Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-09-23 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
нечто об Израиле
Прежде всего, надо принимать во внимание один важный факт. Израиль был задуман и создан как европейское государство, скроенное по европейским лекалам.

С начала. Ранний сионизм был закономерным результатом хаскалы и ассимиляции. Более того, стремление евреев к национальному государству есть закономерный результат успешной ассимиляции: часть евреев до такой степени объевропеилась, что захотела, наконец, устроиться как нормальный европейский народ. (Поэтому "светскость" сионизма - вещь неустранимая. Ахад Ха-ам ещё мог изображать из себя "традиционного еврея", а Пинскер уже и не пытался.)

Поэтому Израиль является законным (или полузаконным) геополитическим наследником не какой-то там "ветхой иудеи", а крестоносных королевств. Кстати, предыстория еврейского государства сильно напоминает подготовку крестового похода - начиная с двусмысленной роли религиозного фактора и кончая схемами финансирования мероприятия. "И те же проблемы", разумеется.

Далее. Израиль, как и всякое реколонизируемое пространство, является национал-социалистическим обществом. "Не нужно дёргаться": национал-социализм - это не обязательно "концлагеря и свастика". Зачем такие ужасы. "Национальный социализм" - это всего лишь система, при которой много труда и денег буквально "вкладываются в землю", то есть в построение дорог, крепостей, военных заводов, и проч. Как правило, в таких обществах принята единая официозная идеология, дисциплина, велика роль образцов (например, существуют образцовые хозяйства, нормируется язык, и т.п.) Таким государством была и фашистская Германия, да. "Но не любим мы её не за это". Так что - ничего страшного.

Сейчас Израиль, скорее всего, переживает определённый идеологический кризис. Сионизм таки себя исчерпал - не как настроение, а как законченная идеология, все задачи которой выполнены. "Дальше-то куда". На самом деле "куда" - понятно: интегрироваться в Европу, но на особых условиях[1]. Задача сложная, но выполнимая. В любом случае, только интеграция в европейские структуры может реально помочь в арабском вопросе. Да и во многих других вопросах тоже.



[1] Здесь возникает парадоксальная возможность некоей "гиперсионистской идеологии" (не в авромовском смысле).
Она, по идее, должна была бы основываться на жёстком позиционировании евреев как европейцев, более того - как первых и лучших европейцев ("евреи первый европейский народ", что в рамках существующей мифологии как бы даже и правда) и законных наследников "всех этих шарлеманей". Что требует некоторой переделки кое-каких исторических мифов, но это решаемо.
Однако, на такой изворот даже у них не хватит хуцпы, так что в Европу придётся двигаться "вглухую", ага. Что повышает цену вопроса. А может, и понижает, кстати - но усложняет задачу точно.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leorer@lj
2004-09-22 18:32 (ссылка)
1. В отличие от крестоносцев евреи вернулись к себе домой.
2. "Восток" далеко не такой гнилой, каким он кажется издалека, в нем много всего хорошего есть, в частности в организации быта и отношениях между людьми. Я думаю, что Израиль будет интегрироваться как с объединенной Европой, так и с арабским миром. Чисто европейская ориентация в духе Жаботинского не имеет будущего, потому что мы не нужны Европе в качестве форпоста и крепости на Востоке. Ей не нужен сам такой форпост. Более того, идеология "форпоста Европы" враждебно воспринимается арабами, в чем они правы.
В принципе востокофобам здесь в перспективе делать нечего.
3. Национал-социалистическое общество - да, но оно не имеет будущего. Магистральный путь - нормализация, как раз в духе устремлений отцов-основателей сионизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_zloy@lj
2004-09-22 18:45 (ссылка)
"мы не нужны Европе" что за чушь, государство не может быть комуто нужно или не нужно, оно "нужно" прежде всего тем, кто в нем живет, а "дружить" надо со всеми, и западом, и востоком ну и "севером, и югом", иначе кабздец инвалид блин, как кособокий карлик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2004-09-23 00:53 (ссылка)
> евреи вернулись к себе домой

Домой -- это в Африку, родину гомосапенсов по мнению антропологии.

О прародине "хибару" и прочих "дедах племени" есть множество интересных версий. Чем Иудея дом, а Вавилон -- нет, не понимаю. Чувствую, что вроде бы да, дом, а логически оформить -- трудно.

> Израиль будет интегрироваться ... и с арабским миром

Ух ты, и как это? Типа проект "Еврейский ислам"? Гм, гм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -