Еще из реально слышанного: не назначили родственника замминистром, как ожидалось; представили к ордену, но не наградили.

Всё это хорошо, но вот на Дальвостоке как-то не водится чёрная икра.

Ну да, но герою не обязательно знать, откуда она берётся. Впрочем, прикол, кажется, не все оценят. Щас "добавлю".

ошибаетесь. На Дальвостоке водится амурский осетр, имеющий-таки черную икру. Она далеко не такая хорошая, как белужья (или - по убывающей качества - осетровая/севрюжья) из Каспия, да и славен Дальвосток все-таки икрой лососевых рыб, но все-таки она там имеется.

Я же вспоминаю реальных людей. Человек рассказывал про чёрную икру с плёнками, но не очень уверенно знал, откуда она была.

а вот это уже совсем п*здец :(((

ну, впрочем, не боги горшки обжигают и надо ли знать Гениальному Скрипачу, откуда эти тупые пьяные русские икру добывают?

Дяди Мареки из Боткинской все поляки, что ли, были?

Видите ли, я подбирал высказывания, которые сам слышал. Разумеется, это сводка - от нескольких людей. Что делать, там был именно дядя Марек.

Не Марик, а Марек? Забавно. Поляк, значит, дядя-то.

А "в деревне на картошкИ" тоже сами слышали?

МарЕк. Ну там было сложное семейство, "с корешочками".

Картошки - опечатался. Сейчас исправлю, спасибо.

про триппер я как-то не слышал, вот а про нам евреям ... правда не давали и чего теперь? жалобы в основном не на колбасу, которую быдло видело реже, чем, например, Вы или я.
я не забуду расстрелянного деда, которого даже отец не видел. и еще родительских наставлений о том, что "мы должны быть лучше них, иначе совсем никуда не возьмут".
По части не прощать - это скорее к Вам и остальным членами садомазо клуба патриотической направленности.

Деда расстреляли за то, что он был еврей? Вот прямо за это? И кто это сделал?

А наставления родителей... Почему тогда (если верить литературе, не обязательно Филипу Роту, конечно) детям американских евреев говорят ровно то же самое? И вообще, детям любых евреев в любой стране? Это просто традиционное еврейское воспитание - кстати, весьма полезное. См. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь.

конечно не за то, что еврей, расстреляли, это из другой оперы. а что не забудут не простят только евреи? я же не этническим русским не забуду, а советскому государству. к этническим русским у меня, никаких претензий нет и быть не может - им было ничуть не лучше.
филип рот это старое, то есть, во времена, о которых он писал и пишет, так все и было - тоже не брали и тп, но я думаю, лет 20 как уже не наставляют в этом ключе американских еврейских детей.

Понятно. А когда его расстреляли?

Рот - это, может, и старое, к тому же написано с перекомпенсацией, "на продажу", так что это не нужно воспринимать совсем уж за чистую монету. Но вот общая схема еврейского воспитания всегда одна и та же, судя по всему тому, что я читал и слышал. В Израиле, кажется, другая - что приводит к существенному изменению психотипа.

А в Америке, где евреи как нация достигли сверхуспеха, теперь, думаю, наставляют не в стиле "мы должны быть лучше их", а "мы лучше их". Что относится к предыдущей стадии примерно как бабочка к куколке.

Ну да, знавал я в детстве такого дяденьку. Типа, Солженицына в изгнание провожал, с Галичем по кухням сиживал, с Менем на дружеской ноге... и тут же жалобы: в партию насилу приняли, в загранку вот не пускают.

ты забыл культурку!

некто Левконоя, подружка Стилы, однажды разразилась плачем на тему "наша юность прошла без Толкиена и рок-н-ролла, в то время как весь мир...!"

Без Толкиена, понимаешь?
Без Толкиена.

Вот насчет культурки не надо. Толкиен, конечно, пейсатель фиговый, но те времена, когда в магазинах Пушкина нельзя было купить, я и сам, пожалуй, не забуду и не прощу.

Пушкина? Хм, я забыл тираж "того самого трёхтомника". Сколько было миллионов экз?

Ты, похоже, забыл не только тираж того трехтомника, но и год издания. 1986-й, между прочим. Мне лично Пушкин нужен был дома несколько раньше. У меня, в отличие от упомянутого мною выше дядечки, не было роскошной библиотеки, награбленной предком-комиссаром у контрреволюционных элементов.

Проверил. 10 миллионов экземпляров.

Лермонтова уже в перестройку давали . 14 миллионров.

Не хватало, да.

А сейчас, насколько я знаю, тираж в 10 тысяч экземпляров считается ну очень хорошим. Потому как - "по данным (http://www.profile.ru/items/?item=7810) Госкомстата, в свободное время в России читают 32% населения. В США -- 39%." И это пока ещё не вымерли читающие старички.

не надо, с классикой все было на месте. И детская литература отличная была. Вообще же я неоднократно замечала, что люди, которые кроваво пелестрадали без Дерриды, ни Пушкина, ни Достоевского толком не читали, - как совковых классиков (в школе проходят), ширпотреб, а приличные люди должны читать "дефицитненькое". Светлану Аллилуеву или там Камю. Или вот Сабатини, даром что ли стояли в макулатурных очередях.

Sabatini!!! Kak zhe, kak zhe - "Odisseya Kapitana Blada"

No chto-to vy deystvitel'no peregnuli s kul'toroi-mul'turoi. Esli pamyat' ne izmenyaet v knizhnyh bylo libo "Dorogoi Leonid Ilyich", libo "kak kur v Mongolii vyraschivaut". Nu ne znau , navskidku : Miller, Gary, Nabokov pri so. vlasti vremen "razvitogo socializma" kak-to ne ochen' pechatalis'. Plastinku Queen ili Pink Floyd tozhe v magazine Melodia bylo trudno priobresti ....

a naschet "nezabuduneproschu" .... mogu dobavit' takoe : esli vy smotreli "The Dreamers" ( istoria o Paris 1968 ), tam 3 molodyh l'udey reshili probezhat' po korridoram Louvre bystree, chem za 9 minut( ne pomn'u tochno vremya ). Tak vot ni u vas, ni u menya, ni u avtora takoi vozmozhnosti pri sov. vlasti nikogda ne bylo, a u vashego rebenka i u moih detey ona est'.

Это в магазинах центральных городов.

В книжном магазине в селе моей бабушки (в Тульской области) с Пушкиным (и ещё много с чем) не было проблем. Да и в Москве не было проблем купить Пушкина на рынке. Дорого выходило по сравнению с магазинными лежаками, но, дык ведь, на Пушкина не очень-то и жалко. Мой папа, помню, легко купил розовый десятитомник. И переплатил-то не много.

эта же левая каноя рыдала, что за ее поступление в институт "папе пришлось отстегнут 12 зарплат"
Вот так вот "угнетали евреев в ОдЭссе"...

Моим родителям неоткуда было взять 12 левых зарплат- поэтому во все институты меня принимали бесплатно, и с первого раза....хаха...Школьную программу надо знать было, ну и раскидывать мозгами по задачам...

Бля. Громадные же деньги, для моих родителей тогда - непредставимые. Левконое надо апеллировать к советской медицине. "Гнусная советская власть заставила меня родиться тяжелой идиоткой, поэтому папе пришлось сунуть руку в матрас, НЗНП". А во сколько же тогда папе обошелся аттестат зрелости?

И хорошо, что без Толкиена. Иначе его бы перевел Заходер.
А это был бы Ад.

ну отечественная (неэкспортная) жрачка-то и в самом деле была препоганейшая. продуктовые наборы, товары в нагрузку, дефицит, "доставание по блату", страшные очереди за всем. а "разборы" на всевозможных собраниях и бюро, где перетряхивали с особым смаком все нижнее белье... и проч., и проч... все эти мелкие но постоянные унижения и привели к тотальному оскотиниванию населения, результатом которого и является его нынешнее положение.

хи-хи... 78 - это год рождения, извините? вам белье на пионерской линейке перетряхивали? с особым смаком... :)))

Скорее, в детском саду (в старших группах)

хе, в садике у нас такой разврат царил - никакой партком не помог-бы.

ваш мощный аналитический ум и выдающаяся способность делать выводы просто поражают.

молодой человек, Вы перднули в лужу уже второй раз - это то, что попалось на глаза. Первый раз у Галковского. Теперь вот тут показали себя ...

я надеюсь, что вы не только считаете, но и наизусть учите.

Я вот читаю ваши "здеси" и в первом вы говорите что холокост в СССР не соблюдался. Ага, зато был Бабий Яр. То есть как только пришли немцы и бить евреев стало можно, били, и даже кажется без всяких там угрызений совести. Может страхи были ,как говороится, substantiated?

А мать мою не пустили на Матмех в тогдашнем Ленинграде, с золотой медалью из приличной школы. Не забуду. И не прощу.

у меня отца тоже не пустили кое-куда, думаете потому что жыд?
нет, чистый русский. из тех, кто в 50-ые вернулся из эммиграции

уважаемый константин, абсолютно бесполезное занятие ЭТИМ друзьям
что-либо выставлять. у них истина всегда одна, их собственная,
где-то действительно между желудком и анальным отверстием.
как уже и говорил - биороботы.

Да я и не пытаюсь. "Художник, живописующий злодея, не тщится тем самым оного злодея обратить к добродетели, но лишь явить публике картину порока."

Меня вот не пустили на философский ф-т МГУ. Нужно было "направление".

А как Понтрягина на мехмат брать не хотели, не помните?

Насчет партий, трипперов, комсоргщины -- не в кассу, как и насчет очереди на машну и проч, но не суть. А вот об "не давали поступать", помню, как-то шла очередная жевалка на какой-то доске. И выступала там некая дама(в ЖЖ она тоже есть). Сначала сказала, что не было такого. Ну, понятное дело, "не было" -- неконструктивно, а жевать-то хочется. Так что следующим пунктом дама заявила, что, мол, может, и было -- так ведь это от потенциальных отъезжантов береглсь, чтоб зазря не учить. Ну, объяснили ей, что не в кассу. И тогда дама выдала что-то вроде "да у вас в Израиле, небось, в каком-нибудь Технионе тоже неевреев-абитуриентов не жалуют, так что все как у всех". Я спросил, откуда дровишки, и получил ответ -- мол, сама я не слышала про такое, но не могу поверить, что некошерных абитуриентов вот так прямо на общих основаниях и принимают. Ясное, мол, дело, тоже будут подгробливать.
Ну, потом-то я много раз видел это явление -- когда человек свое нутро проецирует на другого, но тогда первый раз столкнулся, и по молодости сильно удивился. Вот и Ваш текст весь таков. Слова Петра о Павле, как всякому младенцу известно, говорят нам о Петре, а не о Павле.

>Незабудунепрощу.
А вот этого -- нне-нннана нам подбрасывать. Это, как справедливо было замечено одним из предыдущих ораторов, фирменная песня не наша, а вашей тусовки. Но это так и должно, по закону жанра -- опять хочет Петр о Павле, а выходит о Петре.

Это я, конечно, не к тому, что, мол, сам ты с триппером по парткому метался, но Вы вылепили некий "собирательный образ _жалующегося_ еврея", так вот мой коммент именно об этой лепке. Ну, типа "вот как бы я еще погнусил, не будь я таким хорошим, а будь таким пративным? О, вот, пожалуй, за триппер бы на них поскулил, идея. За зажим по партийной линии -- о, тоже пойдет... так, еще что..." -- ну и т.д.

Вы, простите, дважды сглупили.

Во-первых, все высказывания - подлинные. Сам слышал. От разных людей, да, и не все были евреи. Но общая тональность одинаковая примерно.

Во-вторых. Образ - не столько жалующегося еврея (хотя большинство этих высказываний принадлежат именно евреям), сколько жалующегося "на совок" вообще. Причём жалующегося в совершенно определённом стиле: "в институт не принимали, в загранку в 78-м не пустили" и т.п.

А, патентованное средство. "Всяк гомофоб - латентный пидарас". "Проецируете, проецируете". АргУмент мудреца - "как всякому младенцу известно". И, конечно, "ню-ню".

Идите уж лучше, что-ли, с гомофобией бороться.

Наша песня - незабудемнепростим ужасный совок, там евреев обижали?

Со слухом у вас что-то, да.

"Меня, студента престижного вуза, заставляли ездить на картошку."
"Знаете, что такое в СССР было лечиться от трипера? Это ж был ужас"
"Нинка накатала на меня жалобу в партком насчёт морального облика. Эти суки засовывали нос в мою личную жизнь!"
мм..
вы хотите сказать, что этого не было?
или было и это нормально?
или было, не нормально, но советская власть тут совершенно непричём?

Как бы это вам объяснить... Знаете историю про разбитый горшок? "Во-первых, горшка не было, во-вторых, мне его дали с трещиной, в-третьих, я вернул его целым".

При этом, вполне возможно, с горшком и в самом деле что-то не то. Однако ж.

Костя
а Вы бы хотели учиться в приличном ВУЗе. Я понимаю, что Ва, русского человека "зажали жиды" и не дали поступить в МГУ-МФТИ. Пришлось идти в МИФИ, который лучше Ульяновского ГУ, но "в Москве не котируется", в сравнении с теми же МГУ-МФТИ
А Вам хотелось бы иметь личную жизнь. Не банальную, "не встретились, ну уже в возрасте, пора и жениться". Не просто "взрослый человек должен иметь жену, вот и женились" "Теперь вот живем, пять лет будем копить на холодильник, а потом пять на телевизор. Машке на одежду денег нет, попросили у соседки, чтобы со Светки старую одежду нам отдавала. Вот-таки и живем. по-русски!"
А знаете - романтику, чувства, страсть, Коллизей при луне, розы из Генуи, ночной Париж, вдвоем на яхте от Венеции до Кипра?

А я считаю, что было нормально.

Неплохо студенту престижного вуза узнать, откуда картошка берется.

Уверен, если бы нынешних выпускников ВШЭ заставляли бы в порядке практики отрабатать полгода на вставшем заводе, жить при этом в неотапливаемой кваритре, 150 долларов месячного оклада выплатив только в конце испытания - рыночная экономика в нашей стране несколько сбавила бы восторженный галоп.

А блюсти себя надо в строгости и моральной чистоте. Либо изыскивать некомпроментирующие варианты. Ни одна нищенка на улице не с тоит "нечаяного триппера" "студента престижного вуза" с "загубленной лично жизнью".

Моего бывшего бойфренда
который был в теоретической группе Гинзбурга лучшим тоже заставляли убирать в поле
Думаете эффективно для страны заставлять такие мозги убирать, когда есть много таких рабочих натруженных рук для той же работы?

По поводу вузов - сразу вспомнились жалобы наших нынешних цветных меньшинств (сомалийцев или чёрных арабов каких) на то, что их везде зажимают. Например, на работу не берут или там в бар ночью охрана не пускает.
Тут работает стандартная психология меньшинства: если, скажем, меня в бар по пьяни не пустили - я себе это, протрезвев, объясню чрезмерным количеством выпитого и соответствующим поведением; на работу не взяли - недостатком квалификации. А представителю меньшинства проще объяснить себе это происками расистов - не себя же обвинять, любимого. Тем более что об этом (о расизме) постоянно кричат со страниц газет.
История повторяется

Всё-таки прав старина Херберт -
недовольство - единственная наука, хорошо известная всему человечеству.

"Угрюмые люди, угрюмая история, угрюмая страна"

Эрнесто Че Гевара о СССР.

Им на Кубе хорошо, у них на Кубе апельсины.

А мы - жестокие, индустриальные, сумрачные гипербореи.

Магия геополитики.

Да, "скифы с горяшими глазами".

Это ж не наезд ни в коем случае или там бахвальство, а констатация факта.

Ну, про Че Ге я могу сказать только "О! Шушпанчик!"

Да, преувеличенный персонаж, надо делить на два.

Но всё же.

<Угрюмые люди, угрюмая история, угрюмая страна">
Да. Те, кто его кончали, были веселые и жизнерадостные.
... а может быть, так оно и было.

Кого-то кончают всегда с радостью.

Результаты референдума по поводу судьбы СССР и толпы на улицах не Чубайс выдумал.

все таки крылов художник.

Никто и не говорил вроде что Крылов пишет плохо
Крылов пишет хорошо, но зачастую "не о том"

вопрос не хорошо или плохо, а "как художник" а не "как публицист"
я тут попытался объяснить http://www.livejournal.com/users/galerist/12153.html?mode=reply

Ага. Так и просится в галерею Гельмана.

Всё же насчет лекарств, того же мед. оборудования, средств санитарии я бы не стала утверждать так уж

- Да как тебе сказать? Ничего в общем было. Но я всю жизнь здесь мёрз. Холод, грязь, серое небо. Ну и люди... не мои.

Вот оно. Готов подписаться. Потому и уехал.

Что ж. Честно. "Счета закрыты".

Желательно, конечно, не ухудшать жизнь тем, кто здесь остался. Чей это ДОМ. А то как-то нехорошо получается.

мне вот тоже, когда я гляжу на "москвичей" с антропологической точки зрения, всегда кажется, что это "не мои", а себя считаю русским. какие-то все с перекошеными ебальниками, на мой вкус, интеллигенция тут тоже особая, взгляд у людей и т.д.

ох и жутко было б, наверное, провести детство здесь, а не в солнечном теплом казахстане. да, пожалуй, мне повезло, что я видел в своем детстве совершенно другие лица. иногда, глядя на мусор вокруг москвы, вообще кажется, что основные генетические ресурсы русских в сибири остались, а здесь, в центре - пиздец сплошной. крестьяне и быдло крепостное, тщательно разбавленное за 20-ый век поколением швондеров.

Во-первых, Москва за посл. лет десять очень сильно изменилась (в т.ч. из-за массового прибытия "генетических ресурсов", ага).

Во-вторых, всех нас (и в центре и в Сибири) капитализм не сильно украсил.

1. Советской власти как власти практически не было.
2. Власть КПСС была отвратительной, но промыслительной.
3. Власть нынешняя выросла из предыдущей.

Заметьте, эти тщательно подсчитанные и систематизированные обиды были чуть не официальной исторической доктриной целого государства. Вон, даже новый "Вечный зов" по Аксенову поставили. Где такое еще возможно?!

Вами перечислены неприятности средней и незначительной пакостности, которые были на самом деле. Насколько мне известно, были и более серьезные. Но ныть по их поводу сейчас - смешно. (Ну а мне - и не реально, я лично только дефицит продуктов и прочего помню - маленькая была. Да задним числом узнала, что жила в зоне, где проводились подземные ядерные взрывы.)
Но так же смешно, по-моему, плакаться об ушедших достоинствах строя. И ещё смешнее романтизировать прошлое, как некоторые делают.

Кроме Крылова и ему подобных никто и не ноет
Покажите мне хоть одну статью, высказывание на форуме где кто-то бы ныл. Можете найти такой артефакт?
Крылов ухватил "нытье" по-видимому в конце восьмидесятых из уст Коротича или Афанасьева и оно запало ему глубоко в душонку

Если сама ничего не помнишь, то действительно, смешно было бы плакаться.
Но судить о том, чего не помнишь, не менее смешно.

Сталкиваясь так часто с этой отрешенной, беспощадной ненавистью к «этой стране», невольно задумываешься - в чем-же причины? Неужели так жутка, так нестерпима была позднесоветская жизнь? А ведь действительно, главное объяснение глубокой ненависти к России – «не свои», «не такие», «не умеют жить и другим не дают». И ведь не приходит в голову, что если-бы не эта «русская солдатня», их всех в свое время на абажуры и перчатки перевели-б. Что брезгливость и апатия к их идее перманентного поклонения «финскому унитазу», к мечте все видимые животишки к себе подгрести, вполне законна.

особый присмак такие жалобы приобретают в эмиграции, кто не прошел тот не поймет..атмосферу..так сказать.
ситуация- пару дней после 11 сентября сидит человечек в канаде на телефоне и делает звонки например в
красный крест кровь хочет сдать потерпевшим- ему не надо а он а я настаиваю я слышал что транспоты с пострадавшими уже
приземлились в торонто.. естессьно это чтоб все слыхали-открытая гражданская позиция. а то что каждый день
раша проклятая земля да путин прирожденный убийца а то и анекдоты о леониде ильиче всем до тошноты,когда уже его
избегают сторонятся это как говорят в фатеркянде гехёрт дацу.

Нет времени всё читать - пробежался. Если кто уже так написал - пардон. Что-то здесь в одной куче - кони, люди...Конечно, заманчиво винить советскую власть в собственных трипперах, это как-то возвышает...
Но давайте отвлечёмся от собственных обид.
Советская власть - это грандиозный миф, созданный безумцами. Недоучившийся адвокат из Симбирска, прочитав "Манифест" Маркса, понял, что эти идеи можно использовать для захвата власти не только в России, но и во всём мире. Его идеи успешно внедрял грабитель банков из Гори. Основные принципы "Манифеста" были реализованы в России, а именно:
1. Уничтожены классы, кроме рабочих и социально близких уголовников.
2. Марксова идея о трудовых армиях почти реализована - народу дали жалкий минимум жизненных благ, но отняли всё - здравый смысл, возможности выбирать, собственное мнение. Фактически - рабы.
3. Все интеллектуальные и др. ресурсы использованы на создание оружия. На призводство "группы Б" (предметы потребления) выделались жалкие остатки.
4. Страна фактически превращена в гигантскую военно-промышленную зону. Результат - внешняя торговля только оружием и природными ресурсами. Бытовую технику стыдно людям показывать.
5. Гигантский социальный эксперимент по превращению нормального человека в мычащего совка блестяще удался. До сих пор "кипит наш разум возмущённый" - ненависть Америки, вооружение террористических режимов, вечные обиды на то, что мало дают. (МВФ уже угрохал ок. 100 миллиардов долларов).

Одержимый ненавистью - он искренне уверен, что и все такие же, только хуже: "среди НИХ нет добрых и хороших людей просто потому что их вообще в мире не встречается, а ОНИ… ОНИ… будь ОНИ прокляты… ОНИ сильны как раз тем, что ненавидят и желают отомстить еще круче, чем я…" Это-то самый ад и есть, икона вечных мучений, заглянуть сюда - и отшатнуться поскорей, вот такова она, дорогие товарищи и граждане, свидригайловская "банька с клопами"…