имелось ввиду что к 2025 году нас станет так млао что население уже будет только увеличиваться

имелось ввиду что к нам на помощь придут жители китая и таджикистана, получат гражданства и будут рожать.

вас это беспокоит? давно? сильно? не снятся ли вам сны о морагнатических браках между китайскими мандаринами и таджикскими девочками?

да какая-то помощь от государства есть
у нас 6-ти месячный ребенок. город питер.
врачи приходили регулярно, вакцины импортные и бесплатные, поликлиника самая обычна.
маме давали сухую смесь для улучшения лактации. город выделяет какие-то деньги.
в общем не все так глухо.
скорее всего ситуация в целом напрягает.
жилье купить очень сложно, цены растут экология никакая и т.д и т.п

поживем , посмотрим)

Ну вот, допустим, женщина забеременела. Квартиры нет, значит снимает. А если снимает, значит работу бросать нельзя. Спасет ли ее и ребенка в этом случае ваша сухая смесь?

Я рассматриваю нормальную ситуацию -есть папа и голова на плечах, которая позволила иметь ребенка когда появилась возможность.
да жилье снимаем, это напрягает, но сказать что совсем ничего не делается нельзя.
что-то делается и сейчас очень много мам с колясками как у нас так и на перефирии.

Спасет ли ее и ребенка в этом случае ваша сухая смесь? )))

Ну... Детей-то все равно рожают. И не только богатые. Как-то выкручиваются. Другое дело, что от гос-ва ждать помощи не приходится, это верно. Значит, если уж решились на ребенка, придется чем-то жертвовать и жить в тех условиях, которые есть. И не ждать тех, которых никто не даст. Имхо.

С садиками у нас полная жопа.

Причем с любыми.
И платными и бесплатными.
Требуя запредельные деньги, никто еще ничего не хочет делать.

Ну Медведы наивно думали, что кинув 250 штук они решат все вопросы с рождаемостью.
А как то вот не получается.

Я бы, если честно, с удовольствием родила бы еще одного ребенка к своим двумя.
Но - жилье.
Ипотека ? Программа помощи молодым семьям?
3 раза - хаха, блядь.
Но - резкое падение доходов моей семьи.
Если первый раз, я рожала, не понимая и не зная, то сейчас, ни в коем раза.
Никому не по силам меня уговорить.

абсолютно верно все..
вообще все эти восторженно-патриотичные взвизгивания на тему как это правильно и ответственно - заводить детей, можно простить разве что совершенно наивным существам, которые искренне верят в то, что растить ребенка не намного сложнее чем его сделать

кстати, насчет 250 тысяч. их никто не кидал: вы ни при каком раскладе этой суммы не получаете

+ пиццот, третьего родила бы, но мне еще предстоит решать проблемы с жилплощадью и образованием уже имеющихся детей.
И ни 250 тыс, ни пиццот, ни миллион в данном случае роли не сыграют

"Мировой опыт показывает: рождаемость растет при социальной поддержке работающих матерей, а у нас более двух миллионов малышей стоят на очереди в детский сад."
- Или она работает или она рожает. А если нет мест в детсад, знаячит, она сама сидит с ребенком и НЕ работает. А вероятность родить еще одного у домохозяйки выше чем у карьерной бляди.

А почему бы папе не перестать быть "карьерной блядью" и не посидеть бы дома с ребенком? А мама пока работать пойдет. В три то года кормить грудью не надо.

В нынешних условиях, домохозяйки не сделают демографическую ситуацию радостней. Их нет у нас.
http://www.lenta.ru/news/2008/02/27/work/

неправда. пока я была "карьерной блядью" , в нашей семье было две высокие зарплаты. стала домохозяйкой - осталась только одна. "карьерной блядью" быть выгоднее - в семье становится больше денег, и, значит, более высок шанс рождения детей

аниконов, уверена, немало найдется женщин, готовых сидеть дома и заниматься ребенком. но вот, к сожалению, мало мужчин способны достаточно принести в дом дохода, чтобы молодая мама могла быть домохозяйкой.
PS а чем вас так расстроили "карьерные бляди"? судя по лексике, не дают покоя успешные мадам?

Карьерной сучки. Хотя, лучше - более толерантной и даже почетной и приятной - стервы.

Угомонись уже, Никонов. Тебя обскакали в карьере женщины? Роди ребенка и сиди с ним дома :)))

И как по-Вашему, хватит ли средне-даже-не Российской, а среднемосковской зарплаты на несколько человек? Т.е. или сможет ли муж содержать в нормальных условиях (в т.ч. и жилищных) неработающую жену и нескольких детей, или может ли это сделать мать-одиночка?

А насчет того, что мест в детсаде нет, потому что детей больше стало не факт: по крайней мере тот детсад, который был под моими окнами, как лет 10 назад закрыли и превратили в общагу для таджиков, так и нового не построили

не переживайте, таджиков завезем!

Мне 31 и я сознательно не завожу ребенка, хотя есть своя двушка и профессия позволяет если что работать на дому. Сама я выросла, деля пространство "за шкафом" с братом и твердо решила, что должно быть так -у каждого члена семьи - по комнате. А то квартирный вопрос неминуемо испортит даже самого милого и талантливого ребенка. И меня испортит обязательно, а я и так нервная. Пока же возможности расширить жилплощадь нет, не будет и малыша.

вот дурында то.

Логика мне совершенно непонятна..... А почему нельзя родить 1 ребенка в квартире с 2 комнатами? Или Вам с мужем тоже нужно по комнате?

Жить в одной комнате семье из трех человек очень-очень-очень-очень трудно. У меня такая семья. Это не значит, что я не хотела рожать, это не значит, что я не люблю свою семью. Такая вот жизненная ситуация. Ни о чем не жалею ни в коем случае. Но каждому свое. Понять могу. А нам что делать, не знаю. Перспектив на расширение - процентов 15.

жаль Вас...

Полностью поддерживаю. Каждому обязательно нужна своя комната!

+1
квартирный вопрос - не самый железный аргумент в пользу бездетности, но я лично себе не представляю, зачем рожать в однокомнатную квартиру.

Езжайте в деревню, бабушка.

Ого скоко гоблинов Вам ответило :))
Поддерживаю :)
Только мы считали, что двушка не вариант т.к. должна быть спальня родителей, детская и одна общая комната. Впрочем если двушка большая - общей может быть кухня, такой чилаут там сделать. Моя подруга психотерапевт, также согласилась, что это более "здоровый вариант", когда есть одна общая ничья комната - место сборищ для всех, поужинать, пообщаться. А то получится пришел, навертел себе ужин в тесной кухне и отвалил в свою нору - общежитие, а не дом :))
Так что как ни крути минимум треха/большая двуха :)) И на что я еще готова согласиться - чтобы однополые дети жили в одной комнате, а так - пусть Путин себе сам рожает недостающие 50 млн. :))
Ну и если рабочее место - дома, тогда конечно должен быть отдельный от всех кабинет, пускай мааааленький, но изолированный :))

ну это всё волнами идёт
в демографии нас сейчас настигают последствия "чудесных" 90-х
моей старшей дочери, рождённой в 1993-м сейчас как раз 15 лет
тогда роддома стояли пустые: на целом этаже было 4 роженицы

а после 2000-го, как жизнь маленько наладилась, рождаемосчть снова пошла вверх
малыши стоят на очереди в детский сад как раз потому, что рождаемость выросла, причём довольно резко

а садики в лихие 90-е поуничтожили изрядно

был бэби-бум, детей 1983-1987 ооочень много

после голода и холода начала 90-х с 1995 уже снова много детей.

Действительно, условий сейчас всё-таки нормальных нет, вокруг моего дома было 5 дед садов, из них сейчас остался один, второй отдали под школу(для младших классов), а остальные - это фирмы или склады, нормально так!

А детей сейчас действительно прибавилось,но думаю многие пары больше одного двух- не осилят, а ведь когда рожают одного ребёнка то воспроизводится только один родитель, 2 - двое, а вот если уже три ребёнка, то тогда это уже увеличение не только семьи, но и рождаемости! (http://ymka.bestpersons.ru/)

1. а вы никогда не думали, что 3/4 людей пролистывают ваши гениальные каменты из-за вашей херни?
2. нахера, скажите мне, вам 16 какашек, которые абсолютно все ведут на одну и ту же страницу??!!??

"Мировой опыт показывает: рождаемость растет при социальной поддержке работающих матерей, а у нас более двух миллионов малышей стоят на очереди в детский сад."


Это откуда такая информация? В США, к примеру, вообще нет социальной поддержки родителям. Никаких тебе бесплатных детских садиков. И ничего, рождаемость не падает.

Бесплатных ПОЧТИ нет. Есть льготные.
А так же ниже детская смертность.

Это неправда. Есть помощь МАЛОИМУЩИМ родителям. Если родители (или мама-одиночка) докажет отсутствие официального дохода, то будет и почти бесплатное жилье и медобслуживание для детей и даже талоны на продукты.

И многие этим пользуются.

Есть - учите матчасть.

нет социальной поддержки? да там бы большая часть негров вымерла без нее, изучайте внимательнее данный вопрос))
или хотя бы посмотрите старый фильм "не грози южному центру, попивая сок у себя в квартале", оно хоть и дебильная нигерская комедия, однако много интересной информации дает к размышлению.

"Мировой опыт показывает: рождаемость растет при социальной поддержке работающих матерей"
не показывает, к сожалению. В турции никакой соцподдержки роженицам, т.е. абсолютно никакой, а плодятся как грибы.

В Афганистане, Индии тоже. Что-то с воздухом?

Согласна.
Рождаемость не зависит от социальных условий.
Благополучная Европа прирастает только за счет мигрантов. В цивилизованных странах предпочитают иметь1-2 двух детей максимум.
При этом, Африка, Индия, Латинская Америка - по 5-10 детей в семье.
А в дореволюционной России? В редкой крестьянской семье было меньше 3х детей, нужны были работники.
Нужно менять психологию в первую очередь.

В Турции, по-моему, тёткам вообще образование не положено, и работать, соответственно, тоже не особо. Где как, конечно - наверно в Анкаре и Стамбуле получше.. А так, тётки сидят дома и рожают от делать нечего..

Рождаемость еще растет, если женщину посадить дома. Но оно надо, такой рост?

у них семьи большие, тетки, кузины, бабки - есть кому нянькацца и прокормят если чо

Подпишусь: +1. Родила бы с удовольствием второго. Но, через три года что делать? С нянечками проблемы, да и дорого это для нас, в садик сейчас попасть ооочень сложно. Сидеть дома нереально, мы тогда будем на грани выживания. А с жильем... вообще нерешаемо - с суммарным доходом семьи (средним по меркам нашего города) в 70 тыс оплатить ипотеку в 30 тыс на протяжении 20 лет - просто нереально. Опять на грани. Но жить на грани как то не очень хочется. Пытаемся карьерно расти. Но с нашей действительностью не знаем что их этого выйдет.

"Родила бы с удовольствием второго. Но через три года что делать?"
А вы не думаете, что будет с этим ребёнком, когда ему будет 60? Нет? А зря.
Сегодня, когда Россия является крупнейшим продавцом газа и нефти в мире, страна в состоянии дать пенсионеру подачку в виде 4х тысяч р. пенсии. А что будет со стариками в будущем, когда природные ресурсы себя исчерпают?
Вы желаете такое будущее своему ребёнку?

Вы, имхо, выбрали правильную тактику. И выйдет у вас то, что вам нужно :) При некоторой доле везения случается даже такое - с первым ребенком работаешь на няню, а со вторым - работаете уже на третьего :)). Ну или на какие-нибудь дополнительные неювенальные радости - в зависимости от желания.

Зато сколько дешевой пропаганды. Только и трубим о том, что звезды рожают 3-го да 5-го. Ну и постеры эти в метро с изображением дебильновато-многодетных надежд демографических наук.

Мне становится страшно думать про детей... Страна как будто нарочно формирует стереотип того, что ребенок - это зло, за которое надо очень много платить. И это правда.
Просто больно от того, что знакомые в Австралии рожают уже 4-го ребенка и катаются по всему свету, а у нас, если 4 ребенка, то на трусы надо деньги собирать.

где-то в топах был пост, что младенца можно поднять за 3 копейки, если он не болеет сильно :)

Мы четыре года лечимся от бесплодия, друзья - восемь лет. В этом месяце мне назначили "дешевую и простую" схему стимуляции. Одна ампула 1100 рублей. Контрольные анализы - от 500 рублей каждый, вторичный прием врача - 500 рублей. Ну и так далее. Подсчитала - только за три недели этой схемы я уже потратила 8 тысяч. Умолчу, сколько всего потрачено за 4 года. Хорошо, что мы неплохо зарабатываем и деньги нашлись. А ведь есть еще сложные схемы, есть ИСМ, ЭКО, ИКСИ и прочая. Почему-то у нас начинают думать о демографии, начиная сразу с детских садов. И никто не хочет помочь тем, кто ребенка хочет, но не может его сделать.

Удачи, удачи, удачи Вам! И пусть сбудется то, что вы с мужем хотите!

Вы простите меня, но может это Вам знак, что где-то в детдоме Ващу ласку и любовь ждет чудо...

У моей училки в школе было много выкидышей, в конце концов уже за 30 они усыновили двух мальчишек, а за 35 - внезапно и легко родила сама...

Не отчаивайтесь!

Удачи ! ттт, чтоб всё удалось ! знаю как это тяжело (вокруг много подруг и знакомых с проблемами)

Мне 25, моему мужчине 28. Мы вместе 4 года. Мы хотим детей, но нам некуда. Мы даже не регистрируемся, ибо не зачем. Жилплощади нет. Поживем еще 4 года, разойдемся - вот и год семьи в России.

из своих налогов оплачивать размножение незнакомых и ненужных мне людей.
хотят размножаться- пусть сами решают как и за счет чего будут жить.
чо-то арабы - палестинцы и прочие негры размножаются и не думают о детских садиках

дык о том и речь. Не с той стороны заходят.

Если Вы не будете из своих налогов оплачивать детские сады, чтоб работающие матери отбили эти деньги с лихвой на производстве, то Вы будете из своих налогов оплачивать существование домохозяек и их множества детей. Так что, выбирайте.

У меня трое детей,
родила бы еще одного или двоих...
Мне нравится весь процесс с самого начала и остальное тоже...
рождение ребенка-это интересно, это дает силы, а не отбирает их
редкий случай, когда мои личные интересы совпали с государственными)))

Естественный отбор в разгаре. Давно пора.

Самый высокий прирост населения в Анголе, Нигерии, Конго и т.п.

Скоро мест в вузах будет избыток. xD
И начиная с 2010 начнется новый спад рождаемости.

Хорошая двушка в нормальном районе и нормальном доме стоит 1.5 млн$, но в ней вдвоем комфортно, с ребенком уже как-то не так. Понадобится дом, а это еще столько же. И ирония в том, что все это нужно скорее нам, а не детям.

Да ненужна никакая соцподдержка. Ну что за йоптвашумать то?
Дайте людям нормальные условия для труда и зарабатывания. Чтоб не нужно было ради приличных денег гробиться в режиме "24/7"...
И начнут рожать без всякой соцподдержки. И будут отдавать в платные детсады и школы.

Понятно что некоторым властьимущим интереснее иметь население зависимое от государственных подачек... Кому нужны самостоятельные и независимые граждане.

Хаус, Вы правы как всегда :)
НО - ОДИНОКИМ матерям - все же нужно, по крайней мере бесплатный садик - уже большая помощь. И я не против отчислить своих налогов, чтобы таким помочь. Плюс и мои дети потом не среди китайцев будут жить :)

Здесь где-то было в комментах, что платные детсады завести - тоже проблема. Магазин открыть проще и прибыльней.

каким образом можно "дать" такую возможность?

и сразу вопрос к осведомленным гражданам - в западной Европе сколько, к примеру, получает секретарша? каменщик на стройке?

Общество будущего - Гонконг. В первой тройке по продолжительности жизни, доходам и уровню образования и последнее по рождаемости.

А по-моему у нас наоборот - самые плодовитые как раз оборванцы и социальные паразиты. Им никакая ипотека-шмипотека даже не светит, стремиться не к чему, остается одно занятие - рожать. =))
А текущий кризис наделает еще уйму таких, "некредитоспособных". Так что не вымрем =)

Быдло ни при каких обстоятельствах не прекращает множиться. Общеизвестно

Патрик Бьюкенен еще несколько лет назад констатировал неотвратимую гибель западной христианской цивилизации. Белые люди вымирают. Это уже свершившийся факт. Почему? Нет однозначного ответа, но есть тысячи причин. Гедонизм, как раковая опухоль разъел все природные установки белого человека, и что хуже всего самую главную- оставить потомство. Безобидное на первый взгляд стремление родить ребенка ,сделав карьеру, и обеспечив безбедное будущее- это суицид человечества. Поскольку мир нашими стараниями уже задохнулся от выбросов промышленности, транспорта и гор мусора, вместе с ним задыхаемся и травимся мы. Спросите московских педиатров- от силы 10 процентов детей можно назвать условно здоровыми. К 20-25 годам (самый репродуктивный возраст) здоровых остается 5 процентов. При этом и здоровые и больные рожать детей до 30 лет не хотят, хотя многие еще могут. А после 30-ти вдруг спохватываются, но родить, увы, сами не могут. Если есть деньги- долго лечатся и делают ЭКО. Понимаете, о чем я? Уже немолодой (репродуктивно) нездоровый человек рожает ребенка после курса гормональной терапии. Смеем ли мы надеяться, что ребенок будет абсолютно здоров? И нужно ли стараться увеличивать число таких детей? Хочу добавить, что все это лично меня тоже вгоняет в глубокую депрессию. Но сделать ничего нельзя. Видимо человечество должно видоизмениться. Если вообще выживет. И мы все являемся причиной происходящего. Я иногда перестаю задавать вопрос "За что?". Правильнее спросить "А зачем нас оставлять?"

Врачебные познания у вас конечно хуевые. И в части динамики ухудшения здоровья, и по части детородных возрастных рамок, и про ЭКО (к возрасту это имеет почти никакое отношение).

Так на заметку. Есть известная медицинская фраза: среди нас нет здоровых, есть недодиагностированные. Статистику делают скалиозы, плоскостопие, зрение - это 80-90% болезней у детей и подростков.

Кого Вы называете "белыми людьми"? Одних шведов? Разве арабы и турки, курды и чеченцы, албанцы и таджики - не белые, не европеоиды?

На самом деле Азия и Африка придет к тому же, что и Запад, только чуть позже. Например Китай уже обречен. Скоро им придется за второго ребенка доплачивать большие деньги. И это не поможет, как сейчас это не помогает Швеции и Японии.

Увы(