Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-07-26 20:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
юридический казус - 2
Некоторые подробности дела.

Сладостный чеченский народ подал кляузу не только на меня лично (что было бы логично и понятно), но и на "Литературную Газету", которая "напечатала это безобразие". Отмазки не помогли, что и ожидалось.

Слава Творцу, люди из "ЛГ" ведут себя вполне достойно и сучить лапками в воздухе не собираются.

Приятно было прочесть мнения левой интеллигенции. "Ожидаемо".

Будем усугублять.

)(


(Добавить комментарий)


[info]utochka_lj@lj
2004-07-26 06:10 (ссылка)
Доброго Вам времени суток, Константин!
Держитесь! Мы с Вами!

>Приятно было прочесть мнения левой интеллигенции.
Удивительно, что пока, упорно молчат "либералы".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-07-26 06:17 (ссылка)
Как раз неудивительно. Ситуация пока для них неясная. Из обкома команд не было, а "в собственном рассуждении" дело обстоит так: за меня им быть не можно, а за чичей - стрёмно, ибо "очень уж откровенно". Вот и молчат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За чичей им никогда не стрёмно.
[info]utochka_lj@lj
2004-07-26 06:40 (ссылка)
Не хочу вас "грузить", Константин, но вообще, у "них", сейчас, как минимум ТРИ "обкома". Странно, что не из одного, пока, так и не последовало команды "фас". Точнее, не сильно странно, потому, что все их рассказы о "круглосуточно работающих штабах", очевидная ложь.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот еще кое-что интересное.
[info]ex_palmira@lj
2004-07-26 09:18 (ссылка)
В свое время Пыхалов прислал:

Как научиться слышать людей другой культуры?
Сулиета КУСОВА, председатель Общественного фонда развития культур народов Северного Кавказа

"...Толерантность и мультикультурализм! Меня как "лицо кавказской национальности" особенно привлекают эти понятия. Толерантность как основа признания единства и многообразия человечества и готовность уважать историческое право на непохожесть, инакость как индивида, так и целого народа. И как одно из проявлений толерантности — мультикультурализм, за которым стоит комплекс идей, направленных на содействие сосуществованию различных культур в одной стране. Если бы все собратья по журналистскому цеху исповедовали эти принципы, вряд ли появился бы в современном лексиконе центральных СМИ упомянутый выше термин "лицо кавказской национальности" — как некий обезличенный инородец, под которым подразумеваются десятки самобытных коренных культур Кавказа..."
"...Газета с красноречивым названием "Спецназ России" — солидная "толстушка", хорошо раскупаема, проникнута патриотизмом, есть глубокие аналитические публикации. Тем более вопиюща на этом фоне серия статей о сталинском изгнании народов СССР с исконных земель. Идеологические установки Игоря Пыхалова, автора публикации "Как выселяли чеченцев" ("СН" № 1, 2002 г.) так красноречивы, что не требуют никакого комментария: "Итак, с точки зрения формальной законности, кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало бы расстрелять или отправить в лагеря. Сталин и Берия, родившиеся и выросшие на Кавказе, совершенно правильно понимали психологию горцев с ее принципами круговой поруки и коллективной ответственностью всего рода за преступление, совершенное его членом. Поэтому и приняли решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР".
Действительно, а что тут мудрить, простая до иезуитской инфузорности установка: нет народа — нет проблем. Ну бог с ней, с вольной от этических постулатов независимой журналистикой. Господин Пыхалов по сути не любит горцев, они для него — присосавшиеся к телу России слепни с их "традиционным отсутствием трудолюбия и привычкой добывать пропитание разбоем и грабежом". Но когда эти же установки транслируются на широкую общественность учебником "Политология" (М., 1995 г.), рекомендованным для вузов России Министерством просвещения, тут уже не до иронии. Автор, В.В. Ильин — человек, судя по всему, образованный, раз сподобился на целое учебное пособие, наконец, как истинный патриот может облегченно вздохнуть, потому что свершилось великое: "Сбросив бремя патронажа этнических периферий, Россия развязала руки для долгожданной собственной социальной, политической, индустриальной модернизации..."
"...В контексте подобных идеологических выкладок вполне справедливо уточнить, что же есть тогда геноцид. Международная Конвенция 1948 г. квалифицирует его как деятельность, направленную на уничтожение этноса, причинение его представителям телесных повреждений, создание невыносимых условий жизни, влекущих за собой деградацию народа. Политологи обязаны владеть подобной информацией, и тем более странно, когда такой известный публицист, как С. Кара-Мурза, утверждает, что "решением о депортации чеченцев из кипящего кавказского котла "палач" Сталин совершил благодеяние советскому народу" ("Манипуляция сознанием", М., 2000 г.)..".

