Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-02-08 21:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
+
На "Традиции" довольно хитрое обновление:


Все тексты "уже были", но теперь я их, кажется, привёл в порядок.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

для начала немного о flamebait.
[info]dr_klm@lj
2004-02-08 12:49 (ссылка)
Что это такое ?

Есть один из древних технологических форумов, который называется SlashDot (http://www.slashdot.org/), а на нем есть система метамодерирования... Т.е. присвоения рейтингов сообщений, с целью выбрать из тысяч постингов по каждой ветке самые полезные для прочтения и снизить уровня шума. В этой системе на основании "успешности" в прошлом из всех пользователей выбираются модераторы, которые получают возможность выставить для нескольких сообщений оценки, как положительные, так и отрицательные. Эти оценки имеют словесные названия и одна из отрацательных называется flamebait (наживка для флейма). Что это такое ?

Это когда выходит человек и говорит очевидно неверную, но не проверяемую (не доказуемую) широкой публикой вещь. Обычно на SlashDot это было что-то типа "Linux -- must die !" или "Gnome is better then KDE !"... Примеры, смысл которых широкому кругу непонятен.

Чтоб было понятно, рассмотрим более простой пример flamebait -- утверждение: "Земля плоская !" Фишка в том, что утверждение это очевидно истинно. Тоесть для любого пешехода очевидно, что Земля плоская. Так автор и говорит -- "Посмотрите вокруг, свиньи ! Что ? Не видите ? Земля-же плоская ! Это очевидно !!!". Соответственно, неинформированная публика распадается на два лагеря. В лагере неинформированных сторонников находятся те, кто "посмотрел вокруг", и "увидел", что Земля плоская. Во втором неинформированном лагере противников, собираются те, пешеходы, кто тоже "видит", что Земля плоская, но знает и верит тем, кто говории им раньше, что она круглая. Между этими лагерями возникает ожесточенная перебранка (потому, что абсолютно доказательных для другой стороры аргументов не может предоставить никто), вплоть до драки.

Противники обвиняют сторонников в том, что они неучи. Сторонники обвиняют противников, в том, что у них промыты мозги, что они "не видят". Если при этом голоса непосредственно информированных людей тонут в общем шуме -- имеем дело с охлократией, в которой побеждает тот, кто громче крикнет.

Тоесть да, если Вы мне скажете, что Земля плоская -- получите вполне предсказуемый ответ, что она имеет форму шара.

Вот так и с фашизмом.

Есть масса обьективных причин, по которым фашизм -- это плохо для общества, которое его исповедует. И еще больше причин -- почему фашизм (и особенно его частный случай -- нацизм, всегда идущий рука об руку с любой другой формой фашизма) фатален для российского многонационального и мульти-этнического общества. Вот по этим причинам (которые я, не буду перечислять, поскольку делал это раньше, и другие делали) мне и ясно, что на фашизме нужно ставить точку. Вот я ее давно для себя и поставил. Так-же как и в вопросе с кривизной Земли.

Гранты мои не нужно путать с журналистскими, их цели научные, не политические. Говорю я то, что говорю исключительно потому, что я так думаю... скорее, уж, вопреки...

Ведь это в Вашем положении русским быть просто (хоть Вы временами и рисуете это как некий подвиг). Вокруг Вас все русские, можно просто копировать. В моем положении русским быть гораздо сложнее, чем Вам, а фашистом быть проще... так-же как и просто исповедовать какую-либо примитивную версию иудаизма по типу: "МЫ -- избранные, вокруг, недостойные нашего сочувствия недочеловеки." Такая философия именно и возникает среди людей, живущих в эмиграции. Даже позиция Гитлера, как пишет он сам, зародилась и сформировалась точно в тех-же условиях... Потому я и говорю, что вопреки... Но мне проще чем Гитлеру... я-же русский, и потому фашизм ко мне не липнет.

К.Л.М.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для начала немного о flamebait.
(Анонимно)
2004-02-14 14:09 (ссылка)
Отличная аналогия!

То, что земля проская люди понимали тысячи лет, и это было верно, пока не потребовалалось более адекватного знания.

Фашизм - просто слово мудреное, раньше-то это было нормой жизни и специального названия не имело (см. Историю Древнего Мира), потом цивилизационная деятельность потребовала более адекватных (обще)человеческих принципов и онтошений, вот и все.

Где-нибудь в Африке,например, фашизм еще некоторое время может оказаться адекватен, т.е.полезен в межплеменных разборках,а в Европе-это "протухшая новость".

ПР

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -