а властелин колец толкиена начался со сказки сочиненной ребенку на ночь

Ну ты брат сравнил жопу с пальцем - Кинга с Толкиеном

Действительно, куда там Толкиену до Кинга.

Совершенно неверно. Взять хотя бы "Рита Хэйуорт и Побег из Шоушенка", "Долорес Клейборн", "Способный ученик", "Бегущий человек".

Всё, что вы перечислили - это не основные произведения.

А "Это", скажем, или "Противостояние" да и весь цикл о Тёмной Башне - вот чем он блещет.

Когда С.К. пишет научку (как в рассказе "Долгий Джант"), то неизбежно грешит против научреализма. Потому что не технарь.

Ужасы у него гораздо лучше получаются.

Цитирую: "...весь Стивен Кинг - это детские истории..."

См. мой пространный пост ниже по треду.

Недавно прочитал Dolores Claiborne. Ничего сверхъестесственного, нормальная книга про жизнь, и всё равно - Кинг. То же можно сказать про "Тело". Есть и другие рассказы. Любит человек пугать других, ну что тут поделаешь.

А истории про гроб на колёсиках и красное печенье слышали все, так что этим легче всего вызвать детский испуг. Тут уж он мастер. Говорят, не может спать без света. Сам себя запугал.

Все бы не было так тошнотворно, не будь у него мании Принадлежности к Несомненно Большой Литературе. Он воспринимает себя всерьез.
А тем временем... население Америки за форму головы прозвало его "Giant Chipmunk", что значит Большой Бурундук:


(BBC)......... (Penguin)

А тем временем... население Америки за форму головы прозвало его "Giant Chipmunk", что значит Большой Бурундук
ну это из зависти к его деньгам таких людей как ты.

Бросьте вы. Одни сюжеты еще не делают литературу. Кинг - интересный писатель персонажами, характерами, бытовыми подробностями. В конце концов, он создает целую Америку. Не открывает, а создает. Вроде бы, как Фолкнер свою Йокнотопаффу. Большой писатель (естественно, в лучших вещах)

Абсолютно верно. Как говаривал Коровьев, "...возьмите любые десять страниц из любого его романа, и вы увидите, что имеете дело с писателем" (цитата по памяти, возможно, неточна). И удостоверения не надо спрашивать.

По последним романам, правда, видно, что человек многое пишет для ремесла, видимо, по контракту. Ну да что поделаешь, профессионал - в прямом смысле этого слова. Зарабатывает человек сказками и историями. Но делать это - умеет.

All work and no play makes Jack a dull boy, или как там оно.

Мне это давно стало ясно...
Кинга не читаю, потому что вырос уж из возраста историй про
"гробики на колёсиках"...

"Труп". совсем не про гробики. совсем-совсем.

Ага, "труп" очень хорошая книга. Пусть те, кто считает, что Кинг -- не писатель попробуют сами написать такую добротную книгу.

Не совсем. Это беллетризованные текущие страхи американской публики. В 1970-е Кинг пугал их произволом спецслужб, в 1980-е кризисом и японцами, в 1990-е - чем-то экзистенциальным. Скорее это газета.

Хе-хе, я бы так не сказал.

Я не филолог, конечно, но если сделать сравнительный анализ на самом базовом, сюжетном уровне - обросив наносные слои литературной обработки, то обозначается существенная, я бы даже сказал, диаметральная противоположность между жанрами "хоррор" у С.К. и "советской детской страшилки".

В страшилках, как известно, практически всегда присутствует принцип табуированности некоего предмета (черных перчаток, занавесок, красного шоколада итд) и это табу в последствии обязательно нарушается ("мама говорила девочке, не покупай чёрные перчатки..." - девочка не послушалась и купила) Во всяком случае, принцип табуированности предмета предполагает осведомлённость героев о том, что мир обладает метафизической "изнанкой", что помимо повседневной реальности есть еще какая-то, магическая составляющая и она присутствует повсюду - для того чтобы вплотную соприкоснуться с ней, достаточно нарушить табу, сойти на пол-шага с проторенной тропы, "не послушаться маму". Герои страшилок не всегда достаточно хорошо понимают, как оперировать в магической реальности и/или пренебрегают прямыми предостережениями, за что и расплачиваются. Страшилки в большинстве своём описывают именно неудачные случаи соприкосновения с метафизическими объектами - чёрные занавески задушили маму, из девочки сделали красный шоколад, тем не менее по законам описываемого мира ничто не мешает оставшемуся в живых большинству делать из этих негативных опытов соответствующие выводы. Магическая реальность присутствует повсюду. Первое, что бросается в глаза - это обыденность отношения героев страшилок, как главных так и второстепенных, ко всей этой чертовщине. Красные пятна и чёрные занавески методично, день за днём, душат маму, папу и младщую сестрёнку, но никто из оставшихся не бежит после первого же случая из ставшей "нечистой" квартиры, не кричит караул и не зовёт тотчас же милицию - милиция приезжает только на четвёртый (!!!) день, буднично, без особых сенсаций стреляет в красное пятно или занавески, после чего так же буднично уезжает. Выходит, ни для одного из героев русских детских страшилок магическая реальность не является чем-то из ряда вон выходящим - все это как бы рядом, стоит лишь оглянуться; в отдельных случаях, бывает, гибнут люди. Ну и что, "так и живём" - все привыкли. Это очень важный момент, мы к нему вернёмся немного позже.

(окончание следует)

У С.К., же, всё происходит по совершенно иному принципу - "чёрная рука", т.е. прорыв инфернальности происходит в повседневную реальность ничего не подозревающих об этом людей, причём непричастность этих людей к потустороннему, как правило, особо акцентируется в самом начале повествования. В мир феноменов проникает нечто извне и обрушивается на головы самых что ни на есть заурядных граждан. В повести "Туман" это происходит во время обыкновенной воскресной поездки в супермаркет - заурядный американский отец с парой детей оказывается застигнут в супермаркете врасплох подобным прорывом. Иная, магическая реальность, практически всегда обрушивается на головы главных героев своего рода катастрофой. Перед героями возникает выбор - либо получить инициацию, трансформироваться и пытаться действовать по законам кардинально изменившегося мира, чтобы победить или выжить, либо погибнуть - в рассказах и повестях подобного рода как правило описывается показательная гибель персонажей, которые отказываются воспринимать "изменившиеся правила игры".

Другая сторона сюжетной структуры произведений С.К., как и западного жанра "хоррор" в целом, это - контринициация героев после того, как "миссия выполнена". Это - основополагающий момент западного жанра "хоррор" в целом, я бы даже сказал - момент более важный, нежели сама "инициация". Соприкоснувшись с магической реальностью, герои получают сакральное знание, либо сверхчеловеческие способности или артефакты, но всё это действует лишь до того момента, пока не происходит разрешение главного конфликта - последняя битва с нечеловеческой сущностью, или теми силами, которые стали причиной прорыва инфернальности в обычный мир. В ряде случаев причину не удается уничтожить, лишь изгнать из этого мира, но принципа это не меняет - если герои хотят вернуться в "нормальный мир" - они обязаны сдать весь "метафизический багаж" на входе. Инициация таким образом сугубо утилитарна - т.е. используется для достижения определённой цели. После того как "миссия выполнена" - герои должны выбрать, по какую сторону зеркала они останутся. Большинство избирает возвращение в "нормальный мир" - например, герои романа "It" ("Оно"), которые пережили в детстве столкновение с нечеловеческой сущностью, повзрослев, живут обыкновенной жизнью, надёжно позабыв о друг-друге и всём, что произошло. Когда через много лет спустя оказывается, что они не довели дело до конца и к ним неожиданно возвращается память, некоторые из них кончают жизнь самоубийством, не в силах вынести "повтор кошмара детства" - на самом деле, от несовместимости осознания магической реальности по сравнению с привычным, рациональным миром, частью которого они привыкли себя считать. Иногда герои выбирают остаться "по ту сторону зеркала", как главный герой романа "Бессонница", но в любом случае, существует чёткое разграничение яви и нави - рационального мира и магической реальности. Жить в рациональном западном мире, "с мистическим надрывом в душе", "держа ум во аде", нельзя. Выбирай либо явь, либо зазеркалье - но только не оба пространства сразу.

В русских страшилках же начисто отсутствуют моменты инициации и контринициации - при соприкосновении с магической реальностью субъект не получает никакого дополнительного откровения, - он всего лишь нарушает уже имеющиеся табу. Даже одержав победу над Чёрным Тюльпаном или Гробом на Колёсиках, девочка или мальчик не возвращаются в "нормальный мир" - они и не могут этого сделать, ибо вся эта магическая реальность является неотъемлемой частью того онтологического пространства, в котором они живут - завтра в дверь могут постучаться Зелёные Глаза, или же мама купит у цыган Чёрные Колготки и так далее, ad infinitum.

Россия, таким образом, посредством детских страшилок, предстаёт пространством победившей магической реальности, перманентного Зазеркалья, области, где every day is Halloween.

В русских страшилках же начисто отсутствуют моменты инициации и контринициации - при соприкосновении с магической реальностью субъект не получает никакого дополнительного откровения, - он всего лишь нарушает уже имеющиеся табу

И объясняет различие одно - немагическое, но филологическое, или, скорее, культурологическое - слово, urban legends.

Страдающий от собственной значительности и как бы всерьез пишущий пособия для начинающих литераторов Стивен Кинг относится к детской страшилке как сказка народная к сказке литературной, замысловатой и сочиненной. Получается вроде сравнения притчи о том, как мужик хитростью купчихе вдул с "черной курицей", унылой, вялой, покрытой бледными пятнами морали образованных классов, но литературно куда как более замысловатой.
Найдите в магазинах книжки Бранванда (Jan Harold Brunvand) или сходите на web sites городских легенд. Они увлекательны, их сюжеты часто интернациональны, и они бывают так остроумны, что их воруют журналисты, писатели и голливудские сценаристы.

В русских страшилках же начисто отсутствуют моменты инициации и контринициации
что даказывает старый тезис о профаничности русской национальной идеи - как альтернативые иерархическим сакральным построениям запада :)

Браво.

Чертовски интересная статья! Большое спасибо! У Вас есть еще что-нибудь по этой или сходной тематике?

весьма любопытен в этом отношении японский фильм ужасов "Звонок". Мне кажется, что он гораздо ближе к страшилкам моего детства, чем Кинг или Стокер.

Не совсем весь:)
Выбиваются две, нет, три вещицы.
Одна называется "Body" - вполне себе милая, реалистичная подростковая повестушечка, сделавшая бы честь, скажем, Харпер Ли. Если честно, то очень нравится.
Вторая - "On Writing". Учебник по писательству от Стивена Кинга с подробным рассказом о том, как его сбил грузовик, как ему вставляли в ноги железные штифты и что из этого вышло. После прочтения возникает строгая фобия хождения по оживленным перекресткам: а вдруг машина собьет и перломает кости? Писательству же книжка не учит - основная мораль: "мозоль на попе и ни дня без строчки". Плавали, знаем.
Ну и еще - вторая половина "Heart At Atlantis": бурные американские 60-е - 70-е. Ностальгирующая прозочка.

В остальном, да - "гробы на колесиках" преобладают. Куда ж без них.

:))))

Kogda ja uchilas na fililogicheskom, to lubila chitat Kinga. Eto rasslabljalo. Voobshe lublu pugazza. Ekranizazii po Kingu toze schitaj nichego. Naprimer "Siyanie" s Nikolsonom i "Kladbisse domasnih zivotnih" s kem-to tam. Knizki pro Basniy ochen horosi.

Amerikanzi - deti kukuruzi.

этим они и хороши :)

А вот интересно, как вообще все эти черные пианино появились?! И ещё: может, в сети где-нибудь подборки есть, почитала бы с удовольствием :-)

Э. Успенский делал подборку, может гугль поможет :)

Это-то понятно ;)) что поможет...

Urban legends = modern city fairy tales. Folklorists do study them, compile indeces, there are nice collections in book form.
On the Net one can find quite a few sites on the subject:
http://www.urbanlegends.com/legends
http://urbanlegends.about.com/library/blhoax.htm
etc. - make a google search

Э, нет. Стивен Кинг - это детские страшилки, но рассказанные с применением методов реализма:)
То есть то же самое, что и твое определение фэнтези, как сказки с применением методолв реализма.

Я слышал истории точно этого жанра (про "гроб на колёсиках") от знакомых православных. Только на полном серьёзе.

В фольклорной традиции этот жанр называется - быличка

Люблю точные формулировки. "Немного растянуто" - запишу в книжечку.