"...Вот так потихоньку и добредем до замера черепов с целью определения, кто этнически полноценен, а кто подлежит изъятию из исторического процесса... "


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И еще:
[info]ex_palmira@lj
2004-07-26 09:20 (ссылка)
(Оттуда же)

"...Никогда российским малочисленным народам не приходило в голову уничижительно высказываться в адрес русского народа. Позволю себе смелость говорить от имени интеллигенции Северного Кавказа, так как работая главным редактором ГТРК Кабардино-Балкарии, я много снимала в соседних республиках и знаю умонастроения северокавказской интеллектуальной элиты. Наше будущее прогнозируется только в составе России, но не стоит при этом забывать, что мы не пасынки в этом Отечестве, а полнокровные участники его прошлого и будущего. Давайте вспомним некоторые имена: Гамзатов, Гергиев, Темирканов, Сафин, Кулиев, Искандер, Кугультинов, Окуджава... Необъятен будет список ярчайших нерусских имен в искусстве, спорте, литературе, философии, истории. Судьбы этих людей — летопись государства Российского. И мы терпеливо продолжаем ждать, когда духовные (не политические!) лидеры русской культуры осознают всю степень ответственности за те народы, которые российская государственная мощь вовлекла в орбиту своего вращения. Ведь никто еще не оспорил великодушия замечательного правила: "Мы в ответе за тех, кого приручили!"

...

В другом месте Пыхалова назвали Злопыхаловым. Так и мы, питерские карамурзисты, его называем иногда - и смеёмся %-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec@lj
2004-07-26 06:11 (ссылка)
... в чем прошу вас быть крепких, а кроме сего ни чем сей огнь угасить не мочно... (c)

(Ответить)


[info]ramallah@lj
2004-07-26 06:16 (ссылка)
"Если Запад нас ругает, значит, мы всё делаем правильно".
И.В.Сталин.

(Ответить)


[info]nasha_sasha@lj
2004-07-26 06:25 (ссылка)
Кость,

улучи момент и сходи по ссылке

http://www.livejournal.com/manage/invites.bml.

Там надо подтвердить, что ты хочешь вступить в закрытое общество ru_fond . Это "Фонд Крылова", в твою поддержку.

(Ответить)


[info]mancunian@lj
2004-07-26 06:35 (ссылка)
Страшно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-07-26 06:52 (ссылка)
Кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-07-26 07:00 (ссылка)
Вам, естественно. Могут ведь посадить. То есть свести лицом к лицу с тем самым русским народом, который Вы так любите. В армии Вы, как я понимаю, не служили, так что это событие запросто может стать главным экзистенциальным переживанием Вашей жизни.

Представили в деталях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-07-26 07:08 (ссылка)
Ну, могут посадить. С человеком вообще можно много чего сделать. И что?

Кстати: мнение, согласно которому "настиящий русский народ" - это по преимуществу обитатели тюрем - типичная, классическая русофобия. "Очень жаль".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-07-26 08:49 (ссылка)
В тюрьме я не сидел, но армия для меня была откровением. Живя в столицах, я просто не мог представить себе типов, с которыми мне пришлось там столкнуться. И это был не стройбат, отнюдь. И годы были приличные - студентов чуть не половина. Народ у нас, как я там понял, бывает разный.

Вопрос в том, готовы ли Вы к обитанию в среде, где слово значит так мало, а человеческие отношения сведены к самой примитивной их форме - physical contest.

И - стоила ли игра свеч?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-07-26 08:59 (ссылка)
Не пугайте. В тюрьмы и армии ходит народ, а Крылов не народ а почти-что Егор "мозг нации"((с)Ленин) Холмогоров.

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian@lj
2004-07-26 09:08 (ссылка)
Потому-то мысль о тюрьме для него должна быть особенно ужасна. Он же не Лимонов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-07-26 11:02 (ссылка)
Скинь свои точные координаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не вопрос
[info]mancunian@lj
2004-07-26 11:06 (ссылка)
Manchester, England

53 30' N
2 15' W

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не вопрос
(Анонимно)
2004-07-26 11:13 (ссылка)
:)))

Да уж. Чего и следовало ожидать. Обосрался, сучара?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не вопрос
[info]mancunian@lj
2004-07-26 11:21 (ссылка)
Пошел-ка ты на хуй, анонизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не вопрос
(Анонимно)
2004-07-26 11:37 (ссылка)
Так что мы будем делать с координатами, ссыкло? Ты готов их представить или так и будешь понтоваться не по делу? Или ты, педераст, думаешь, что можешь просто так тут говном исходить? Коли ты такой честный и правильный и смелый малый так дай свои координаты. Иначе чем ты отличаешься от анонима? Ну, храбрец!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Обошлись без канониров
(Анонимно)
2004-07-26 22:29 (ссылка)
От точного плевка корабль "мудрость манцуняна" пошел ко дну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-26 11:24 (ссылка)
Эй, бля, ты там что, в ракетной шахте на дежурстве? Так хуярь, чего ждёш. Координаты есть. Мне этот додик давно не нравится. Да и лондон так себе городишко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-07-26 11:42 (ссылка)
Какой же ты все-таки редкий идиот.:)
Ты по делу чо вообще сказать способен, контуженное дитя гор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-26 11:48 (ссылка)
А? Чё? Кабан, перезвони - не слышно нихуя

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-07-26 11:08 (ссылка)
Ну серьезно, ты же такой крутой чувак, да еще из города лондона. Ну?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyu@lj
2004-07-27 08:52 (ссылка)
a vy dajte emu svoj telefon i imya i on vam pozvonit sam
adres ne popmeshaet toje
priedet v gosti
i ne boites osobenno nichego, bolno ne sdelaet

hotya komu ya eto pishu ??

v azovskij bank skoree vsego,
no poprikolu,
davai
pishi kto ty ya tebe seichas sam pozvonu

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-07-26 09:58 (ссылка)
Нет, не готов. А меня что, спрашивают? Посадят - ну, там посмотрим.

Вообще. Когда я первый раз открыл рот и сказал что-то о русских людях и их врагах, я отдавал себе отчёт в том, что за это мне дадут разнообразных пиздюлей и вообще сделают плохо и больно. Уже делали - по разным линиям. Ну так - "назвался груздем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-26 11:27 (ссылка)
Кадыровцы (в тактическом аспекте) - враги русских?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2004-07-26 23:52 (ссылка)
Это в тюрьме-то слово значит мало? В тюрьме нет ничего важнее слов. Например, мат имеет там БУКВАЛЬНЫЙ смысл, поэтому неострожное ругательство будет иметь самые серьезные последствия, для вас или для собеседника.

(Ответить) (Уровень выше)

Наглость невероятная
[info]zadumcivy@lj
2004-07-27 00:45 (ссылка)
Вообще-то Крылов бывает резковат и формулировки не всегда четко обдумывает, но преследование его именно за эту статью - наглость, не оставляющая нормального человека равнодушным. Здесь реально подкопаться просто не к чему: он нигде не говорит обо "всех чеченцах" - только о руководстве боевиков и "аспектах чеченского самосознания", распространенности в их среде культов врагов России. Спор можно затеять тут чисто научный - "сотрудничали- не сотрудничали", "распространено-не распространено". Если за такое хотя бы штраф хотя бы по доллару накладывать - Россия могла бы безбедно существовать, наживаясь на одних публикациях о себе.

О тюрьме речь конечно идти не может, цель одна - психологическое давление, и интересно, что Вы это поддерживаете. Могли бы уточнить - это вообще настрой такой среди армян, или Вы исключение? Спрашиваю потому, что армяне известны своим интернационализмом : Армения состоит из титульной нации на 99% - самая моноэтническая республика из прежнего СССР, как не давать рекомендации отсталому русскому народу? Очень интересно услышать ответ.

З.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-27 02:44 (ссылка)
этот поц манкуниян - он неправильный армян

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наглость невероятная
[info]mancunian@lj
2004-07-27 03:05 (ссылка)
Ха-ха-ха. Ну какие все-таки у Крылова комментаторы веселые.

Ну, lingvo.ru же под рукой. Ну, набери ты "mancunian", посмотри, что это слово значит.

О деревня! О Русь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-27 03:15 (ссылка)
Таки жыд чтоль?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Наглость невероятная
[info]ex_gregbg715@lj
2004-07-27 03:21 (ссылка)
армянский житель Манчестера, так и запишем ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-27 04:20 (ссылка)
контора пишет. А его стрелять надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gregbg715@lj
2004-07-27 04:44 (ссылка)
зачем его стрелять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-07-27 04:49 (ссылка)
Ну, мало ли. (вспомнив умное слово) Превентивно, во!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2004-07-26 06:36 (ссылка)
советую вам общаться с этой публикой исключительно в зале суда. А на случай внезапных встреч где нибудь на подступах с "потерпевшими",- носите с собой диктофончик. Наверняка запишете уйму интересных для суда выражений, от наших миролюбивых кавказских соотечественников

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-07-26 06:39 (ссылка)
да, диктофон - обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-07-26 07:42 (ссылка)
Желательно иметь сотовый телефон с камерой. В случае чего, можно оперативно перебросить видеосигнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-07-26 06:36 (ссылка)
Желаю Вам победы!

(Ответить)


[info]dodododo@lj
2004-07-26 06:37 (ссылка)
с одной стороны это хорошо, на пару с Литературкой легче будет отбиваться. лишь бы они не вздумали принести тебя в жертву, чтоб отмазаться.
надо хорошо продумать, какого рода защиту может обеспечить "обчественность". всякие письма, воззвания?
и вообще, может, еще какая помощь нужна, дай знатью

(Ответить)

Мужайтесь, Константин
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-26 06:50 (ссылка)
Вам предстоит битва. Хочу Вам помочь. Как, не знаю. Буду следить за развитием...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мужайтесь, Константин
(Анонимно)
2004-07-26 07:05 (ссылка)
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=ru_fond

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

записался, спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2004-07-26 07:52 (ссылка)
=

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-07-26 07:05 (ссылка)
держитесь, правда за Вами - а ведь это главное ;)

левую же (как, впрочем, и право-демократическую) сволочь надо настоятельно знакомить с товарищами чеченцами - желательно путем экскурсии в зиндан. Месяцев на шесть. Может, поумнеют.

(Ответить)

Только вернулся в Москву, а тут такое...
[info]slavamakarov@lj
2004-07-26 08:04 (ссылка)
Всяческих побед.

(Ответить)


[info]ingvar_z@lj
2004-07-26 08:08 (ссылка)
Константин, я не согласен с последними строчками Вашей статьи.
«В Чечне мы имеем дело не просто с людьми, вдруг
возжелавшими независимости. Это ещё и потомки фашистских выкормышей – в самом
прямом смысле этих слов.»
Очевидно, Вы погорячились, назвав «выкормышами» весь народ, чем нанесли ущерб не только своему авторитету, но и России.
Своей статьей вы дали повод для нападок на Россию ее врагам.
Основание фонда в Вашу защиту считаю недостойным Великого Русского Народа, который не живет по законам племени – наш всегда прав.
Я понимаю и разделяю Вашу боль в связи со всеми террористическими актами, в которых участвовали чеченцы. Но ведь надо учитывать то, что уже почти сто лет у нас идет гражданская война, в которой все неправы. А закончится эта резня только тогда, когда русские, государство-образующий народ, установят, наконец, справедливый закон и заставят всех его соблюдать.
Мне кажется, Вам следует написать еще одну статью, и указать в ней, что Вы не извиняетесь перед «выкормышами», но такими не считаете всех чеченцев.
Это будет мужественный и честный поступок достойный русского националиста.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-07-26 08:26 (ссылка)
Если читать ВНИ-МА-ТЕЛь-НО, то:
"люди в чечне возжелавшие независимости" - это не чеченцы в целом.
это - та часть, которая (а) воюет и (б) поддерживает воюющих против России.

Следовательно, судебные угрозы, письмо в поддержку и проч. - делаются союзниками воюющих, теми, кто их поддерживает.
Т.е. эти люди сами заявили о своей поддерждке "незаконных вооруженных формирований", в точном и конкретном смысле.
Пока гос. политика России не изменилась, они представляют из себя общественных лиц, открыто заявивших о поддержке ПРЕС-ТУП-НИ-КОВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingvar_z@lj
2004-07-26 08:59 (ссылка)
А не надо ВЧИ-ТЫ-ВАТЬ-СЯ. В такой статье надо было писать более четко.
И уточнить как раз ЭТО, я советую Крылову.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-07-26 08:27 (ссылка)
Если читать ВНИ-МА-ТЕЛь-НО, то:
"люди + в чечне + возжелавшие независимости" - это не чеченцы в целом.
это - та часть, которая (а) воюет и (б) поддерживает воюющих против России.

Следовательно, судебные угрозы, письмо в поддержку и проч. - делаются союзниками воюющих, теми, кто их поддерживает.
Т.е. эти люди сами заявили о своей поддерждке "незаконных вооруженных формирований", в точном и конкретном смысле.
Пока гос. политика России не изменилась, они представляют из себя общественных лиц, открыто заявивших о поддержке ПРЕС-ТУП-НИ-КОВ.

(Ответить) (Уровень выше)

Чечня - географическое понятие
[info]arkhip@lj
2004-07-26 09:58 (ссылка)
ы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-07-26 18:59 (ссылка)
Что, по-вашему, означают слова "мы имеем дело"? Задумайтесь, что значит "иметь дело с кем-то" в контексте Чечни, и можно ли тех, с кем "мы имеем дело" (то есть вооружённых бандитов) назвать "выкормышами" и так далее по тексту.

Про "весь народ" - это типичное шулерство, Крылов про весь народ не писал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-07-26 22:18 (ссылка)
Базовый дескриптор понятия "люди" по контексту - "мы имеем дело", т.е. люди, с которыми "мы имеем дело" (какое "дело" - понятно по контексту). Далее уже идет следующий дескриптор - "в Чечне". Т.е. смысл НЕ таков: "во (всей) Чечне дело (приходится) иметь (только) с людьми, которые ... (за неимением других людей)". Смысл таков: "Те (и только те) люди, с которыми мы имеем дело (понятно какое - конфликт) в Чечне, являются ... (что не относится ко всему чеченскому народу в целом)"
Думаю, надо толковать так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-07-26 08:23 (ссылка)
Крылов написал АБСОЛЮТНУЮ ПРАВДУ !!!

