Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2008-10-20 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наставление женщине
В одном очень популярном журнале в качестве эксперта выступил некий Александр Алтунин, доктор медицинских наук, врач-психотерапевт медико-психологического центра «Нейрон». Я уже не первый раз встречаю это имя в СМИ - Алтунина очень любят журналисты, и он сам охотно высказывается по любому поводу. Я выяснила, что доктор лечит в своем центре психические заболевания и нервно-психические нарушения. Очная консультация продолжительностью до 30 минут - 2500 рублей, очная консультация продолжительностью до 1 часа - 5000 рублей. Выезд на дом по Москве при продолжительности очной консультации до 1 часа - 10000 рублей, 2-й, 3-й, 4-й часы по 5000 рублей. Ну и так далее.

Но после того, как на сайте Алтунина я нашла памятку для клиентов "Доктор работает по благословению: духовного наставника монастыря "Оптина Пустынь" иеросхиигумена Илии, настоятеля храма "Пресвятой Троицы" протоиерея Порфирия", я заинтересовалась еще больше. И даже нашла изумительный труд уважаемого доктора медицинских наук - "Наставление женщине". Выкладываю для вашего ознакомления:
---
Наставление женщине-христианке. Православная женщина в современном мире

...C «волей к власти» надо бороться, чтобы сохранить гармонию супружеских отношений. Жена-подруга своим живым участием в блаженстве мужа, своей любовью должна сделать это блаженство полным. Женщина не ниже мужчины, она помощница, подобная ему. Но место это второстепенное, зависимое: жена сотворена после мужа, создана для мужа. За забвение любви Бог наказывает ее жестокими болезнями, за забвение зависимости Бог унижает ее положение, подчиняет ее мужу.

Богоматерь Мария освободила женщину от рабства не восстанием против мужа, а напротив - смирением. На любовь и скромное положение в жизни указывает женщине и христианский брак: жена призвана любить мужа и по силе этой любви подчиняться мужу, как Церковь Христу. И не муж создан для жены, а жена для мужа. Таким образом, женщина - подруга, данная мужу, которая должна по побуждению любви трудиться для его блага.

Для выполнения обязанностей мужчины женщина не имеет способностей. Что же касается круга деятельности, определяемого пределами семейной жизни, то здесь способности женщины выше способностей мужчины. Это то поприще, на котором она может показать все силы своей души, не поражающие блеском, но пленяющие своим нежным характером, женственностью. Скромность, которой женщина никогда не перестает дорожить, - что это, как не доказательство, начертанное на скрижалях ее сердца и оттуда невольно проявляющееся на лице ее, доказательство того, что полное удовлетворение ее стремлений, ее честь - в положении скромном и зависимом?

Жертвовать собою во имя любви - это потребность ее души, это закон ее существования. У женщины гораздо больше того мужества, которое чаще требуется в сфере скромной, ежедневной деятельности.

Под таинственным и страшным влиянием дьявола все в женщине приняло превратный вид: деятельность сделалась суетливою, наблюдательность перешла в пустое любо-пытство, острота ума обратилась в лукавство, проницательность - в дерзость, быстрота взгляда - в ветреность, нежность - в кокетство, подвижность впечатлений - в каприз, способность проникать в сердце сделалась интригой, влияние - деспотизмом. И так как ее внимание, обращенное на тесный круг, ранее никогда не было поставлено в затруднение, то появилась в ней самонадеянность. И вот она не сомневается уже ни в своих познаниях, не терпит противоречий, не желает даже понять их, переходит на путь гордости. Женщина хлопочет о самой себе до самозабвения, делается ревнивой и завистливой. Так сердце женщины, перестав быть сокровищем Божиим, становится сокровищем врага рода человеческого. Святитель Игнатий пишет, что женщина чаще всего руководствуется чувствами падшего естества, а не духовным разумом.

Нарушение порядка, установленного Богом, не может пройти безнаказанно. Женщина должна служить славой, венцом мужа своего (Притч.12,4). Своим благоразумием, своей нежностью, распорядительностью по хозяйству, попечением о детях она должна сделать свой дом святилищем порядка, мира, счастья, где бы муж после своих занятий вне дома мог найти для себя покой и развлечение.

Апостол Петр предписывает: жены, повинуйтесь мужьям своим. Господство мужа над женой осталось и в Новом Завете. Каков бы ни был муж, хорош или не хорош, ласков или жесток в обращении с женой, она должна оставаться в повиновении ему, и как бы ни было горько ее житие, не должна искать разлучения с ним.

Прямое назначение женщины есть ее жизнь семейная. В глазах истинных ценителей женских достоинств имеет цену не внешнее положение женщины, но нравственные ее качества. Лучшим украшением ее служит женственная скромность, стыдливость, целомудрие, кротость, воздержание языка, заботливость о спокойствии мужа. На худом счету слывут те женщины, которые стремятся к равенству с мужчинами. Та-кие женщины теряют право на уважение к себе и возбуждают глумление и презрение к себе. Женщина, дорожащая своим достоинством, никогда не унизит себя до столь жалкого положения.

Феофан Затворник пишет: муж - глава жене. Он должен иметь и являть свое вла-дычество над женой, не унижать себя. Имей жену подругой и сильной любовию за-ставляй ее быть себе покорной.

Жена же должна: а) во всем слушаться мужа, всячески свой нрав склонять к его нраву и быть ему всецело преданною, чтоб ни делом, ни мыслию даже не зага-дывать ничего без его воли. б) Потому верно исполнять все его распоряжения, советы, повеления, и в мысль не попуская того, чтоб когда-нибудь настоять на своем, вообще ни в чем не желать и не являть главенства. в) в случае несогласия быть уступчивой и терпеливо сносить все, что покажется не по нраву; иначе не сохранишь мира до-рогого. г) помнить, что на ее доле блюдение домашних дел, хотя и исполнительное только.

Тихон Задонский «О личных обязанностях каждого христианина»: Жена не властна над своим телом, но муж. Не должны мужья женам своим послаблять и, что хотят, позволять делать. Пусть она, по Апостольскому слову, боится тебя, а не ты ее; и она пусть тебе повинуется, а не ты ей.

Духовные рецепты: Жена должна быть послушна и покорна мужу, как главе и начальнику своему, от Бога поставленному (Быт. 2:23; Еф. 5:22-24) Хотя такая покорность мужу тяжка для жен, в которых есть горделивое желание более господствовать, чем повиноваться, но жена христианская смотрит на свою обязанность послушания мужу, как на повеление Бога.

Жена должна иметь почтение к мужу всегда и во всем (1 Пет.3:1-5) и уважать его не только за его качества и характер, но потому что Бог это заповедал.

Жена должна стараться угождать мужу во всем, в чем можно, всеми силами облегчать его заботы, разделять скорби и несчастья и с кротостью исправлять его недостатки.

Она должна быть ревнива и неутомима в попечении о доме и надлежащем вос-питании детей; должна воспитывать в себе и в семействе живое и истинное благочес-тие, и всеми силами сохранять себя от пороков, свойственных женскому полу, каковы, например, болтливость, сварливость и др.

От чего рождается у жены недовольство своей участью? От неумеренных ожиданий, от неблагоразумного сравнения своей участи с участью других, от незна-ния, где искать себе довольство.

Самолюбие жены - излишнее к самой себе уважение, оно усиливается от недостатка самопознания, и возрастает в душе при внимании к льстивым похвалам от людей; корень его - гордость, свойственная нашей поврежденной природе.
Домострой: Следует мужьям поучать жен своих с любовью и примерным наставлением. Жены мужей своих вопрошают о всяком благочинии: о том, как душу спасти, как Богу и мужу угодить, и во всем покоряться мужу. А как муж прикажет, с тем охотно соглашаться и исполнять по его наставлению.

© 2003
Составитель А.Алтунин, доктор медицинских наук,
психоаналитик медико-психологического центра "Нейрон"




6-я страница из 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

(Добавить комментарий)


[info]maxalex@lj
2008-10-21 03:05 (ссылка)
ну, все вроде правильно

что не так? не хочу пробираться через пять страниц комментариев

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natali_ru@lj
2008-10-21 05:09 (ссылка)
А то что все говорят об обязанностях женщин, а какие тогда обязанности у мужчин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 05:12 (ссылка)
ну, защищать женщину от любых напастей - пусть и ценой собственной жизни
обеспечивать женщину денежными средствами по мере ее потребностей
ну и много чего еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 07:16 (ссылка)
только вот, если внимательно читать пост, то можно увидеть:

"Каков бы ни был муж, хорош или не хорош, ласков или жесток в обращении с женой, она должна оставаться в повиновении ему, и как бы ни было горько ее житие, не должна искать разлучения с ним."

Это трактуется никак иначе, чем муж божет быть хорош, и плох, иможет денег не зарабатывать, и жену бить, а вот жена не имеет право выбора - хорош он или нет, она должна смиряться.

То есть, обязанности для жены - обязательны. а муж может их и не исполнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 07:20 (ссылка)
Нет, не то есть.

Речь в посте идет не о контракте заключаемом между мужчиной и женщиной. речь идет об обязательствах жены перед богом и мужа перед богом.
Сказано: "даже если твой муж плох - ты должна выполнять свои обязанности. С ним я на том свете разберусь. Не твоя голованя боль что он сам не выполняет свои обязанности, ты главное сама веди себя как заповедано"

Это типичная христианская логика - если все вокруг содомиты и развратники, это не освобождает тебя от необходимостисохранять верность Господу. И тебе зачтется.
атеисту это трудно понять, но вот я вам вроде бы объяснил.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 07:41 (ссылка)
Значит, где-то должно быть наставление и мужчине, в котором "даже если твоя жена плоха - ты должн выполнять свои обязанности" - правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 07:43 (ссылка)
разумеется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 07:49 (ссылка)
ссылок не найдётся?

Ни разу таких не видела.

Хотя, возможно они и есть, но их не обсуждают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 08:02 (ссылка)
найти полностью идентичный тексту этого алтунина (он, кстати. наверняка дебил, это в принципе видно по структуре текста) сходу вот так не смогу

ну вот просто навскидку что нашел:
http://woman.al-hayat.ru/news/2008-05-24-13
Дорогой мой, пойми, когда я на ней женился, когда она была красива, здорова и самостоятельна, то я постоянно выражал свою любовь и заботился о ней. Так неужели я могу оставить ее сейчас, когда она так нуждается во мне?... Как мусульманин, я напротив, должен заботиться о ней теперь даже больше, чем раньше, чтобы не нанести ей душевную травму и не обидеть ее.

http://snamibog.ru/svidetelstva_muz_konf.html
На конференции было много наставления мужчинам ля изменения. Например, считается, что мужчина должен в жизни посадить дерево, построить дом и родить сына. Но настоящий мужчина должен брать ответственность за дерево, дом и сына, а не взваливать на женщину. Посадить дерево, а потом взрастить, чтобы оно дало плоды. Построить дом на камне – Иисусе Христе. Родить сына и воспитать его должным образом. Мужчина не должен быть эгоистичным, и быть снисходительными к сестрам!

Святитель Феофан Затворник: "Худо, когда кто в семье своей не находит себе счастия."


а обсуждают их гораздо меньше, конечно
потмоу что мужикам как правило обсуждать некогда. они работают
а девочки сижят в ЖЖ и обсуждают то как их угнетают мужики. это да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 08:11 (ссылка)
просто этот текст "для женщин" - не первый, и не единственный, который мне попался на глаза. А вот такогоже полного, расписанного наставления для мужчины я как-то не встречала. Надо будет поискать, когда выйду из больницы и получу нормальный интернет.

Ну а по поводу мужчин - они-т тоже ой как любят потрепать пальцами в ЖЖ о том, какие женщины сволочи - рожают детей, а потом с них алиментов требуют и т.д.

Как Вы думаете, не чаще ли происходит такое, что женщина терпит "плохого" мужа, чем наоборот? Кстати, под "плохим" я подразумеваю не больного, как в Вашей первой цитате, а например расточительную (ого), со скверных характером, сплетника (цу), завистника и тд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:02 (ссылка)
"просто этот текст "для женщин" не первый который мне попался на глаа"
ну понятно - вы же радулову читаете

"а по поводу мужчин - они-т тоже ой как любят потрепать пальцами в ЖЖ о том, какие женщины сволочи"
я не люблю, не пиздите так что

"не чаще ли происходит такое, что женщина терпит "плохого" мужа, чем наоборот?"
чаще. потмоу что муцжей плохих больше чем плохих жен.

"судя по вашей первой цитате"
да там вроде не про больного мужа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 09:24 (ссылка)
Не то что бы Радулову, а топ Яндекса иногда. А ещё замечательного мужчину под ником ru_antifem. Он вроде и умные мысли говорит. но когда заявил "почему мужчина должен женщине алименты платить, если она ребёнка себе забрала и посчитала, что ребёнку с ней лучше будет", я была очень удивлена.

Я ж не написала "все мужчины". Некоторые и не знают, что ЖЖ существует. А вот Вы сейчас как раз мне и пишите))

не про больного мужа, а про больную жену. Я просто уточнила, что в данном обсуждении рассматривать понятие "плохой (плохая)" - это не "больной (больная)", а "строптивый(ая), ленивый(ая), спленник (сплетница) и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:27 (ссылка)
больных психов в ЖЖ много
что руантифем этот ваш (не знаю такого), что чайлдфри - да их тут тысячи, жж в этом смысле как улей для пчел

"как раз мне и пишите"
вы простите, но пишЕте. это принципиально
а я то во первых сезонный рабочий, во-вторых наташу очень люблю и читаю внимательно

в больных мужьях и женах я запутался
вы чтотакое закон кучи знаете7 а парадокс лысого? это я к тому что я могу вам еще сотню таких цитат навыкладывать. а вы все будете продолжатьеще просить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemmerl@lj
2008-10-21 15:46 (ссылка)
А его расписывать не надо, там все просто - "мужья, любите своих жен... как Христос возлюбил Церковь".

Как известно, Христос ради спасения своей Церкви пошел на крест и сошел в ад.
Собственно, это и полагается нормой в том числе и для отношений мужа и жены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_smirnova@lj
2008-10-21 08:18 (ссылка)
не знаю, какие девочки "сидят и обсуждают"

зато знаю девушку, которая вышла замуж и зарабатывала в два раза больше мужа, но не потому, что бизнес-леди, а потому, что он перекладывал на работе бумажки за копейки и сидел в интернете. при этом его мать, ее свекровь, пилила ее на тему "ты должна за мужем ухаживать, носочки ему стирать, ужины из трех блюд готовить и не спросить, он глава семьи", муж маме с удовольствиме поддакивал. на вопрос девушки, почему с нее требуют исполнения т.н. "женских обязанностей", а с него нет, и "глава семьи" зарабатывает шесть тысяч и никто ему ничего не говорит, отвечали что ах она сучка меркантильная и как она смеет так говорить, совсем бабы обнаглели, подавай им денег.

девушка развелась, разумеется. теперь у нее в семье счастье и труе равноправие - оба пашут, зарабатывают одинаково, и ужины готовят вместе.

не обсуждают текст об обязанностей мужа потому, что многим мужьям выгодно ничего не делать и иметь при этом служанку, которой не надо платить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:03 (ссылка)
"не знаю, какие девочки "сидят и обсуждают"
ну вот вы например

"зато знаю девушку"
ага, а я знаю человека который умеет языком докончика носа дотягиваться. аналогия понятна?


"не обсуждают текст об обязанностей мужа потому, что "
это ваше мнение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_smirnova@lj
2008-10-21 09:15 (ссылка)
я сижу в жж полчаса в день. остальное время много работаю и нормально зарабатываю
и "а вот вы, например" - анекдот. а вы нет? что вот сейчас вы тут делаете, а? быстро работать, вы же мужчина, а не дечока какая-нибудь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:18 (ссылка)
"я сижу в жж полчаса в день. остальное время много работаю и нормально зарабатываю"
МО-ЛО-ДЕЦ! а вторая моя собеседница в больнице лежит и поэтмоу не работает. и еще пять страниц комментов от барышень которые обычно дофига работают но вот чиста случайно счас тут оказались
и чихать на стаистику по которой более двух третей пользователей ЖЖ - девочки

я то сезонный рабочий - у меня счас два месяца безделья, потом на два месяца в поля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 09:30 (ссылка)
я-то в данный момент не работаю, лечусь, только вот в конце месяца мой муж прийдёт ко мне просить денег, что бы заплатить за кредит, на который он СЕБЕ машину взял. А когда денег получит, начнёт, как верно пишет Анна, спрашивать,от чего это я ему борщи не приготовила и свитора не постирала.

Тут выход один - искать себе пару по нраву. Либо ломать себя, увы.

Жаль только, что есть люди, которые отрицают существующие проблемы, а от того эти проблемы и не решаются. Вот и я до замужества эти проблемы отрицала - думала всё, что это от того, что бабы зазнались или зажрались - не понятно уж. Теперь же вижу всю подноготную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:31 (ссылка)
"Вот и я до замужества эти проблемы отрицала - думала всё, что это от того, что бабы зазнались или зажрались"

да нет. что вы. все толкьо от того что они ДУРЫ
бросайте вы этого мудака, нахуй. и денег не давайте
мужчина который позволяет себе взять уженщины денег не достоин существования

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 09:34 (ссылка)
но ведь "жена не должна уйтиот мужа каким бы он ни был" - не так разве?

Хотя, надо определиться сначала, верующий ли Вы, а то можт мы сейчас будем друг другу одно и то же доказывать.

Я - верю (пытаюсь верить убеждаю себя) в то, что есть Бог, но вот церковные институты с каждым годом становятся мне всё отвратительнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 09:40:38
(без темы) - [info]kkatya@lj, 2008-10-21 10:03:23
(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 10:13:12

[info]ma79@lj
2008-10-21 09:32 (ссылка)
вы. кстати. венчаны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 09:39 (ссылка)
нет. Он настаиал, но мне не по себе было от этой мысли. Всё-таки это не какой-то штамп в паспорте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 09:41:29
(без темы) - [info]sharla_tanka@lj, 2008-10-21 12:17:01

[info]anna_smirnova@lj
2008-10-21 09:32 (ссылка)
интересная какая статистика
вот в этом посте хотя бы гляньте комменты. и как, две трети девочек? а все мальчики - сезонные рабочие? ну-ну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2008-10-21 09:34 (ссылка)
ну да, примерно две трети

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_smirnova@lj
2008-10-21 09:41 (ссылка)
даже если так, хотя сомневаюсь - треть сезонных рабочих?

всегда завидовала способности выдавать желаемое за действительное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 09:42:45
(без темы) - [info]anna_smirnova@lj, 2008-10-21 09:47:09
(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 09:48:06
(без темы) - [info]anna_smirnova@lj, 2008-10-21 09:57:31
(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 09:58:58
(без темы) - [info]anna_smirnova@lj, 2008-10-21 10:04:23
(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 10:12:36
(без темы) - [info]anna_smirnova@lj, 2008-10-21 11:13:06
(без темы) - [info]ma79@lj, 2008-10-21 11:32:26
(без темы) - [info]anna_smirnova@lj, 2008-10-22 03:09:25

[info]kkatya@lj
2008-10-21 09:31 (ссылка)
почти моя история. только у меня свекровь золотая - сама ему говорит, раз решил машину брать и вообще жить не по способностям, то двай иди зарабатывай больше.

Павда, пока никакого эффекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_smirnova@lj
2008-10-21 09:45 (ссылка)
хорошо, что хоть свекровь такого мнения. если б еще она в нем укрепляла веру, что вы кругом ему должны - и денег, и борща - было бы вообще грустно

у меня наоборот, свекровь считает что я кругом должна, и мужу, и ей, и ее мужу, и "Анечка, накрывай на стол, ты же женщина". муж, слава Богу, не считает. надо было видеть ее лицо, когда она приехала к нам в гости и увидела как муж готовит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 10:13 (ссылка)
Да, удивлению небось не было предела))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemmerl@lj
2008-10-21 15:44 (ссылка)
Собственно, сие есть Домострой.

Обязанность мужа - воспитывать жену. Согласно Православной традиции, именно муж несет ответственность за ее духовное состояние, именно с него (а не с неё) будет спрос за все ее грехи. Поэтому если у мужа плохая жена, то он обязан сделать так, чтобы она стала хорошей, при этом не нарушая заповеди о любви к жене, заботе о ней и попечения о ее благополучии и развитии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemmerl@lj
2008-10-21 15:41 (ссылка)
Дело в том, что особь, которая принципиально сидит на шее у жены, ничего ей не дает и только требует его обеспечивать, с точки зрения Православия мужем в принципе не является. Соответственно, ему ничего женщина не должна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-22 03:09 (ссылка)
Ммм, то есть, православие-таки раскрывает сущность мужа? Просто ни разу не встрачала "наставлений православному мужу")))

(Ответить) (Уровень выше)

Просто психология рабская
[info]lie1981@lj
2008-10-21 03:17 (ссылка)
Люди не могут понять простую вещь. Глава хоть в семье хоть в государстве это не тот кто больше всех может, а тот кто больше всех должен и в ответе.
А кто опять про "рабство"... Ну раз везде мерещиться рабство, значит комплекс раба есть. Никого в рабы не гонят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Просто психология рабская
[info]kkatya@lj
2008-10-21 05:03 (ссылка)
хм

а если мужчина безответственнен, то можно ли написанное в посте перевернуть с точности до наоборот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Перевертывать не надо
[info]nemmerl@lj
2008-10-21 15:16 (ссылка)
Если мужчина безответственен, то его следует пороть и наказывать до тех пор, пока не научится уму-разуму.
Серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перевертывать не надо
[info]kkatya@lj
2008-10-22 03:07 (ссылка)
ну, в теле-то поста сказано "Каков бы ни был муж, хорош или не хорош, ласков или жесток в обращении с женой, она должна оставаться в повиновении ему, и как бы ни было горько ее житие, не должна искать разлучения с ним."

(Ответить) (Уровень выше)

Кто бы говорил
[info]kenny1411@lj
2008-10-21 12:52 (ссылка)
Вообще-то, у адептов вашего культа официальное самоназвание "раб божий". =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы говорил
[info]pomidorisgogo@lj
2008-10-21 16:32 (ссылка)
"Раб" происходит от слова "работник", в современном языке его назвали бы "сотрудник". Учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слабая отмазка
[info]kenny1411@lj
2008-10-21 17:17 (ссылка)
Включите мозг, речь о православии, там как раз употребляется слово "раб" в значении раб и никак иначе:
http://www.pravoslavie.ru/smi/412.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слабая отмазка
[info]pomidorisgogo@lj
2008-10-21 17:22 (ссылка)
Я не вижу в том тексте противоречий тому, что я написала выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так отключите в себе верующего и включите голову након
[info]kenny1411@lj
2008-10-21 18:01 (ссылка)
Противоречия такие:
1. Слово "Раб" ("роб") не происходит от слова "работник".
2. Исходное значение не имеет никакого отношения к слову "сотрудник", в современном языке наиболее близкий аналог - "слуга".
3. Во многих европейских языках перевели как "слуга", а в православии сознательно выбрали самое жесткое на тот момент слово "раб".

Но я, вообще, не о библии говорил. Никто сейчас не запрещает православным самоименоваться "слуга божий" или "кто_угодно божий", однако они выбирают словосочетание "раб божий". С учетом актуального значения. А этимологию слова обычно используют как последний и самый жалкий аргумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так отключите в себе верующего и включите голову нак
[info]pomidorisgogo@lj
2008-10-21 18:05 (ссылка)
1. Я вообще-то говорила не об этимологии, а о значении слова, то есть о его сути. По Вашей же ссылке читаем: "В глубокой древности раб стоял близко к своему хозяину, был его домочадцем, а иногда советником и другом. Невольницы, прявшие, ткавшие и моловшие зерно около госпожи делили с ней свои занятия. Между хозяевами и подчиненными не было бездны" - если не член семьи, не родственник, то кто же? Ведь не друг, верно? Значит работник или домработник.

2. Пожалуйста. Не вижу ничего плохого, оскорбительного в термине "слуга".

3. Православие не русская ветвь христианства, а византийская. Поэтому правильней сказать не в "православии", а в "славянском переводе", так будет точнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mifist2008@lj
2008-10-21 03:18 (ссылка)
В Библии черным по белому написано: и создал Бог человека по образу и подобию своему. И вот человек был мужчина. А затем Бог создал из ребра человека ему помошника - женщину. Так что по Библии считается, что женщина это помошник человека, а не человек. И отсюда все это отношение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 05:00 (ссылка)
всё зло в мире - от религии, какой бы она ни была

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verglastergeist@lj
2008-10-21 07:14 (ссылка)
религия - говно. вытряхните ее из головы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenny1411@lj
2008-10-21 12:54 (ссылка)
Боюсь, у них там уже без нее ничего не осталось. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elinordesh@lj
2008-10-21 13:15 (ссылка)
Помощник)) Через букву Щ, не Ш! Для начала хотелось бы человек-мужчина научился писать грамотно, а уж потом говорил о предназначении женщины. Нелегко поверить тому, кто не осилил курс средней школы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сразу вспомнился стишок:
[info]kenny1411@lj
2008-10-21 17:21 (ссылка)
А зачем христианину
Уметь играть на пианино?
Надо лишь уметь свой лоб
Об пол хлоп! об пол хлоп!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lja@lj
2008-10-21 03:24 (ссылка)
не ходите, девки, замуж

(Ответить)


[info]ex_bez_zatej257@lj
2008-10-21 03:25 (ссылка)
он меня потерял уже на благословении, не говоря уже о тексте

(Ответить)


[info]c_ndrome@lj
2008-10-21 03:31 (ссылка)
А что? Не так разве?

(Ответить)


[info]randolfcarter@lj
2008-10-21 03:46 (ссылка)
В принципе, правильно, разумно.

(Ответить)

Уважать и почитать надо за что-то, а не за штамп в паспо
[info]takaya_zaraza@lj
2008-10-21 04:11 (ссылка)
ДА, особенно эти советы хороши, если вкалываешь по 12 часов с сутки, а потом еще по магазинам, и на кухню. А дома у тебя сидит на диване круглыми сутками - венец природы.

Эх? где бы найти мужа что бы быть ему венцом, а не от тебе тяжким грузом на шее. Чтобы сидеть дома - детишками заниматься, а не как ломовая лошадь...


а 2500 рублей за цитаты Домостроя. Хорошая идея!

(Ответить)


[info]rakovska@lj
2008-10-21 04:13 (ссылка)
все оч. правильно, но на наши извращенные реалии, перевернутые ценности и утраченный институт семьи и брака это никак не накладывается. А что никто не хочет быть подругой и помошницей умного, уверенного, талантливого принца. Каждая женщина об этом мечтает, многие даже признаются ввслух, но....см. выше.

(Ответить)


[info]jenit@lj
2008-10-21 04:16 (ссылка)
вы только узнали,что церковники все в этом уверены?

(Ответить)


[info]rakovska@lj
2008-10-21 04:22 (ссылка)
Прежде всего это применимо к здоровому обществу и нормальной семье. Зачем Вы в крайности бросаетесь. А то что алкоголизм уже перестал быть крайности и стал обыкновением это уже совсем другая тема.

(Ответить)


[info]irena_bezrylova@lj
2008-10-21 04:27 (ссылка)
Все правильно. Что не так? Пишите свою версию, почитаем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aspergilla@lj
2008-10-21 05:45 (ссылка)
Да уж писали сто раз.
http://aspergilla.livejournal.com/541.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irena_bezrylova@lj
2008-10-21 09:44 (ссылка)
"Всем недомужчинам от недоженщины, инструкция".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_ma_mo@lj
2008-10-21 04:37 (ссылка)
по моему мнению,женщины живущие в соответствии с этими наставлениями более счастливы и спокойны.IMHO.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana_panina@lj
2008-10-21 06:52 (ссылка)
просто в мире бывают счастливые и спокойные женщины, и их не истребить даже такими наставлениями:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 04:58 (ссылка)
мне кажется, ему самому нужна психологическая... нет, психиатрическая помощь.

(Ответить)


[info]helen_log@lj
2008-10-21 05:14 (ссылка)
При достойном муже - всё правильно

(Ответить)


[info]xeus_top_999@lj
2008-10-21 06:00 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]kkatya@lj
2008-10-21 06:00 (ссылка)
Меня на столько возмутили очередные православные бредни, что написала отдельным постом:

http://kkatya.livejournal.com/208524.html

(Ответить)


[info]natik_p@lj
2008-10-21 06:01 (ссылка)
Ну в общем, да, лечиться, лечиться и еще раз лечиться. Хотя, судя по всему, не поможет.

(Ответить)


[info]brend1986@lj
2008-10-21 06:22 (ссылка)
)))

(Ответить)


[info]kurish@lj
2008-10-21 06:40 (ссылка)
да... комментарии говорят обо всем))))
жаль что приперает подумать о вечном не всем и не всегда...

(Ответить)

Пахнет нафталином...
[info]ho_hlushka@lj
2008-10-21 07:11 (ссылка)
Со всей присущей мне толерантностью к духовной литературе, иногда возникает ощущение, что это послание из далеких миров, скажем, 15-16 века.
Много изменилось. Над решением загадки "Роль женщины в современном обществе" бьются лучшие умы.
Лично меня в последнее время порадовала выдержка из книги, которая ПЫТАЕТСЯ понять женщину. В принципе, пока это НИКОМУ не удавалось.Её инстинкты – божественны, а логика – дьявольски замысловата.
То, о чём она молчит, оглушительно.
То, о чём она говорит, журчит убегающим ручьём в океан смыслов.
Ею движут простые желания, но они обёрнуты в шуршащие слои причуд.
Уверенность в том, что ею можно полностью обладать – наивна.
Сомнения в том, что она отдаёт всю себя без остатка – глупы.
Она отдаёт – её становится больше. Её потери – её приобретения.
Даже её слабость и уязвимость – её сила. Она – сама природа.
Она – жизнь и смерть. Она – суть любви. Она – суть силы.
Она – суть тайны. Она... Кто она? Это Я. Это Ты.
Женщина на Земле

(Ответить)


[info]verglastergeist@lj
2008-10-21 07:19 (ссылка)
это агония мужского мира. последние судороги перед кончиной. все нормально)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nemmerl@lj
2008-10-21 15:18 (ссылка)
Да нет, это родовые муки нового патриархального мира, который сбросит с себя бредни "равенства" и всяких "прав".
В России он уже постепенно проявляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verglastergeist@lj
2008-10-22 03:27 (ссылка)
posmotrim kak muzhskoi mir budet rozhat :)
no sdajetza mne, chto vy sputali s predsmertnym oporozhnenijem kishechnika)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_karvel_@lj
2008-10-21 07:22 (ссылка)
Вот в тему, и обязанности есть и у мужа, и у жены :)
http://www.wco.ru/biblio/books/m&zh/Main.htm

(Ответить)

а я бы
[info]olgusja@lj
2008-10-21 07:33 (ссылка)
еще включила туда же...
ЖЕНЩИН НЕ УЧИТЬ в вузах. никогда и ни при каких обстоятельствах.
исключения, конечно, будут, но на то они и исключения
одни беды от диплома на глупую голову.

(Ответить)

искала свежих аргументов
[info]rony_rnd@lj
2008-10-21 08:04 (ссылка)
Уважаемые дискутанты, неужели вам всем это еще не надоело? я вот, по нечаянно образовавшемуся перерыву в работе, прочла честно ВСЕ комментарии. Ну никто совершенно ничего нового не сказал и не придумал.. Даже хрестоматийную запаску не забыли помянуть. И таких дискуссий в сети - тысячи. Люди ведутся на элементарную провокацию, и понеслось.. "Если вам кидают мяч-уроните его" (с)"не стоит спорить с дураком - люди могут не заметить между вами разницы" (с). Живите себе каждый, как считаете нужным - кто с покорной женой, кто - успешной бизнес-леди - в чем проблема-то?..если получится, конечно:-)

(Ответить)



6-я страница из 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>