Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2004-10-24 03:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]chernomorsky@lj цитирует Ирэну Вербловскую:

"Павел, а вы понимаете, почему народ так ненавидел всегда интеллигенцию?".

И тут меня прорвало.

"За предательство! Потому что интеллигенция прислуживала, а народ мучался в окопах войн и в колхозах, на стройках и в лагерях", - рявкнул я.

"Ну, вы - дитя, Вам эту сказанную глупость можно простить. Ненавидели потому, что мы все понимали. Анна Андреевна все понимала с самого начала. Бродский все понимал. А народ...", - тут она понизила голос, - "запомните и никому не говорите, - Народ это быдло".


Это ИХ СУТЬ. Самая мякушка.

Не нужно никакого "маркса-ленина" изучать. Не нужно никакую "левую идею" читать. "Пустое это всё".

Всё это - вариации Талмуда. Заповедь ненависти, данной на Синае.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]akog@lj
2004-10-23 22:35 (ссылка)
Костя, ну ты б копнул глубжеее? Какой талмуд Моисею дали то???
Вавилонский что-ли??))) ТщательнЕе надо быть. ТщательнЕе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-10-23 22:53 (ссылка)

Именно, тщательнЕе. Быть. Надо.

"Свод законов Устного учения получен Моисеем на горе Синай одновременно с Письменным учением" (кошерный источник: http://www.istok.ru/jews-n-world/Wouk/Wouk_16.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2004-10-23 23:10 (ссылка)
Талмуд - это собрание догматических, религиозно-этических и правовых положений иудаизма, сложившихся в IV в. до н.э. — V в. н.э.
На горе Синай Моше получил письменную Тору, а также "инструменты", для выведения на ее базе вышеуказанных положений иудаизма. По сути дела, он получил "направление исследования", а не текст Талмуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-24 01:30 (ссылка)
Я имею в виду тот факт, что рассуждение о заповеди ненависти (с каламбуром на слово "сина") имеется именно в Талмуде.

"Когда евреи стояли у горы Синай, чтобы получить Тору, низошла сверху сина - НЕНАВИСТЬ. Одну часть ненависти - гоям, чтобы они завидовали евреям и ненавидели их, а другую часть ненависти взяли себе евреи, [чтобы презирать и ненавидеть гоев]".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2004-10-24 01:43 (ссылка)
Костя, ну come on!
Ты находишь отрывок из комментария, не являющегося каноническим, являющимся одним из многих и вставляешь его в идеологическую постройку?

Причем с передергом!
Там нет про ненависть к другим!
"Что же ненавидит еврей? Все, что не связано со святостью и не приближает его к Творцу. Однако «ецер а-ра», дурное начало, является великим искусителем, способным запутать кого хочешь. Оно кричит еврею: «Чего это ты ставишь себя так высоко? Ты же только-только приступил к изучению Торы, и у тебя есть куча недостатков, и вообще ты маленький человек! Так зачем же корчить из себя святого? Зачем притворяться, что этот мир мало что для тебя значит?..» Что сказать в ответ? Ничего. Нужно подняться на гору Синай. Надо гордиться своим еврейством, своею Торой, своей судьбой. И тогда все претензии «ецер а-ра», даже если они справедливы, рассеются, как дым".

Похоже на твой отрывок??
(Кстати, именно этим шматком текста пользуются сейчас исламисты, говоря о том, что джихад - типо внутреннее очищение!)

А я вот тебя щас еще и бахну сильнее в ответ))
Типо ты, как маздеист, увязываешь Талмуд к этой отрицательной тематике, так как вавилонский Талмуд стал своего рода ответом распространению влияния маздеизма на евреев! Ты бы еще и книгу Тувии упомянул!
Хехе! Словил плюху?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2004-10-24 02:46 (ссылка)
Типо ты, как маздеист, увязываешь Талмуд к этой отрицательной тематике, так как вавилонский Талмуд стал своего рода ответом распространению влияния маздеизма на евреев! Ты бы еще и книгу Тувии упомянул!

(задумчиво): Хм, в этой версии что-то есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2004-10-24 02:54 (ссылка)
О!!!
корни твоего антиталмудства выявлены!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2004-10-24 01:57 (ссылка)
Да и еще один момент - разница в буквах в корнях "Сина" и "Синай"
Ненависть начинается на "Шин" ש
а Синая на "Самех" - ס
Вот и все выводы мудрецофф)

(Ответить) (Уровень выше)

Ой ли?...
[info]sigizmund_trah@lj
2004-10-26 03:08 (ссылка)
Мишна, по свидетельству ученых, относится к 2-3 в.н.э. (Йегуда га-Наси), а Гемара так и вовсе к 4-5 в.н.э.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ой ли?...
[info]akog@lj
2004-10-26 03:18 (ссылка)
По любому. тогда как их мог Моше получить в руки на Синае?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сам удивляюсь...
[info]sigizmund_trah@lj
2004-10-26 06:03 (ссылка)
Ничего похожего ни в Торе, ни в русском Пятикнижии не нашел.
Оба текста говорят только о Десятисловии, каковое Бог и вручил бедному Моисею.
Именно он, по букве Писания, богоданно. Пятикнижие же в лучшем случае боговдохновенно. Так получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2004-10-24 00:00 (ссылка)
Опять передергиваете?..

Цитата из приведенного Вами источника:

Мишна — это отчет о судебных решениях целой серии аналистов и судей — их называли таннаим (учителя) — на протяжении четырех сотен лет. В основе всех этих решений — свод законов Устного учения, полученного Моисеем на горе Синай одновременно с Письменным учением.

Таким образом, "на основе" принимались _судебные решения_ - которые спустя весьма много лет получили отчет в Талмуде.

Не ставьте телегу впереди лошади.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -