Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2009-10-07 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
блггг: все под патентом ходим
Оказывается, некая фирма Eolas запатентовала в 1998 г. принцип вызова встроенных программ на веб-сайте. То есть именно тот процесс, благодаря которому мы сейчас, единожды кликнув мышкой, прослушиваем аудио или просматриваем видео в разных встроенных в браузер плейерах.
С патентом можно ознакомиться здесь
Описание просто и незатейливо:
A system allowing a user of a browser program on a computer connected to an open distributed hypermedia system to access and execute an embedded program object. The program object is embedded into a hypermedia document much like data objects.

Фирма, к слову, сначала обстригла Майкрософт (изначальный иск был на 565 млн. долларов, несмотря на все попытки Майкрософта вывернуться из-под патента, ему это не удалось, пришлось идти на мировую).
За три года миллионы Майкрософта, похоже, иссякли, и эоловцы пошли на второй круг: в числе ответчиков теперь Adobe Systems, Amazon, Apple, Citigroup, eBay, PepsiCo, Google, JPMorgan Chase, Playboy, Sun, Yahoo и YouTube.
Открываются широкие перспективы!
via spiegel.de


(Добавить комментарий)


[info]maxdz@lj
2009-10-07 17:51 (ссылка)
Шпигель, по привычке, привирает. ;)

По иску на 565 млн баксов - никакого решения суда вынесено не было, т.к. фирмы договорились в несудебном порядке. Это совершенно необязательно означает, что Майкрософт проиграл - также может означать, что Майкрософту надоело судиться, т.к. удовольствие это не из дешёвых и проще/дешевле/быстрее было откупиться небольшой компенсацией. Тем более, что если бы Майкрософт процесс выиграл, он, скорее всего, ничего от фирмы банкрота не получил бы - даже компенсаций судебных издержек.

Что касается патента - идеи, вроде, патентированию не подлежат, а подлежат лишь конкретные реализации (в программировании - код). Такой реализации я в патенте не увидел - соответственно, патент не может быть признан валидным.
Думаю, если кто-то захочет довести дело до конца, в судебном порядке (за свой счёт, т.к. от Эоласа компенсаций сyдебных издержек, думаю, не дождёшься) - патент признают недействительным, как уже признавали в 2004.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-10-07 17:55 (ссылка)
>также может означать, что Майкрософту надоело судиться, т.к. удовольствие это не из дешёвых и проще/дешевле/быстрее было откупиться небольшой компенсацией

Это как минимум означает то, что откупиться оказалось дешевле, чем доказать недействительность патента, что уже говорит о многом.
Кстати, в "Шпигеле" это все как раз описано, хотя я понимаю, что в вашем сердце он занял место, которое пустовало с тех самых пор как окочурилась газета-правда. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2009-10-07 17:58 (ссылка)
>Im Jahr 2004 wurde Microsoft bereits zur Zahlung von 565 Millionen Dollar an das Unternehmen verurteilt.

>Eolas ist die Firma, die 2004 in einem Prozess gegen Microsoft die sagenhafte Schadenssumme von 565 Millionen Dollar zugesprochen bekommen hatte

Это - враньё. Дальше Шпигель читать не стал. Зачем на чтение недостоверной брехни тратить время?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2009-10-07 18:26 (ссылка)
Поковырялся в Гугле - похоже, Майкрософт действительно проиграл суд в Чикаго в 2003.

Hо денег не платил, т.к. подал аппеляцию и суд более высокой инстанции отменил решение чикагского суда, мотивируя тем, что не была проведена патентная экспертиза (на валидность патента). До начала проведения экспертиз и последующих судебных заседаний - фирмы договорились в внесудебном порядке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-10-08 02:13 (ссылка)
Так Шпигель и не утверждает, что платил. Где же искомое вранье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2009-10-08 03:49 (ссылка)
Цитаты я уже привёл выше. В 1-й о выигранном процессе, во 2-й о том, что получили желаемые 565 млн.

И нигде далее в статье, нет инфы об аппеляции и внесудебных договорённостях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-10-08 04:16 (ссылка)
Э! Кофе выпейте что ли.

>В 1-й о выигранном процессе
"Поковырялся в Гугле - похоже, Майкрософт действительно проиграл суд в Чикаго в 2003." - это кажется ваши слова.

>во 2-й о том, что получили желаемые 565 млн.

zugesprochen не означает "получили"

>И нигде далее в статье, нет инфы об аппеляции и внесудебных договорённостях.

Microsoft ging 2004 zwar in Berufung, gab aber entnervt auf, als der Fall vom Berufungsgericht zwar an die Vorinstanz zurückverwiesen wurde, um eine im Prozess unterlassene Präsentation von Gegenbeweisen vor den Geschworenen zu wiederholen, zugleich aber der Urteilsspruch nicht revidiert wurde. Microsoft suchte daraufhin die außergerichtliche Einigung mit Eolas und zahlte eine bis heute nicht bekannte Summe, um der Sache ein Ende zu machen. Die Zahlung reichte, um den Eolas-Aktionären eine satte Dividende zahlen zu können.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2009-10-08 04:23 (ссылка)
Да, пардон, просмотрел.

Ок, тогда Шпигель-таки не соврал. Хоть по компьютерной тематике ему ещё можно доверять. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2009-10-07 18:02 (ссылка)
>Это как минимум означает то, что откупиться оказалось дешевле, чем доказать недействительность патента, что уже говорит о многом.

Судебные издержки (лишь на привлечение адвокатов) - довольно большие. А в случае рассмотрения патентов, приходится привлекать патентных юристов, устраивать экспертизы, это может длиться месяцами, фирма будет подавать аппеляции на пересмотры решений патентных юристов, итд. При этом, когда фирма проиграет - с неё просто нечего будет взять. В итоге, Майкросфт оказывается с сотнями тысяч (а то и миллионами) баксов судебных издержек и с выигранным делом по патенту.

Проще - заплатить пару сот тысяч такой фирме в внесудебном порядке, чтобы отстала, что Майкрософт и сделал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larvatus@lj
2009-10-07 18:43 (ссылка)
Патентированию в программировании подлежат конкретные реализации идеи в форме алгоритма. Код здесь не при чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_slw@lj
2009-10-08 02:36 (ссылка)
в штатах судебные издержки разве компенсируются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_fox@lj
2009-10-07 18:01 (ссылка)
Вот он, суровый и беспощадный ирландский бизнес

(Ответить)


[info]panin@lj
2009-10-07 18:16 (ссылка)
маладцы

(Ответить)


[info]kvasimodo@lj
2009-10-07 18:58 (ссылка)
москвичишпигель, хули

(Ответить)


[info]anglichanin@lj
2009-10-07 19:02 (ссылка)
"Завидуйте нам, завидуйте
До самых седых волос"

Там, в патенте, конечно же, не текст рулит, а блок-схемы.

А еще у Вас отличное домашнее животное водится, которое с ромашкой в зубе. Умное такое и преданное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]el_heneral@lj
2009-10-07 19:38 (ссылка)
без комментариев maxdz этот пост интересен лишь на половину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+1(1)
[info]kamen_jahr@lj
2009-10-10 14:57 (ссылка)
+1(1)
Доставило:-))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angerona@lj
2009-10-07 22:10 (ссылка)
А теперь представьте себе, как какой-нибудь маркетолог пишет заметку про историческое событие... или фармаколог ни разу не видевший код -- про программирование.

Тоже широкие перспективы откроются :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-10-08 02:15 (ссылка)
В праве и особенно в патентном праве я действительно ничего не понимаю, но с технической точки зрения мне объект патента кажется мне удивительным. Впрочем, я понимаю, что это оттого, что я мало соприкасаюсь с тем удивительным миром, в котором существуют такие удивительные объекты :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angerona@lj
2009-10-08 02:22 (ссылка)
для того, чтоб проверять техническую часть на прочность, надо знать, где она написана. То, что пишется в summary и в абстракте патента совершенно никакого значения не имеет. Там хоть напишут "изобрели колесо круглое, одну штуку", патентный офис вполне будет вправе пропустить патент.

Это первое, что обличает не знакомых с патентами -- чтение абстрактов :).

Читайте claims и судите по ним хотя бы. И постарайтесь перенести себя мысленно в 1993й год.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valshooter@lj
2009-10-08 04:26 (ссылка)
Мне кажется, что многие писатели-фантасты выбрали не ту профессию.

Чуть-чуть подкованности в реалиях айти — и лабать патенты.

(Ответить)


[info]medvedyev@lj
2009-10-08 05:20 (ссылка)
Какое изобилие неопределенных артиклей! =)

(Ответить)


[info]mr_k_bx@lj
2009-10-08 17:38 (ссылка)
Эоласы несимпатичны, поскольку запатентовали то, что уже было всем известно на тот момент. Надеюсь перечисленные гиганты сложат вместе ресурсы и так дадут просраться этим наглым хитрецам, что тем мало не покажется...

(Ответить)