Удачи Вам!

По войне и раньше тут
http://stalinism.newmail.ru/narod/chechen.htm
По современности есть книга Ортиса, к сожалению по-испански
http://ortiz.chat.ru/

Однако, несколько лет войны, десятки тысяч убитых и изнасилованных русских, сотни тысяч русских беженцев, тысячи рабов и похищенных ради выкупа - и все это не народ сделал, а так, какие-то уголовнички? Что-то нигде больше нет такой концентрации уголовничков, да еще такой этнической чистоты. Да так организованных без формальной государственной власти.

Нужно действительно привлечь прессу и сделать хорошую подборку фактов чтобы отбить охоту судиться, или в крайнем случае использовать эту возможность чтобы ввести факты в широкий оборот. Что до Лит. Газеты то любопытно почитать что она про русский народ писала года так с 1988. Там много интересного! И никто пока не судил. А может пора?

А почему, интересно, диаспора решила что "потомками фашистских выкормышей" г-н Крылов считает всех чеченцев? Может он так и считает, конечно, но из статьи совершенно ясно что речь идет только о "людях возжелавших независимости". Да к тому же именно эти люди нам 22 июня напомнили. Или диаспора считает что все чеченцы возжелали независимости? Возможно, хоть и противоречит результатам референдума. Но г-н Крылов вполне может об этом не знать.
Совершенно идиотский наезд. Если российское начальство очень сильно захочет оно конечно любого посадит, но статейка действительно невинная.

Эх жаль заявлений чеченских идеологов под руками нет (хотя чем регулярные теракты на 9 мая не заявления и чем террористы не идеологи?) Есть заявления грузинских:

"С какой симпатией показало ТВ Москвы бал в родовом имении Шаликашвили в Грузии. Рассыпаясь в извинениях, Шеварднадзе вернул начальнику генштаба США конфискованное имение его отца. Американский генерал милостиво простил Грузию и даже дал в имении прием, на который с трепетом явились сливки нации. Как красиво тенцевали - в черкесках, на цыпочках. У кого же конфисковали это дворянское гнездо? У высокого чина СС Шаликашвили, командира танковой бригады, который передавил гусеницами много юношей из сел и деревень Грузии, а потом успел сбежать на Запад. Ну, отдай ты его сыну имение потихоньку - зачем же этот постыдный бал? Нет, грузинскую интеллигенцию, как ребенка-дебила, тянет измазаться в собственных экскрементах. Да ведь не только грузинскую." http://www.kara-murza.ru/books/voprosi/km-03.htm#par16

Ой, ёёёё...
Я, канешно, понимаю, что для человека публичной профессии скандал - милое дело, но если честно, то ты, похоже, сильно попал. Помимо того, что перцы там богатые и злые, щас выборы на носу и могут тебя под это дело слить.
Адвокаты хорошие есть?

Хуйни поменьше городите, будет лучше.
Ничего у подавших иск чеченцев не выйдет.

Хорошо, если так. Но адвокат хороший в таком деле точно не помешает.

Пресса не помешает. И чем больше - тем лучше.

Посмотрим.

С адвокатами вопрос сейчас решается.

Костя, есть у меня ощущение, что все намного серьезнее, чем на первый взгляд. Тут лучше троекратно перестраховаться.
Ты, надеюсь, в отличие от этих милых людей в комментах, понимаешь, что иск подали люди, которые 10 лет назад ставили на уши всю Москву.

Всю Москву на уши не поставишь - и я бы на Вашем месте не стал *сейчас* своими комментариями здесь пытаться уверить "милых людей" в обратном.

И даже если поставишь. Тем более.

Перестраховаться, может и следует, но как? Вот Вы говоприте "адвокаты" - я с этим делом частенько обшаюсь по долгу службы и тут два момента. "Адвокат" должен быть "хороший", а кто "хороший" - пёс их разберёт. А, главное, какой бы он ни бы "хороший", в итоге всё придётся делать самому и без твоего детального понимания ситуации всё равно не обойдётся не обойдётся. Вся "хорошесть" заключается в том, что они иногла подсказать могут. А по этой статье, как я понимаю, всё вообще от "экспертов" зависит, каковые эксперты, ну тут вообше тёмный лес.
Это я к чему - пугать и пугатся не надо, но если уж советовать, то что-то конкретное.

...Москву бля они на уши ставили...
...типа так кинул дешёвый понт(мол, я то знаю)..?

RMS1 абсолютно прав - адвокаты нужны только для консультации вас, а на суд они влияние оказать врядли смогут.
Тут важна, как можно более широкая, общественная поддержка, т.е. чем больше людей будут знать об этом деле и чем более активную публичную позицию они займут, тем лучше для решения в вашу пользу.

Предлагаю рассматривать этот иск не как внутренне дело, а как акт информационной войны, основная задача которго - максимально долго, с привлечением максимально большого количества сми привлекать внимание запада к "проблеме русского фашизма".
Защита в суде по этому обвинению ничего не даст. Если суд оправдает - они в плюсе, если не оправдает - вы в минусе.

надо, чтоб СМИ всячески это освещали.

но за всё своя цена, конечно.

Удачи вам.

А что по этой статье Вам грозит?

Такое дело кроме известности может доставить и кучу неприятностей, удачи Вам!

Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды

1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

Короче, светит штраф. Срок за это вряд ли дадут, сейчас же не начало 90ых. Хотя прецеденты были:
http://www.livejournal.com/users/ssmirnoff/7054.html

Тут, видите ли, закавыка в том, что это не еврейцы, а чечены. И чечены очень богатые и влиятельные. А в чечне скоро выборы президента и никто не будет ссориться с диаспорой.

Всё дело в том что сейчас гарант чечню замиряет. "Компенсации" платит без меры и т.д. Вот придёт к путе кадырка и скажет: Тют Крилёв мирю мещает. Джагиты его статеёй вах, вах возмыщины! Говорять посадити его нада, инача в горя пойдють.
И будьте уверены - посадят! Чего ради мира не сделаешь!
Собственно они чувствуют что сейчас им всё можно, ради мира гарант на всё согласен, потому и ведут себя так нагло.

На суде не забудь напомнить о том, что и поэта Твардовского, тогда уж, надо судить, "хотя бы посмертно". За неуважение к немцам.

Само дело, если до него дойдет, должно вызвать не меньший (если не больший) скандал, с максимальным ущербом для "репутации прекрасных чеченов".

Very good point.

Очень уж удобная формулировка - "разжигание межнациональной розни". Под неё всё что угодно подвести можно. Реинкарнация 58-й статьи, блин. А каким вообще образом определяется, содержится ли эта самая м.р. в высказывании или нет?

А мы можем Вам чем-нибудь помочь? (Правда, я не в Москве живу)

Адвокат нужен, причем классный. Иначе худо будет.

Прочитайте комментарий к 282 статье.
Станет понятно, что чеченцы, по глупости своей, подставились; причем очень неслабо подставились.

Удачи!

Удачи Вам, Константин.
Надеюсь, что на Мещанской тоже не нерусь сидит, а наши нормальные люди. Хотя в Москве, я слышал, этого "добра" полно, особенно просочившихся в правоохранительные органы.

Ну, с запечатлением. :)
Давно ожидаемо, но все равно неожиданно.
Насколько я понимаю, главные претензии будут по пункту о ВОВ, поскольку именно там ты высказывался за пределами стандартного политологического дискурса. Тебе стоит
1. Взять у меня книги по вопросу о высылке чеченов, там полно фактов, которые бы доказывали неголословность твоих утверждений.
2. Привлечь в качестве эксперта Пыхалова и кого-то еще, кто бы мог навалить еще целую кучу фактуры.
Мне кажется, что этот процесс можно было бы использовать не только для отмазки, но и для выведения на свет Божий соотв. фактов и проблематики.

Угу. Ситуацией надо воспользоваться.

Хотел тебе, кстати, позвонить - по поводу "возможности освещения дела" и ваще.

Да звони когда угодно. Ты же мой домашний знаешь, странно, что редко пользуешься. Осевтим, в пределах моих возможностей, по полной.

Константин,
Чуркан - прав. Дело могут захотеть сделать показательным. Вряд ли дадут реальный срок, но и условный тебе на фиг сдался. У меня были знакомые адвокаты, занимавшиеся аналогичными делами. Если будет необходимость, позвони (телефон есть у Егора).

кажется, в "Империи Кремля" он достаточно подробно и откровенно пишет как о собственном сотрудничестве с нацистами, так и о ситуации в Чечне в тот момент, когда к ней приблизился фронт

http://antology.igrunov.ru/authors/avtorch/

К сожалению, в Сети я его произведений не нашел, хотя возможно, они там есть. Искать надо либо в "Империи Кремля". либо в "Мемуарах"

Замечу, как изящно врут авторы сайта о военном периоде биографии Авторханова

Да, это на самом деле очень редкий шанс сделать так, чтобы "нужные факты прозвучали", чем громче, тем лучше. Надо этим обязательно воспользоваться!

Я тут пока "фонд Крылова" попытаюсь организовать.

Q

NQR

Если у Вас есть факты, то надо их опубликовать. Нужно организовать в ЖЖ пропагандистскую компанию. Вывалить материал о преступлениях чичей во
времена ВОВ, об криминальных подвигах, о геноциде русских в чечне и т. д.
Думаю, что многие пользователи ЖЖ будут перепечатывать Ваши материалы, комментировать, брать цитаты, писать свои посты. Надо чтобы всё время пока от Крылова не отстанут, в ЖЖ была массовая античеченская компания.
Надо попробовать. Если патриотические пользователи дружно возьмутся, то даже интересно, что получится…
Если всё удастся, то, возможно, мы получим инструмент, позволяющий нам активно работать в подобных случаях.

Удачи!
Держитесь.

Держись!

Никогда не был в вашем фан-клубе, но это уже действительно кое—кто обнаглел. Удачи вам.

Держитесь, Константин!
Действительно, из этого надо делать историю.

!

чем ЖЖ может быть полезен:

1. Я программист, и во нескольких случаях, когда коммерческие компании судебно нападали на свободных художников Интернета, Интернет-комьюнити поступала так:
- публикуя детали дела. Вся грязь и подковерные ходы таким образом мгновенно становятся известны;
- важнее, СОБИРАЯ РЕСУРСЫ ОБШИНЫ для защиты своих.

2. Как конкретно?

(а) проводя бесплатный - и часто глубокий - поиск материалов по делу. Например, сейчас НАМ необходимо собрать материалы о фактическом сотрудничестве чеченов с фашистами. Все смотрят, у кого что есть, и спрашивают.
Найденные документы: публикуются здесь или сканируются/подсылаются по почте прямо Крылову.

(б) Еще важнее. Все дискуссии программистов, которые я видел обсуждали ИДЕИ защиты: вот текст их обвинительной статьи. Значит, врагам надо доказать то-то. Можно противопоставить то-то. Есть ли прямые свидетельства публичных анти-русских чгеченских высказываний? Есть ли такие ОТ ПОДПИСАНТОВ?
Если найдены, КОНТР-обвинение ИХ в расизме, разжигании ненависти и т.д. - и, соответственно, перетолкования их обвинения как очередного шага ИХ бесчестной игры, которая началась раньше, задолго до статьи Крылова.

Поэтому пожалуйста не пишите "вам, константин надо бы... ну вы попали...", разбегаясь как публика вокруг Паниковского, когда Бендер начал записывать свидетелей.
Сделайте поиск, и дописывайте сюда КОНСТРУКТИВНЫЕ ИДЕИ.
Если идеи, вам кажется, лучше обсуждать приватно, пишите частным образом.

Я поковыряюсь и добавлю свои соображения.

Делу может помочь распространение вот этого:
http://www.livejournal.com/users/telnikoff/300380.html

ibidem

1.Найти быстро грузящийся хостинг и сделать сайт с зеркалами (дабы все разхом не падали) по этой ситуации со статьей в ЛГ и исковым заявлением. Складывать туда же все документы по ходу дела и копии исторические ДОКУМЕНТОВ (обязательно безукоризненно выглядящие - дабы не подставляться ни в чем).
2.Разместить на основных новостных ресурсах баннеры со ссылкой.
3.Завести и оставить доступный К.Крылову номер счета на который можно было бы переводить деньги Визой или Мстеркард. Чтобы сочувствующие могли начать скидываться.

сайт, мне кажется, должен быть строго выдержанным -- только фактография, в особенности, это касается исторических документов. Дабы публицистика по вопросу плодилась в множестве других мест, а сам сайт был одновременно прост и информативен. Ссылок на непричесанные ресурсы типа ЖЖ следует (мне думается) избегать как раз.

... и военно-историческими консультациями обращаться сюда
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm
Множество людей, регулярно и серьезно работающих в архивах.

Хостинг есть, 4GB места и 100GB месячного трафика. Стриминг видео он, может, и не потянет, а вот сколько хошь графического материала - пожалуйста. Могу виртуальный хост сделать, чтобы профессионально выглядело. Пишите pkfrance@yahoo.com

-ПК

... в параллель с аналогичными материалами от фрицев

написал в почту.

нужно покзать не очень много материалов но авторитетных

типа вот скажем в мемуарах Жукова написано, это авторитет, и вот тут тоже, на чем Костя и основывался

хотя наверное это не главное

главно дать судье понять почему Костя
НЕ РАЗЖИГАЛ. В принципе над этим надо думать.

Скажем русские нквдисты убили когото, а автор статьи пишет
русский народ уничтожил тогото и тогото

вот в плане этого к Косте и будут притензии, мол такие обобщения в прессе есть нарушения закона.

отвертется от такого сложно, какие бы материалы о сотрудничестве чеченов с немцами вы не нашли, к делу это не относится.

Обобщения деятельности ЛИЦ на НАРОД есть факт криминальный.
Надо доказывать что обобщения не было.

Напишите, к которому часу во вторник Вас вызвали. Я во вторник свободен и мог бы подойти.

К 10-00.

Это по адресу: 107014, г. Москва, 1-я Боевская ул., 2, стр. 1.

Если что-либо изменится, я напишу об этом в ЖЖ.

а сразу отсканируй и выложи исковое. Пусть грамотные начнут думать над формулировками и аргументами как можно раньше.

Если вдруг что -- звони.

Костя, держиь

Оперативно действуют.
Удачи Вам, Константин.

Д.З.

Удачи!

Желаю всяческих удач.

Жду новостей.

Респект!
Ваше дело правое.
Заебали уже "правозащитнички". Что-то никто не защищает права русских.

... нак ВИФ-2НЕ регулярно бывает участник negeral.
1) Правильный человек
2) Хороший юрист (знаю на собственной шкуре :-) - сильно помог однажды.

Если Вы желаете - я его в курс дела введу

В принципе, с точки зрения филологической экспертизы, всё было бы гладко, если бы не завершающая фраза: «В Чечне мы имеем дело не просто с людьми, вдруг возжелавшими независимости. Это ещё и потомки фашистских выкормышей – в самом прямом смысле этих слов».

Вот это реально никак не опровергнуть.

Всё же прочее там весьма обтекаемо: "известно, что...", "по мнению чеченских идеологов..." (лучше бы "некоторых", но можно прокрутить и в таком виде), "как следует из..." — такие конструкции могут быть рассмотрены как апелляции к "третьим" фактам.

Но вот последняя фраза — однозначно высказывание автора статьи о чеченах в целом.
И она может быть расценена именно как унижение по национальному признаку. Словосочетание "фашистские выкормыши" не имеет позитивной коннотации в современном русском языке.

И вот за неё реально могут присудить что-нибудь.

Но вот последняя фраза — однозначно высказывание автора статьи о чеченах в целом.
Ничего подобного. Речь о тех, кто возжаждал независимости. Сами чеченские господа-подписанты считают, что таковых в Чечении было не более 12%, и уж себя к таковым они точно не причисляют.
Вот Басаев может смело предъявлять иск, как и остальные нацисткие выблядки.

...

Это Крылов имел в виду тех, кто.
А звучит она как будто обо всех: «В Чечне мы имеем дело не просто с людьми...» — т.е. ВСЕ чечены возжелали независимоти и далее по тексту.

Увы, тут жопа полная. Мы что? имеем дело. С кем? С людьми. Какими людьми? Из Чечни. Эти люди что? Возжаждали независимости.

Осторожней надо было фразу строить.

Где у Крылова ВСЕ? Нетути.

Вы не правы. Ведь сказано "с людьми", а не с "чеченцами".
То есть речь идёт о неких "людях" (но не о чеченцах конкретно), которые сегодня ведут себя по отношении к России так, что вполне заслуживают сравнения с "фашистами".
В Чечне, как известно, воюют не только чеченцы, но и арабы, украинцы, латыши и т.п.
Ergo - никакого выделения по нац.признаку.

... вполне обоснована датами взрывов 09.05 в Каспийске и 22.06. в Ингушетии. Можно ИМХО попытаться показать это юридически. Но увы - ИМХО.

Да как? Тебе эти же чечены скажут: вот мы из Чечни и мы ничего не взрывали.

Чечня - это географическое понятие.

Не только.
То-то и оно, что и административно-политическое - тоже.
Да какое угодно. Эксперту формулируется вопрос: может ли данная фраза являться оскорблением? ответ: да, может.

даже если жёстче поставить: является ли данная фраза оскорблением? да, является.

стену лбом не прошибёшь.
тут уж как юристы вывернутся. а с экспертизой примерно так вот.

Не написано - "чеченцы потомки выкормышей". Написано - "в Чечне мы имеем дело с потомками фашистских выкормышей". Кроме умения читать, желательно обзавеститсь также и умением понимать прочитанное.

Я вот, например, не знаю, кто там в Чечне - чеченцы, арабы, или лично внук Мартина Бормана. И Константин не знает. Он только знает одно - 22 июня на нас напали потомки фашистских выкормышей, и пришли они из Чечни. Следовательно, в Чечне мы имеем дело с ними, с потомками выкормышей.