Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-08-08 04:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
дозирая ночное
Так и не сподобился я посмотреть "Ночной дозор" на большом экране. Вместо того посмотрел оный НД в телевизуаре, в смысле на дисочке.

Чего сказать-то хотел? А вот.

Прямо перед просмотром я имел неудовольствие прочесть две рецензии на фильм в "Огоньке". Что характерно, оба текста - и "против кины" и "за кину" - оказалимсь написаны в стилистике "россиясука", да ещё с каким-то бесконечно причмокивающим отсосом Голливуду.

Есть, есть одно махонькое отличие нашего триллера от западных: те -- человечны, тогда как наша стрелялка -- бесчеловечна каким-то особым, ликующим, естественным образом.

Посудите сами. Начало фильма: замогильный голос сообщает, что однажды воины света вели сжигать ведьму. На экране толпа бронированных рыцарей волочит закованную в цепи старую женщину. Таких воинов света в западных триллерах уже нет. Создатели западных триллеров знают, что когда много и в латах -- против одной, то нормальная человеческая реакция -- сочувствовать одной, а не многим, и не надо эту нормальную человеческую реакцию средствами самого массового из искусств рушить.

Но это ж для простого, бездуховного западного зрителя. У нас же духовность из-под ногтей прет.

У наших -- воин света когда-то хотел убить сына и вообще во всякую минуту готов на убийство; у наших -- красивый ребенок становится на сторону зла и мрака.

Великолепен главный сюжетообразующий мотив -- насчет несчастной училки, которая с такой силой прокляла себя сама, что никакое мировое зло не сумело бы так ее "зачморить". Это, ежели хотите, точнейшая метафора истории России, проклинающей и загоняющей себя в угол с таким упорством, что внешний враг может только завистливо курить в сторонке.

Не заслужили мы пока другой сказки. Не про нас сняты голливудские хиты о безупречных полицейских и непорочных жертвах. У нас и жертвы такие, что иной вампир, надкусывая, отравится. Дозоры здесь тихие. До других еще надо дожить.


Почему-то очень захотелось сковать обоих авторов одной цепью (с) и и ласково принудить их ебать друг дружку кукурузным початком, пока не заслужат себе другую сказку.

Что касается самого фильма, то он, имхо, оказался "хорош весьма".

1. Естественные преимущества фильма (от режиссёра зависящие минимально - надо "просто воспользоваться").

Ну, во-первых. Таперича ясно (хотя, вообще-то, всегда было ясно), что в важнейшем для нас жанре "ужас-ужас-ужас" мы пока не первые только потому, что "не давали развернуться". Потому что Голливуд гонит туфту, а не хоррор. Например, обстановочка. "Ужас" у них происходит всегда в каком-нибудь совершенно неужасном месте. Если концлагерь - то там блестящие алюминевые мисочки, если психушка - то кафель и пол чистенький, если кто из Ада восстанет - так и в аду можно босиком ходить и автоматы с кока-колой у каждого котла. А у нас достаточно найти какую-нибудь правильную подвальную стену, обмазанную зелёной краской и с торчащими проводами - и уже страшно. Потому что оно тут - настоящее, а не гламурь полирольная, кое-как помазанная клюквенным соком.

Во-вторых. Именно на "сравнении жанров" понимаешь, ДЛЯ ЧЕГО нужно национальное кино. Мы как-то привыкли к тому, что Америка делает кино для всего мира, а "не для всех" его делает Европа. Однако, мы-то смотрим в самом лучшем случае половину кина. Пропадает полностью звукоряд - словечки там, интонация, цитаточки, бурчалки-сопелки, наконец - "дышат не по-нашему". Исчезает вся та непереводимая хрень, которая обычно остаётся недоступной даже людям, "знающим язык" (за исключением, может быть, давних эмигрантов). То есть наш фильм для нас лучше ихнего просто потому, что он наш. Жуя "америку", мы элементарно недобираем витаминчиков - причём именно тех, которые нам особенно необходимы. Поэтому просто приятно посмотреть кино, где говорят по-русски, мурлычут песенки под нос и спрашивают "потерял?" с правильной интонацией.

2. Достоинства самого фильма.

