100 persons in 1997, the authors say

Пропорция среди кого - среди лечащихся, а не среди населения.
Я Америку тоже не люблю, но передергивать надо умело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-01-12 14:08 (ссылка)
Как у вас с английским? Понимаете ли вы, что прозак не считается лечением и речь в фразе, которую вы привели, не о нем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katyat@lj
2004-01-13 06:30 (ссылка)
Первая фраза данной статьи
The proportion of Americans taking antidepressants for the treatment of depression in an outpatient setting ...
показывает, что по крайней мере авторы статьи считают прием антидепрессантов (одним из самых популярных из которых является Прозак) лечением. Вы можете считать что на самом деле есть еще очень много американцев, принимающих Прозак "по-черному", но тогда давайте другие источники, а не данную статью, которая данное явление не рассматривает.
Во Франции (считается в самой Франции) самый высокий в мире процент потребляющих антидепрессанты. В 2000 году _среди взрослых_ их было 2,75%. Количество тех, кто получил рецепт на антидепрессант в течение года хотя бы один раз - около 9%.

Не мне Вас учить английскому, замечу лишь, что "пропорция населения", "пропорция среди взрослого населения" и "пропорция среди пациентов" - это разные вещи.
5. Between 1987 and 1997 the proportion of patients who used antidepressant medication climbed from 37 percent to nearly 75 percent.


http://www.tgorski.com/Mental%20Health/Depression%20-%20Trends%20In%20Treatment%20020109.htm

Если лично среди Ваших знакомых пьют Прозак больше 10% это тоже не аргумент.

(Ответить) (Уровень выше)

"Ровные ряды миров. Ровные ряды домов..."
[info]ex_one_way@lj
2004-01-07 05:11 (ссылка)
Image
Кадр из фильма American beauty.
_____________
ps прошу прощения за размер картинки у тех, кого это смущает.

(Ответить)