Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2010-05-05 12:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
оказался наш отец
Объявление с последующей перепиской.

1. Understanding the Russian Blogosphere
Fri, May 7, 7:30pm – 9:30pm
Columbia University, International Affairs Building, Room 1501
Media Dialogues Across Boundaries
Eugene Gorny (e_g) and Roman Leibov (r_l), two founding fathers of the russian Internet, discuss the state of the Russian blogosphere.


2. Dear Profs. Nepomnyashchy, Timberlake, Yang,
It came to my attention that two LiveJournal users Eugene Gorny (e_g) and Roman Leibov (r_l) (see the attached LiveJournal announcement) self-proclaim themselves as the founding fathers of Russian Internet. I wonder if this statement is true. I actively use Russian internet since early 90ies and I have never heard of these two individuals. Please clarify on what grounds they make such a bold statement.

Stas Polonsky, PhD
Research Staff Member
IBM T.J. Watson Research Center


3. Dear Dr. Polonsky,
You will note that our announcement reads “founding fathers of the Russian internet,” not “THE founding fathers of the Russian internet.” Indeed Eugene Gorny and Roman Leibov were among the earliest shapers of the Russian internet, particularly in the cultural sphere, which may be why you are not familiar with their work. See on Gorny for example: http://nethistory.ru/editors/1042578891.html and http://www.zhurnal.ru/staff/gorny/english/cv.html as well as his book: A Creative History of the Russian Internet: Studies in Internet Creativity. On Roman Leibov, you can see http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (and I can assure you that I myself have been aware of Mr. Leibov’s sites on culture for almost 15 years. Thank you for your interest in our project and best wishes, Catharine Nepomnyashchy

Catharine Theimer Nepomnyashchy
Ann Whitney Olin Professor and Chair, Slavic Department
Barnard College, Columbia University


4. Dear President Bollinger,
I would like to draw your attention to the unhealthy situation that might compromise the outstanding reputation of Columbia University.
Columbia University hosts the conference "The Etiology and Ecology of Post-Soviet Communication" (7-9 May 2010, http://nmc.wikischolars.columbia.edu/Conference). The conference program lists the talk "Understanding the Russian Blogosphere" by Eugene Gorny and Roman Leibov, defining the authors as "two founding fathers of the Russian Internet." I submit to you that this claim is a gross misrepresentation. The term "Internet founding fathers" is applied to the technical contributors like Leonard Kleinrock (packet switching), Vint Cerf and Bob Kahn (Transmission Control Protocol), Tim Berners-Lee (World Wide Web), and some others. The same logic applies to Russian segment of the Internet. The two mentioned conference presenters do not even have the requisite education background that would allow them to technically contribute to Internet development. I realize that these individuals might have contributed to Russian Internet content development (as well as thousands of other people), but this has nothing to do with being "founding fathers." I shared my concerns with Prof. Catharine Theimer Nepomnyashchy of Slavic Department. She dismissed my concerns by arguing that I do not understand the use of English articles (see below). This answer, to say the least, is cynical.
In conclusion, these two individuals unjustly use Columbia's reputation to claim something that does not belong to them. I suggest that you should have a closer look at this development.


Драматическое развитие событий, скажу честно. Слежу с замиранием.

отсюда


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]varera@lj
2010-05-05 08:20 (ссылка)
самое смешное, что ведь и правда не отцы. и даже не приемные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 08:27 (ссылка)
Если говорить о контенте, а не о технике (а именно в таком контексте используется "отцы-основатели" у нас), то вполне себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varera@lj
2010-05-05 08:29 (ссылка)
а что о контенте? сад хокку еще не весь интернет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 08:34 (ссылка)
Делицын, Носик и Р_Л родили Тенета, Тенета родили Арт-Тенета, Арт-Тенета родили ЛИТО им.Стерна, так что мы с тобой - правнуки, никуда не деться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varera@lj
2010-05-05 08:36 (ссылка)
опять же. тенета не есть весь рунет. не зря та же википедия зовет лейбова не отцом, а пионером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2010-05-05 09:00 (ссылка)
Кто громче всех кричит, что он отец, тот им через 10 лет и будет считаться. Носику еще когда указывали, что gazeta.ru - не первая в Рунете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alma_pater@lj
2010-05-05 11:08 (ссылка)
А кто громко кричит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gapotchenko@lj
2010-05-05 09:02 (ссылка)
Copyright © 1992-2010. All rights reserved. Издательство "Открытые системы".