Темп. Иногда сбивающийся на откровенный прогон, но всё-таки темп. Хотели сделать быстрый фильм - с чем у нас некоторая напряжёнка - ну, таки сделали.

Стилистика. Режиссёр и в самом деле освоил и переосмыслил определённую традицию - малопочтенную, но реальную. Я имею в виду российские "чернушные" фильмы начала девяностых.

Эффекты. Да, это не "ВК 1-2-3" со слонами. Что ж. Если кто-нибудь скажет, что все эти эффекты тянут в лучшем случае на американский триллер категории "B", я соглашусь. Увы нам, Америка - очень богатая страна, а Россия - очень бедная. Однако, все эффекты на месте и не создают впечатления типа "а вот мы ещё так могём". Разве что кукла на паучьих ножках лишняя, а так - всё по теме.

Игра актёров. Мне больше всего понравился Лагутенко: человек "себя показывал", да. Жаль, что его быстро отправили к Духонину в штаб. Действительно ведь кровососущее с "влыбочкой": "вот оно заклинанье-то было в чём".
Есть такое мнение, что Фриске хомячила. Не без того; однако, не хомячить "в данном конкретном случае" стоит только в фильме другой категории, которой у нас не делают и долго ещё не будут.
Самый неудачный персонаж - мальчик. Тут уж - - -.

Картина мира и мораль. Никаких претензий. Вместо голливудского "Добра Против Зла" (где в конечном итоге под "добром" подразумевается "запад", а под "злом" - сами понимаете кто) - вполне реальный моральный конфликт. "Он был прикольный!", "они вместе хотели в пединститут поступать" - да, это по-человечески понятно, это тебе не картонный "чужой", которому сочувствовать невозможно по определению, ибо он склизок и гадок...

) устал, потом продолжу (

Довесок. Оказывается, я неаккуратно выразился. Когда я написал "никаких претензий", я имел в виду правдоподобие ситуации и её киношную выразительность - а не то, что мне лично понравился вампир и его воззрения. Я, честно говоря, даже не думал, что подобная интерпретация возможна. Типа - "мне понравился монстр в "Чужом" - "ты чё, целоваться с ним будешь?" Но, как выяснилось, - - -, поэтому оговариваюсь. Дабы не вводить в соблазн читателя, ага-ага.


(Добавить комментарий)


[info]clarencen@lj
2004-08-07 15:01 (ссылка)
> У наших -- воин света когда-то хотел убить сына и вообще во всякую минуту готов на убийство; у наших -- красивый ребенок становится на сторону зла и мрака.

Было бы наоборот, ругали бы в стиле "Ну вот, сделали по известной голливудской схеме добро против зла". Поскольку так в фильме не сделано то и ругают за то что не сделали по "известной голливудской схеме добро против зла".
Причём ведь так уже и происходит, многие рецензии ругают именно за то что фильм подражает "известной голливудской схеме добро против зла", там же "светлые" и "тёмные" есть, значит подражает. То есть те товарищи которых вы процитировали ругают что не подражает, другие ругают что подражает..
Я так думаю если когда вдруг снимут какой то чудо-фильм который вообще ни на что не похож из когда либо виденого человечеством, скажут "Ну что вы, нужно ведь снимать кино для масс, кинематограф наш в упадке, нужны деньги, а вы тут авангард лепите, зритель не поймёт! Хотели как лучше а получили как всегда".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sibarit@lj
2004-08-07 15:17 (ссылка)
У голливуда дикарский перфекционизм, наша станиславская традиция - ищи в злодее незлодейское, в праведнике неправедное. Эту традицию умопостигли и отполировали маркзахаровы до блева, все его "короли" "немножечко шьют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-08-08 02:21 (ссылка)
это скорее не дикарский перфекционизм, а обычная протестантская этика. Зло - абсолютно, и добро - абсолютно. А по Кальвину - так вообще всем еще до рождения предопределено, спастить или сгинуть в аду. И обреченный на ад никогда хорошим не станет, а любые его попытки стать - только будут его гордыню увеличивать и греховность. Вы видели в каком-нибудь янковском мультике временно добрую злую колдунью? Типа нашей бабы-яги, которая может молодца и сожрать, а может (под настроение, временно) подобреть и скатерть-самобранку с сапогами-скороходами ему дать?

(Ответить) (Уровень выше)

from Mike
(Анонимно)
2004-08-12 00:34 (ссылка)
Мягко говоря, традиция далеко не только наша - как канонический пример приводятся ограниченностиь тов. Холмса, скажем, в астрономии, и его фактическое поражение от Ирен Адлер ("Скандал в Богемии"). Просто уже очень давно было выявлено, что герои без недостатков и злодеи без достоинств - "не цепляют".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olenik14@lj
2004-08-07 15:06 (ссылка)
Занятно в Ваших текстах феня стала проскальзывать - причмокивающим отсосом Голливуду.., ебать друг дружку кукурузным початком... Живо так, приятно читать.

(Ответить)


[info]uniqs@lj
2004-08-07 17:34 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что трилогию Лукьяненко Вы не читали. Большинству из тех, кому понравились Дозоры в бумажном варианте, фильм не понравился за исковерканный сюжет + супернавязчивую рекламу. Да и спецеффектов и всего прочего могло бы быть на порядок больше.
Бедненько, но чистенько. Голливуд по такому сценарию как Дозоры мог бы поставить что-нибудь на уровне LOTR, а не эту унылую поебень. В России (к сожалению) так еще не могут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sorex@lj
2004-08-07 22:41 (ссылка)
Стоит отметить, однако, что Лукьяненко сам свой сюжет "исковеркал" в сценарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-07 23:36 (ссылка)
Да, это удивительно, и логичных объяснений этому я, увы, не нахожу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clarencen@lj
2004-08-08 00:31 (ссылка)
Логичное обьяснение этому очень легко найти если понять что ваши предпосылки про "исковерканный" сюжет банально не верны. Никто его не коверкал, наоборот - приводили для фильма в подобающий вид. И мне например, прочитавшего книгу после просмотра фильма, фильм понравился гораздо больше книги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 00:41 (ссылка)
Подобающий вид - это когда вампир бьёт мага, а тот тычется по углам, как слепой котенок ? Или фонарик этот долбанный ? Или неспособность Городецкого увидеть вампира в сумраке ? Или... (еще масса несогласовок). Спасибо, не надо. Это приведение сценария в якобы подобающиий вид сразу делает неверными массу предпосылок из Ночного и прочих дозоров.

ЗЫ
У кого фонарик мощнее, у того магический уровень выше. Так, что ли ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clarencen@lj
2004-08-08 01:04 (ссылка)
> Подобающий вид - это когда вампир бьёт мага, а тот тычется по углам, как слепой котенок ? Или фонарик этот долбанный ? Или неспособность Городецкого увидеть вампира в сумраке ? Или... (еще масса несогласовок).

Хехе, а что не так? Это для вас Городецкий - маг, возможности которого вы по книге знаете. А для людей смотрящих фильм - это просто мужик который работает в "сказочном аналоге" милиции, и чего он толком может или не может они не знают.
Где тут какие несогласовки? В фильме как раз всё сделано отлично. Урезали всех по мощности и замечательно, про супергероев мне лично не нравится.
Сразу видно что для вас малейшее отступление от книги карается последующим диагнозом "унылая поебень", не можете вы фильм посмотреть забыв на время о книге, абстрагированно.

> Это приведение сценария в якобы подобающиий вид сразу делает неверными массу предпосылок из Ночного и прочих дозоров.

Ну да, для вас сделает, можете дальше не смотреть, вам же нужно чтоб всё точно как по книге, не понимая что литература и кинематограф - вещи принципиально разные, и вы же первым плеваться будете если вдруг сделали бы полное соответствие.
Для тех же кто фильм смотрит - не сделает. Сценарий и дальше пишет Лукьяненко, поэтому всё будет соответствовать как надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 01:59 (ссылка)
Не надо передергивать.
1.Определение "Унылая поебень" относится к самому фильму и никак не связано с несостыковками в сценарии.
2.Я прекрасно понимаю разницу между литературой и кино, и не надо за меня домысливать и додумывать. Говорите только за себя.
3. Разница между бумажным и киношным Властелином колец, например, это совсем не разница между бумажными и киношными Дозорами. Если Вы этого не видите - что ж, Ваша проблема. И то, что сценарии и дальше пишет Лукьяненко, не сделает дальнейшие серии лучше. Как не сделал и первую.

ЗЫ
Мужик, который работает в "сказочном аналоге" милиции. Лучше и не скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clarencen@lj
2004-08-08 02:15 (ссылка)
> 1.Определение "Унылая поебень" относится к самому фильму и никак не связано с несостыковками в сценарии.

Напрямую связано, не кривляйтесь - "фильм не понравился за исковерканный сюжет + супернавязчивую рекламу".

> 2.Я прекрасно понимаю разницу между литературой и кино, и не надо за меня домысливать и додумывать. Говорите только за себя.

Судя по тому что вам, по вашим же словам фильм не понравился за "исковерканный сюжет", и тот факт что "коверкал" сюжет непосредственно сам Лукьяненко вас ни капли не смущает(вы от него просто отмахиваясь говоря "логичных объяснений этому я, увы, не нахожу"). Ну так вот судя по этому для вас основным критерием сюжета является его соответствие книге. Если соответствует - хорошо, не соответствует - сюжет исковеркан. Не обращая внимание на то просто соображение что этот "исковерканный" сюжет смотрится на экране возможно гораздо лучше оригинального.. но на это вы я так понимаю не смотрите.

> Разница между бумажным и киношным Властелином колец, например, это совсем не разница между бумажными и киношными Дозорами. Если Вы этого не видите - что ж, Ваша проблема.

У меня нет никаких проблем, мне понравился фильм, я не без удовольствия прочитал книгу.
А вот теперь давайте разберём вашу "тонкую" аналогию с ВК. Во первых Лукьяненко это явно не Толкиен, а ВК это очевидно не Ночной дозор. Не та весовая категория как минимум.
Во вторых давайте не сравнивать десятилетиями оттачивающуюся и сверхпрофессиональную голливудскую индустрию с нашими вечными Тарковскими.
Ну и в третьих - давайте сравним бюджеты?
Если вы этого всего не видите, а также не понимаете в чём отличия "фильмов по мотивам" от дотошных экранизаций, могу вам только посочувствовать, вам и вашим проблемам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 02:37 (ссылка)
Сочувствуйте самому себе. Мне не надо.

ЗЫ
И отучайтесь хамить. Это не делает Ваши аргументы весомее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clarencen@lj
2004-08-08 02:42 (ссылка)
> ЗЫ
И отучайтесь хамить. Это не делает Ваши аргументы весомее.

Где конкретное, покажите пальчиком, я позволяю себе больше того что вы позволяете себе по отношению ко мне? :)

> Сочувствуйте самому себе. Мне не надо.

Да ну? Тогда чего вы мне сочувствовали? Я всего лишь повернул ваше же сочувствие в вашу сторону, а вы тут на него с пафосом отвечаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-08-08 02:24 (ссылка)
бумажный дозор - отстой. Отвратительный язык, необыкновенно скучный сюжет, откровеннейшее эпигонство по отношению к Стругацким. Лукьяненко должен быть по гроб благодарен Бекмамбетову (или как его зовут?), что из посредственнейшей книги сделал приличный фильм. Имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 02:37 (ссылка)
Это Ваше мнение. Мне настолько же понравилась книга, насколько не понравился фильм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2004-08-08 02:46 (ссылка)
да, вполне Вам верю. Я же написал - имхо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-08-08 00:31 (ссылка)
бапки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 00:42 (ссылка)
Единственное логичное объяснение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molchoon@lj
2004-08-08 00:34 (ссылка)
Читал книгу после просмотра фильма. Объясните, что такого уж особого исковеркал Лукьяненко. Различеи в некоторых деталях. Могли бы показать ту уступку Алисе. Да и больше что то не вспоминается. Философии в книге я особо много не нашел. Сова вот еще. В книге она равный партнер Городецкого, а в фильме наверное трудно показать... В чем особые различия? Если ваш ответ - дурак, ты нечего не понимаешь - не трудитесь писать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 00:43 (ссылка)
См. выше.

ЗЫ
И не надо думать о людях плохо априори. Не комильфо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-08-08 23:43 (ссылка)
Говорят, что самому Лукьяненко было влом писать два раза одно и тоже, поэтому он пошёл на расхождение сценария с книгой.

Даниил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tlkh@lj
2004-08-08 06:04 (ссылка)
Имею два следующих мнения:
1) Книгу всегда нужно читать после экранизации. Если книга прочитана до - удовольствия от просмотра фильма не будет. Будешь ожидать от фильма того, что там нет, и просмотришь то, что там есть.
2) Чем больше фильм отходит от книги - тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 07:14 (ссылка)
Отвечу:
Иногда да, иногда - нет. Многие экранизации не испортили книги, но только немногие - улучшили. 17 мгновений весны, например. Если есть еще примеры улучшения - буду рад узнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tlkh@lj
2004-08-08 08:39 (ссылка)
Сериалы не считаются - если они достаточно длинные, в них при желании можно передать все сюжетные линии книги (конечно, не любой книги).
Правда, что толку... Вот сняли сериал по Дюне - почти точно по книге, с небольшими отступлениями. Смотришь - будто иллюстрации к книге рассматриваешь.
Кино - совсем другое. Чтобы получилось хорошее кино, нужно выкинуть из книги 80% сюжетных линий, а оставшееся упростить и теснее связать межлу собой(особо тяжелые извращения вроде Screamers, когда из 5-страничного рассказа делают полуторачасовое кино, не рассматриваем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 09:23 (ссылка)
Это смотря какая книга. Если из книги Чужой выкинуть сюжетную линию - то что останется ? Других-то нет, гыгы. Из LOTR выкинули линии Бомбадила, освобождения Шира и еще кое-что, и фильм все-же остался целостным, без видимых разрывов логических связок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddanilov@lj
2004-08-08 09:48 (ссылка)
>Если есть еще примеры улучшения - буду рад узнать.

"Собачье сердце".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 09:56 (ссылка)
Да, согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2004-08-08 07:52 (ссылка)
Интересно, я когда смотрел LOTR, страшно скучал. Вам не приходит в голову, что LOTR - самая унылая поебень за десяток лет? Убогие картонные мультики и жестяные бесхарактерные характеры.
Хуже, чем поебень. Следующий за ней уровень - голивудщина, ничтожество стоимостью в миллиарды.
И действительно, мы так не можем. Так могут только американцы.
Поэтому я читаю книги и избегаю фильмов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 09:19 (ссылка)
>> Вам не приходит в голову, что LOTR - самая унылая поебень за десяток лет?

Нет. и не мне одному.

>> Убогие картонные мультики и жестяные бесхарактерные характеры. Хуже, чем поебень.

Я бы это определение отнес к НД.

Причем, заметьте, к Голливуду я никакого почтения не испытываю, и если фильм - говно, я его именно так и назову. И тот факт, что тот же НД сделан в России, никакого значения не имеет.
Один из моих любимых фильмов - "Андрей Рублёв" - тоже сделан в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdrone@lj
2004-08-08 11:55 (ссылка)
Нет. и не мне одному.
И это так удручает. Голливуд плодит уже опробованные штампы, новаторство уходит во внешние приемы и эффекты их оформления.

Не заметить отсутствия философии или, проще сказочной морали Властелина Колец и подмены ее голливудской ходульностью??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uniqs@lj
2004-08-08 17:20 (ссылка)
Не обижайтесь, но вот этот вот Ваш пост живо напомнил мне выступления коммунистов-комсомольцев 70-х годов. И это так удручает... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Аа.. Вот в чем дело..
[info]emdrone@lj
2004-08-08 18:40 (ссылка)
Проверил ваш profile. Вот в чем дело..
хакызя хынзар ан меамуд имав с ыМ
еентяноп тенатс мав кат ьтыб тежоМ
ьнебеоп юулыну оньлетичюлкси теалед дувиллоГ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аа.. Вот в чем дело..
[info]uniqs@lj
2004-08-08 19:22 (ссылка)
Гы. Смешно. Но думаем мы все же на одном языке. :)

И скажите, Вы что, совсем не смотрите голливудские фильмы ? Или только затем, чтобы их покритиковать ?

ЗЫ
Скажу еще раз. Если фильм - отстой, то я его так и назову. Невзирая на.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-08-08 23:59 (ссылка)
Думаю, что и в России нашлись бы люди еще, которые смогли бы слепить что-либо посущественне из этого сценария, но - не допущены к возможностям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hotfrog@lj
2004-08-07 19:31 (ссылка)
Вместо голливудского "Добра Против Зла" (где в конечном итоге под "добром" подразумевается "запад", а под "злом" - сами понимаете кто)...это тебе не картонный "чужой", которому сочувствовать невозможно по определению, ибо он склизок и гадок...

Константин, ну что вы, право слово. Уже и чужие русскими стали, которых обижают?

(Ответить)


[info]shtarker@lj
2004-08-07 23:09 (ссылка)
По-моему очень, очень хорошо что зритель видит как главная Битва между Добром и Злом происходит именно в Москве. Москва Третий Рим, Нью-Йорк - Вавилон. Западное кино постоянно муссирует тему Нью-Йорка как место где произойдет Армагеддон. Я уверен это неправильно.

(Ответить)


[info]fortunatus@lj
2004-08-08 03:33 (ссылка)
>Однако, все эффекты на месте и не создают впечатления типа "а вот мы ещё так могём".

Лично у меня именно это впечатление и забило все остальные.

(Ответить)

А я почему-то заранее знал...
[info]muz_rottweiler@lj
2004-08-08 06:28 (ссылка)
...что общечеловеки примут фильм в штыки, а все остальные - нормально... :)

ОФФ Костя, проверь почту на майл.ру :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А я почему-то заранее знал...
[info]ex_er2000541@lj
2004-08-09 09:04 (ссылка)
Это интересно, да, особенно тем что автор сценария фильма типа общечеловек.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Долго ждал выхода фильма ...
[info]santail@lj
2004-08-08 08:52 (ссылка)
... , предварительно прочитав все трилогию. Посмотрев первые 5 минут, понял что это полный провал, чего бы не говорили критики. Хорошие актеры, неплохой хоть и исковерканый сценарий, относительно большой бюджет, и все это было изуродовано смелой рукой режиссера-новатора. Настолько похабно все было смонтировано и сведено, что просто задаешься вопросом: "И это они называют шедевром ?" (камень в огород тех, кому фильм понравился). Резюме: фильм говно ! Лучше бы его порезали на клипы для свистящих и рекламу Nescafe. А режиссера отправить назад на съемки рекламных роликов, это его уровень, не выше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Долго ждал выхода фильма ...
(Анонимно)
2004-08-08 23:38 (ссылка)
Действительно, это очень разумно - делать выводы о фильме после просмотра первых 5 минут.

Даниил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Долго ждал выхода фильма ...
[info]santail@lj
2004-08-09 08:34 (ссылка)
Дальнейший просмотр только подтвердил первоначальное впечателение. Фильм я досмотрел до конца. Мнение не изменилось. Отстой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_2004@lj
2004-08-08 09:39 (ссылка)
А я вообще боевики никогда не смотрю. Если фильм не о любви, то его вообще смотреть не нужно. Вот "Москва слезам не верит" я смотрела 20 раз. И всегда плакала.

(Ответить)


[info]nataly_hill@lj
2004-08-08 11:46 (ссылка)
Костя, я на тебя изумляюсь.:-(

>А у нас достаточно найти какую-нибудь правильную подвальную стену, обмазанную зелёной краской и с торчащими проводами - и уже страшно. Потому что оно тут - настоящее,

Тебя кто-то обманул. Это не ужас. С понятием ужаса связаны различные эмоции и физиологические проявления, но тоска и желание блевать среди них не стоят на первом месте.
А то, что нам показывали - "настояШШая жызнь" в духе "Маленькой Веры". "Что, еще не все поняли, что русские - говно и живут в говне? Ну, щас поймете!"

>Стилистика. Режиссёр и в самом деле освоил и переосмыслил определённую традицию - малопочтенную, но реальную. Я имею в виду российские "чернушные" фильмы начала девяностых.

Именно. Бывают традиции, которые не надо осваивать и переосмысливать. Их надо давить.

>Он был прикольный!", "они вместе хотели в пединститут поступать" - да, это по-человечески понятно,

"Прикольный" вампир, который хочет в пединститут поступать, а в свободное время жрет будущих ученичков - о да, это так по-человечески понятно! Аж слезки капают. Он мальчишку еще и покусать не успел, а злые менты его лайтсабером... моральная трагедь, понимаешь, не хухры-мухры...
Ну а когда молодой человек, желая объяснить, почему испытывает горе и гнев по поводу гибели своего друга, долго ищет подходящие слова, мучается, морщится и наконец выпаливает с пафосом: "Он был прикольный!" - у меня возникает одно-единственное желание. Немедленно холокостировать и того, кто это говорит, и того, кто слушает, и тех, кто сочинил это убожество и теперь впаривает его людЯм, зашибая на этом бабки.

Сорри, ничего личного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-08-09 08:58 (ссылка)
>>Сорри, ничего личного.

Точнее, как всегда у Крылова -- ничего кроме личного. Кукушка хвалит петуха за "боевое атомное православие", как обычно. "Фоменко (и Галковский)", защита копирайта армян от Мошкова и все такое.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-08-09 09:21 (ссылка)
Подожди до конца - я просто ещё "не всё сказал".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-08-10 11:41 (ссылка)
Похоже на методику асрияна: я когда-нибудь такое скажу что все вы ахнете, а пока поверьте мне на слово.

:-)

Достаточно вы уже сказали, на сегодняшний день. Всех тошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-10 12:55 (ссылка)
Все - это кто? Вы лично, младопатриоты и либерасты? Ну так вас и должно тошнить. "Корчит бесенят, корчит".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2004-08-10 13:00 (ссылка)
Все - это кто? Вы лично, младопатриоты и либерасты? Ну так вас и должно тошнить и корёжить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moptuk@lj
2004-08-08 18:40 (ссылка)
НД это в первую очередь хорошая раскрутка и немалая выгода от проката. На раскрутку кина ушла половина всех бабосов. Всего было 3ляма 1,5 на раскрутку.
Именно это и объясняет отчего Лукьяненко коверкал свой сюжет.
Хочется верить, что могли экранизировать грамотней и интересней, хотя после того как весь наш кинематограф опустился до уровня сериалов, наивно.
Не сняли хороший фильм потому, что пришлось бы угрохать на порядок больше денег на съемки(исчо не забывать про талант), а в итоге посмотрели бы фильму на 15-20% зрителей больше, ну исче бы на 30% большим понравился.

Большинство кто защищает фильм, просто не хочется признать, что попались на рекламную уловку.
Объективности ради замечу что книжки писались под средний читающий уровень, а фильма под среднесмотрящий и это объясняет все.

(Ответить)


[info]zaharov@lj
2004-08-08 19:57 (ссылка)
Если говорить о "национальном ужасе", то первая сцена с колдуньей - чисто наша, русская. Это самый страшный эпизод в фильме, а иностранцы его совершенно не поймут (уверен). Потому что опирается на реальные городские мифы.

Ближайший по времени наш фильм ужасов "Жажда страсти" был сделан под западные ужасы. И потому совершенно не вышел, несмотря на очень хороших актеров (Вертинскую, скажем).

(Ответить)

ха.
(Анонимно)
2004-08-08 22:24 (ссылка)

(Ответить)


[info]namestnik@lj
2004-08-08 22:51 (ссылка)
Есть такое мнение, что Фриске хомячила. Не без того; однако, не хомячить "в данном конкретном случае" стоит только в фильме другой категории, которой у нас не делают и долго ещё не будут.

А что значит "хомячила"? Постоянно ела что ли? )))

Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-08-09 09:00 (ссылка)
Это родимые пятна приблатненного московско-интеллигентского стиля (как у галковского - димулька, опустили, поставили на лыжы)

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2004-08-11 00:43 (ссылка)
ну... мощно задвинули, я ничего не понял. Надеюсь вы никого не хотели позлить/обидеть.

Но мне все-таки интересно, что значит "хомячить" в том контексте. Если знаете, скажите плз.

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-08-11 08:29 (ссылка)
Это цитата из одного постинга (почему я и написал, что "есть мнение"). В данном случае означает определённый стиль и класс игры, который и был продемонстрирован.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-08-08 23:06 (ссылка)
Смотрел вырезку 30 секунд -- мне пока понравилось. Взрывается, кувыркается -- ништяк. По текстам, скажем, бьёт дебильнейшего Робокопа, у которого бюджет в разы круче. Таки учимся заворачивать второй сорт в экстра обёртку.

Про "не понравилось" -- ну, читайте Мураками. Высокоынтелектуально, особенно заедая сусями. Мнение на то и мнение. Вот уж как штатовцы коверкают переделками французские ништяки ("Никита" и проч.Люк Бессон) -- грусть вызывает, и что? А ничего, это всё мнения.

Улыбают мнения "суперпрофессионалов" (типа, "Резюме: фильм говно ! Лучше бы его порезали") -- интересно, отчего же БАБЛО доверили не нашему УМНОМУ критику, а какому-то козлу? Видимо, Мiровой Ноцыстский Заговоръ Фошыстовъ! Бедного, но талантливого ононима затирают!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jaybe@lj
2004-08-09 01:19 (ссылка)
эти 30 секунд и есть все, что там можно смотреть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-08-09 02:33 (ссылка)
Вы, конечно, сняли бы на порядок лучше, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jaybe@lj
2004-08-09 03:06 (ссылка)
Володимир, это неконструктивный ход. Я же Вам не предлагаю ничего снимать :) Я высказал свое мнение - Вы вольны с ним не согласиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2004-08-09 03:13 (ссылка)
Добро. Погляжу -- расскажу. Не скоро, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jaybe@lj
2004-08-09 03:20 (ссылка)
:)

С удовольствием узнаю ваше мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jaybe@lj
2004-08-09 01:18 (ссылка)
А по мне так отвратительно.

Слайд-шоу из нарубленной капусты. Ни души, ни эффектов - они полуторасекундный плевок непонятно чего непонятно куда готовы назвать прорывом российского кинематографа.

Есть такое выражение - и смех, и грех :)

(Ответить)


[info]ex_me109@lj
2004-08-09 10:49 (ссылка)
Вот некоторые пишут, что Крылов глупый. Неправда. Крылов умный, и не скучный притом. Сыровато для рецензии, но всяко лучше, чем наши сраные кинокритики из афиши и прочей хуиши. Они скучные, после их текстов кино смотреть не хочется ни хуя.

(Ответить)

А Вам стыдно, Константин ...
[info]yesaul@lj
2004-08-10 10:30 (ссылка)
>>Так и не сподобился я посмотреть "Ночной дозор" на большом экране. Вместо того посмотрел оный НД в телевизуаре, в смысле на дисочке.

>>Чего сказать-то хотел? А вот.

Смущаетесь, Константин. Совершенно не в Вашем духе зачин.
И правильно.

Стыдно это - "отсматривать" новомодную хуйню, ибо "надо соответствовать", "мнение иметь" и т. п.

Это я в том смысле, что фильмы (статьи, книги etc.), где главными (одними из главных) героев являются вампиры (и прочая нечисть), я сам смотреть не стану и детям не позволю.

Поскольку мне представляется, что сама возможность обсуждения того, насколько хороши или плохи те или иные силы зла, губительна для детского сознания. Я сейчас выступаю как отец четверых детей (5 - 16 лет), так что не взыщите. "Раздражения пленной мысли" - не для нас. У нас - сугубо практические задачи: детей сберечь. И Вы здесь, к великому моему сожалению, работаете против меня и моих детей.

Да такой фильм - с упырями - вообще следовало бы бойкотировать! Ан нет, поперлись, сопровождаемые самим КРЫЛОВЫМ! Тьфу, право! Что вам, литературы хорошей не хватает, что ли? Поэзии? Что Вы все ищете-отыскиваете?

Привет,
АБ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А Вам стыдно, Константин ...
[info]ex_er2000541@lj
2004-08-10 11:44 (ссылка)
Русскую литературу мы ненавидим, вместе с поэзией. А с популярными людьми надо дружить -- не только чтобы соответствовать, но и денежку иметь на хлеб и квас чтобы -- сегодня ты похвалил, завтра тебя похвалят. А то что и губительно для народа -- так и черт бы с ним, своих волчат кормить надо, народ чтоли будет?

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nnikif@lj
2004-08-15 01:09 (ссылка)
"они вместе хотели в пединститут поступать" все-таки звучит как глуповатый гэг. а спецэффект не к месту -- это, натурально, переворачивающийся грузовик. в остальном все верно, отличный фильм.

(Ответить)