(Ответить)

888
[info]son_of_bob@lj
2004-07-26 10:03 (ссылка)
Костя, наша партия с вами!

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)


[info]magister_@lj
2004-07-26 11:52 (ссылка)
Слово "чеченцы" в русском языке не означает всех представителей данного народа, а группу, состоящую исключительно из представителей данного народа. В контексте данной статьи - ту группу, что устраивает теракты. Готовы ли подавшие иск отстаивать ту позицию, что все чеченцы (и они сами в том числе) относятся к этой группе? [Только в этом случае иск разумен и должен вами признаваться как вполе обоснованный]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anei@lj
2004-07-26 20:30 (ссылка)
Полностью согласен.
IMHO, именно на это и нужно делать упор.

(Ответить) (Уровень выше)

я правда не очень понимаю к какой себе относить антили
[info]dm_lihachev@lj
2004-07-26 12:29 (ссылка)
- и относить ли ваще к этой самой прослойке ;)

но вот надеюсь на этот самый бытовой туповатый шовинизм московских судей, из-за которого я сам когда-то, как инородец, покуковал на шконке немножко времени ;)

т.е. по идее, по умолчанию, по воспитанию и т.п., они конешно должны хотеть послать всех этих джабраиловых - за кольцевую и далее ...

хотя они, бл, суки - тож продажные все


а вообще, по идее, по ТЕКСТУ - ничего особенного вам предъявить нечего, т.е. под-тексты, они конешно втыкают и вот и меня нередко бесят, но конкретно -- и што?...

Т.е. любой филолологический эксперт (кстати, нибось и я в этом качестве могу выступить если более филолологичного не найдется - таки ж лит.кто-то там по диплому ;) - с полпинка докажет, что выкормыши АКА желающие-независимости - никакого отношения ни к каким нациям не имеют

(Ответить)

Поведение на суде
[info]177@lj
2004-07-26 12:33 (ссылка)
На случай, если Вы не знаете.

При желании что-нибудь сказать, уточнить во время судебного заседания - вначале тихо проконсультируйтесь с адвокатом.

Говорите только тогда, когда Вам судья даст слово. Судья - главный начальник. Если кто-либо другой задаст Вам вопрос, - хорошо будет, если Вы вначале обратитесь к судье, спросив его разрешения ответить вопрошающему.

В случае, если противная сторона возмутит Вас чем-либо, - ни в коем случае не перебивайте, не вмешивайтесь в чужую речь. Тихо проконсультируйтесь с адвокатом, а ответ запишите на бумаге, чтобы не забыть. Озвучьте свой ответ тогда, когда получите одобрение от адвоката и когда Вам дадут слово.

На конкретные вопросы давайте скупые конкретные ответы, в особенности, если речь идет о датах. То есть, скажем, на вопрос, когда Вы написали свою первую статью для "Литгазеты", просто сообщите год или месяц, но не начинайте издалека с описания политической обстановки.

Никогда не повышайте голос, не материтесь. Эмоции и рассказы про пролитую кровь русских солдат засуньте в карман и никому не показывайте. Положитесь на адвоката. Судебное заседание, - это не эмоции, а работа.

Возможно, на эмоции Вас будут провоцировать. Хорош совет о диктофоне, добавлю к нему просьбу к Вам сохранять спокойствие и молчание. Все, что Вы скажете вне судебного заседания может быть перекручено и использовано против Вас. На судебном заседании говорите только то и так, как это было обсуждено уже с адвокатом. В противном случае - молчите.

Вежливость - это точность королей.

Если Господь не созиждет дом - тщетны усилия строителей.

Может, Еремей Вас и вымолит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поведение на суде
[info]krylov@lj
2004-07-28 11:37 (ссылка)
Благодарю за дельные советы. Я намерен именно так себя и вести.

(Ответить) (Уровень выше)

Во-первых
[info]brat_karamazov@lj
2004-07-26 13:07 (ссылка)
ЛГ = Лужковская Газета. Дальше давайте думать, а не "желать всяческих побед" и не отпевать Константина раньше времени. (Что вы как мудаки в самом деле...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых
[info]mihail_denisov@lj
2004-07-26 20:19 (ссылка)
В том-то и дело, что вначале думать и решать должен сам Крылов, то есть какую линию поведения выбрать - обострить конфликт или идти в несознанку. Тут в основном предлагалось идти по второму пути. Но Крылов, очевидно, сам себя соблазняет к первому.
Он хотел бы устроить историческое разбирательство, которое обвинило бы чеченский народ как целое в "болении" за гитлеровцев и боевиков. Если бы удалось довести дело до суда присяжных, такое могло бы прокатить.
Но прокурор еще должен согласиться на заведение уголовного дела, а это совсем не гарантировано.
Если же прокурор откажет Джабраиловым в заведении уголовного дела, то в гражданском суде деньги будут иметь большее значение, и там труднее будет вовлечь судью в историческое разбирательство. Зачем судье заниматься историософией?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых
(Анонимно)
2004-07-27 00:20 (ссылка)
думают все здесь, присоеденяйтесь
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=ru_fond

(Ответить) (Уровень выше)

из опыта общения установлено что
[info]kenigtiger@lj
2004-07-26 20:15 (ссылка)
Интеллигенция не может быть ни левой, ни правой.
Она - интеллигенция.

(Ответить)


(Анонимно)
2004-07-26 20:56 (ссылка)
ну-ну, поглядим. хорошо бы тебе малёхо на нары, голубок. там интелехенция завсегда нужна - у ей жопа мягче... там тебе родина взаимностью ответит. по полной программе. чтоб ты не заблуждалсся по части любви.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Зеёрзала вражина
(Анонимно)
2004-07-26 21:05 (ссылка)
Задевает сучара, что стока народу откликнулось?
Давай, давай. Показывай мурло интелераста. Чоб все видели.
Удачи Константин!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-07-28 11:41 (ссылка)
Спасибо на добром слове, желаю вам повторения этого приятного опыта - судя по вашей компетентности в вопросе, первый опыт у вас уже был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]or_land_ino@lj
2004-07-26 21:35 (ссылка)
«В Чечне мы имеем дело не просто с людьми, вдруг
возжелавшими независимости. Это ещё и потомки фашистских выкормышей – в самом
прямом смысле этих слов.»
Здесь в лучшем случае есть лишь двусмысленность. При исследовании этого суждения в совокупности с прочими тезисами статьи очевидно, что речь идет о некой "исторической" преемственности НЕУСТАНОВЛЕННОГО круга лиц, совершающих теракты и нападения на сопредельные субъекты федерации, а не какой-либо этнической группы. Я конечно по профилю цивилист, но думается, что только при весьма тенденциозном подходе это можно трактовать как разжигание межнациональной розни. Но обольщяться не стоит - в таких уголовных процессах решающими бывают деньги. По данной (и смежным) темам специализируется адвокат Маркелов (учились на одном курсе). Личность довольно компетентная, судя по ящику все последние шумные процессы ведет он. К сожалению контакты сейчас утеряны, но наверняка в сети его координаты есть - он наверняка заинтересуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а вот эти пэрлы?
[info]xyu@lj
2004-07-27 08:55 (ссылка)
Это логично: союзничество чеченцев с фашистами во время Великой Отечественной – факт известный.

...
Этот аспект чеченского самосознания обычно замалчивается
...


В российском общественном сознании, к сожалению, полностью табуирована такая тема, как традиционное сотрудничество определённых народов – прежде всего кавказцев – с антироссийскими силами на Западе.
...

...
Сотрудничество с нацистами – это славная, по мнению чеченских идеологов, страница в истории чеченского народа.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вот эти пэрлы?
[info]or_land_ino@lj
2004-07-28 06:57 (ссылка)
Уголовному закону скорее всего безразличны. Сама констатация метафизического родства неких типов национального самосознания или идеологий к "оскорблению" или "унижению достоинства" в уголовно-правовом смысле отношения не имеет. Если вы мне заявите, что архитипически мое поведение напоминает некие тоталитарные практики и это отчасти объясняется зафиксированными фактами сотрудничества представителей моей этнической группы и представителей какой-либо деструктивной идеологии в прошлом, вряд-ли это ОБЪЕКТИВНО нанесет ущерб моим (или моей национальной общности) правоохраняемым интересам, хотя субъективно будет мне неприятно. Собственно, в отношении русских (или эстонцев) это заявляется систематически, в т.ч. на дипломатическом уровне, и никого даже не покоробит. И потом, для одного - фашист - оскорбление, для другого - подозрение в либерализме куда тошнотворнее, но это субъективное восприятие не может служить основанием для уголовного преследования. В субъективных действиях должны быть обнаружены элементы объективно противоправного общественно-опасного деяния (причем все!), т.е. состав преступления, каковой в ЛГ не усматривается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

100% подходит.
[info]xyu@lj
2004-07-28 07:10 (ссылка)
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды

1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -.."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нет,
[info]or_land_ino@lj
2004-07-28 10:49 (ссылка)
ни одно из высказываний Крылова не подпадает под признаки перечисленных преступных действий, составляющих объективную сторону состава ст.282 УК. Там нет никакой "призывности". Достаточно исследовать судебную практику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

посмотрим
[info]xyu@lj
2004-07-28 11:16 (ссылка)
otsylка к судебной практике это сильно конечно, почему тогда не к Ватикану?)))

кстати а какова она практика?

открываются ли такие дела на территории федерации?


в процитированных отрывках
есть 100% совпадение, именно то что я цитирую и составяет именно тот тип разжигания, возбужденя и унижения на основании национальний принадлежности.

буквально.
буковка в буковку.

Даже возбуждать не обязательно,-
..
унижение национального
достоинства
..
достаточно по тексту статьи.

Что касается судебной практики, то тут я не могу знать. Вроде бы были случаи приговоров по ней.
За жыдоедство когото там штрафовали, вам должно быть известно если вы анализировали практику.

ктото там заметил что деньги все решат. Не думаю, может звонок сверху будет какойто, но деньги в буквальном смысле наврядли, это не приватизация заводика по производству свечок.

Пока есть такая статья и прокуратура готова рассматривать заявления по ней, опасность осуждения после таких высказываний в прессе на мой взгляд вполне реальна.

(Ответить) (Уровень выше)

вот кстати свеженькое
[info]xyu@lj
2004-07-28 11:28 (ссылка)
Существенным изменениям подверглась статья 282 «Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды», которая теперь называется «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Новое название статьи свидетельствует о том, что отныне криминализировано возбуждение не только вражды, но также и ненависти. В то же время пропаганда определенных взглядов, идей, воззрений более не образует состава преступления. В новой редакции диспозиции законодатель предусмотрел уголовную ответственность в гораздо большем числе случаев: защите подлежит не только национальное достоинство индивида или группы (в предыдущей редакции: «унижение национального достоинства»), запрещается унижение также по признакам пола, расы, языка, религии, происхождения и принадлежности к социальной группе. Перечисленные в статье деяния содержат в себе признаки состава преступления в случае, если совершены публично или с использованием СМИ. По мнению юристов Института проблем информационного права, основным критерием решения вопроса об ответственности журналиста и редактора должен стать тот факт, предоставляло ли СМИ «трибуну» для преступников, или же информировало общество о происходящих событиях. Разграничение преступной деятельности и информирования о ней можно провести по признаку наличия либо отсутствия прямого умысла на совершение противозаконных действий.

http://www.medialaw.ru/publications/clean/ch3.htm

(Ответить) (Уровень выше)

особенно вот это
[info]xyu@lj
2004-07-28 07:22 (ссылка)
>союзничество чеченцев с фашистами во время Великой Отечественной – факт известный.

>традиционное сотрудничество определённых народов – прежде всего кавказцев – с антироссийскими силами на Западе.
------------------------------------

он пишет о всем чеченском НАРОДЕ и других не указанных НАРОДАХ, тем самым подтверждая твердость своих ксенофобских взглядов

100% получается

..возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства,..по признаку ..национальной .. принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации..

пс
конечно он имеет право писать шо хочет по принципу свободы слова, но увы((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы не правы,
[info]or_land_ino@lj
2004-07-28 10:47 (ссылка)
ни одно из высказываний Крылова не подпадает под признаки перечисленных преступных действий, составляющих объективную сторону состава ст.282 УК. Достаточно исследовать судебную практику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]user_2003@lj
2004-07-26 21:36 (ссылка)
Костя, если надо будет узнать кто есть кто в российской адвокатской коллегии - дайте знать. О судье думаю тож.

(Ответить)


[info]akog@lj
2004-07-26 22:18 (ссылка)
Ишь ты... интересная коалиция складывается))
Аську включили бы, товарищЧ)) Есть о чем погутарить)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-07-28 11:46 (ссылка)
Я бы с удовольствием, но она вешает комп напрочь :( Переустанавливать же сейчас - не имею возможности.

А связаться надо - есть всякие темы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2004-07-28 18:57 (ссылка)
Мыло? Телефон?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_rogalyov@lj
2004-07-26 22:27 (ссылка)
Пользуюсь случаем, чтоб выразить моральную поддержку. Конечно, факт принятия джабраиловского заявления к рассмотрению --- это юридический абсурд, очевидное проявление двойных стандартов.

Удачи!

(Ответить)

Что Вы этим хотели сказать?
[info]plelenin@lj
2004-07-26 23:01 (ссылка)
"...Мало кто знает, например, о настоящем культе Англии, до сих пор весьма распространённом среди чеченцев. Этот культ имеет очень давнюю историю: британцы использовали чеченцев против России ещё в XIX веке. Интересно, что славные традиции сотрудничества продолжаются и сейчас – именно Британия является одним из главных гнёзд чеченских террористов (как и террористов вообще) за пределами России – даже несмотря на известные инциденты с отрезанными головами британских граждан.
То же самое, хотя и в меньшей степени, касается и Германии. Сотрудничество с нацистами – это славная, по мнению чеченских идеологов, страница в истории чеченского народа. Более того, многие из этих идеологов настаивают, что это союзничество сыграло большую роль в процессе этногенеза чеченцев как единой нации..."

Вы проводите параллель между современной Германией и нацистами? Я Вас правильно понимаю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А Вы подайте иск в Мещанскую прокуратуру
[info]arkhip@lj
2004-07-26 23:14 (ссылка)
от имени оскорбленного немецкого народа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plelenin@lj
2004-07-27 00:23 (ссылка)
Вы внешне очень похожи на еврея

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давно я так не смеялся :)))
[info]arkhip@lj
2004-07-27 01:34 (ссылка)
в

(Ответить) (Уровень выше)

Отметьтесь и на Форуме РЖ
(Анонимно)
2004-07-27 01:00 (ссылка)
В интересах дела стоило бы перенести дискуссию также на форум РЖ:
http://www.russ.ru/forums/msg/935/9536.html?2720041453

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2004-07-27 01:42 (ссылка)
я так понимаю, что дело будет довольно казуистическое, т.е. речь пойдет о том, какие кванторы общности что в русском языке означают
так вот, фразеологизм в вашу копилку: словосочетание "чеченское авизо" устойчиво вошло в речевой оборот, как синоним банковского обмана и надувательства
не все эти фальшивые авизовки, кстати, были чеченскими
но насколько мне известно, никто из-за употребления этого словосочетания в суд за разжигание нац.розни не подавал

(Ответить)


(Анонимно)
2004-07-27 05:15 (ссылка)
http://www.fsb.ru/history/autors/matveev9.html
Исторические материалы на сайте ФСБ.

(Ответить)

Обещанное
[info]pavell@lj
2004-07-27 05:56 (ссылка)

(Ответить)


[info]irukan@lj
2004-07-27 05:59 (ссылка)
А по-моему "русским националистам" иногда полезно ответить за свои слова. "Легко и приятно" сидя за клавиатурой оскорблять кого не попадя - см. цитату в преамбуле:

Я ненавижу и презираю людей, сообщества, народы и государства, которые ненавидят и презирают Россию и русский народ (по каким бы то ни было причинам). Если я о них вообще говорю, то, как правило, безо всякого уважения. От персональных оскорблений я стараюсь воздерживаться, но в некоторых случаях считаю их уместными.
([info]krylov@lj)

Иногда надо возвращать людям чувство реальности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2004-07-27 06:32 (ссылка)
Человек платит взаимностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksej@lj
2004-07-27 06:39 (ссылка)
Совершенно верно. В особенности, это касается отдельных незрелых представителей вышеупомянутых "сообществ, народов и государств".
Реальность их "поправит", непременно.

(Ответить) (Уровень выше)

Два обстоятельства
[info]mithgol@lj
2004-07-27 08:15 (ссылка)
И кстати о птичках (сучащих лапками в воздухе).

Существует вот такая статья (http://www.voskres.ru/idea/chechen.htm) („Как выселяли чеченцев“) Игоря Пыхалова на сайте «Русское Воскресение» — статья, которая, в свою очередь, слишком очевидно основывается на материале, присутствующем и вот на этой (http://stalinism.newmail.ru/narod/chechen.htm) странице („Чеченцы и ингуши“), относящейся к разделу „За что Сталин выселял народы?“ (http://stalinism.newmail.ru/narod/narod.htm) на вебсайте „За Сталина!“ (http://stalinism.newmail.ru/index.html).

В связи с этим мне хотелось бы подчеркнуть два обстоятельства.

Первое из них — это соображение Игоря Пыхалова о том, что «с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически всё взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей — из соображений гуманности».

Второе же обстоятельство — это наличие на странице „Чеченцы и ингуши“ много более шестидесяти ссылок на различные архивы и документальные свидетельства. И в том числе публикации. Следовательно, в прежние времена пресса не боялась говорить правду о чеченском народе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Значение этих обстоятельств
[info]mithgol@lj
2004-07-27 08:19 (ссылка)
Мне представляется, что эти свидетельства могут и должны быть признаны вдохновляющими. В том числе для людей из так называемой „Литературной газеты“.

Благодарю Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=n1919)n1919 (http://www.livejournal.com/users/n1919/) и Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=codename_47)codename_47 (http://www.livejournal.com/users/codename_47/) за любезно предоставленные гиперссылки.

(Ответить) (Уровень выше)

Не пропадайте надолго.
[info]sovok@lj
2004-07-27 16:58 (ссылка)
Держите нас в курсе.

(Ответить)

Враги спешат на помощь :-)
[info]zadumcivy@lj
2004-07-27 20:01 (ссылка)
Константин, я также очень рекомендую зайти на форум РЖ : мне кажется очень полезными для Вас в плане иллюстративности будут выступления яростного про-чеченского "анонима", который всю тамошнюю доску "засидел" своими тредами. Каждое второе слово у него "русишвайнский", "Русишвайния", да и вообще там много полезного в плане прояснения ситуации с распространенностью фашистских идей в чеченской среде.

У Вас есть все шансы превратить процесс в порку устроителей и сделать шаг к политической карьере, которого от Вас уже давно ждут.

Успеха!

(Ответить)