Это к вопросу - кто первый, как бэ. Не говоря уже про объемы запощенного и его ценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-05-05 10:39 (ссылка)

"Русский Интернет развивался совсем иначе. Аналога Юзнета, с его мульти-миллионной аудиторией и набором тысяч ньюсгрупп на все случаи жизни, в России так и не появилось. По сути русский Интернет начался с веб-обозрений Носика и Паравозова, впоследствии плавно выросших в журналы zhurnal.ru и InterNET; из этого субстрата выросли и политические проекты - russ.ru и polit.ru. Все эти штуки являли собой классическое, в духе телевизора и радио, вещание известно кого в сторону непонятно кого; Паравозов даже убил свой гестбук со своего сайта.

Веб-обозревательство в России кончилось одновременно с началом дикого финансового бума; по причине патологического изобилия шальных денег, силы народные были брошены на развитие титанических горизонтально-вертикальных порталов; ибо через посредство портала можно обналичить максимальное количество инвесторских бабок. Интерактив в русском Интернете процветал в основном в ФИДО и в нескольких гостевых - Вечернего Интернета, журнала.ру, Русского Журнала, Тенет и проектов EOWN и :ЛЕНИН:.

Основным новатором здесь был Леня Делицын в Тенетах, придумавший в 1998 что ли году привесить по гостевой к каждой из работ, заявленных в Тенетах, и сделать общую ленту обновлений для всех гостевых.

Следующим этапом, логически говоря, должна бы быть лента, аналогичная делицынской, но занятая обновлениями сразу нескольких форумов и Фида. "

От себя: техничское рождение - отцы возможны, поскольку техническая возможность - узкое темпоральное место: вчера еще нет, сегодня уже да: переход первого рода. рождение контента - фазпереход второго второго рода: первый юзер лепит Image на веб страничку или пишет "Первый нах". В лучшем случае - тест.

Я думаю, интереснее будет история кириллизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natalianyc@lj
2010-05-05 11:24 (ссылка)
А откуда Вы эту выдержку взяли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2010-05-05 11:45 (ссылка)
У Вербицкого на ленине. Я думаю, вы сможете легко найти ссылку по фразам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]109@lj
2010-05-05 15:49 (ссылка)
> Интерактив в русском Интернете процветал в основном в ФИДО

это тоже пять косяков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2010-05-05 08:48 (ссылка)
Да помилуйте, Игорь! Нешто поэзией да культурологией (или чем там еще) контент Рунета исчерпывается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 08:54 (ссылка)
Допустим, жж составляет некоторую, не самую последнюю часть этого контента - русский жж начался с Романа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2010-05-05 09:02 (ссылка)
Наверное, не последнюю. Вот только странно мне, неужели до ЖЖ ничего в Рунете не было?

Впрочем, ладно. Я неверно истолковал посыл корневого постинга. Как по мне, так этот Полонский совершенно прав. Это, знаете ли, как DUDEN 90-х годов, который полагает самым значительным современным русским поэтом Евтушенко, а самым значительным прозаиком - Солженицына. Так же вот и с отцами-основателями, на мой взгляд. Но ладно, бог с ним. Прошу прощения за нелепые возгласы и удаляюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 09:08 (ссылка)
Да нет, а почему нелепые. У каждого может быть свой взгляд на. Т.к. я начинал именно с литературного рунета, у меня своя оптика, возможно, не самая объективная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-05-05 09:32 (ссылка)
литературный интернет это Lib.ru
94й год

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 10:16 (ссылка)
Ну я типа о тех местах, где не читатели, а писатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-05-05 10:34 (ссылка)
ну там вроде как есть раздел Самиздат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-05-05 10:44 (ссылка)
А он уже на моей памяти появился. 99-00, где-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-05-05 11:38 (ссылка)
кулички помню были израильские...
что сними стало интересно (лезет проверять)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-05-05 10:44 (ссылка)
http://lebed.com/1997/art0.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azesmer@lj
2010-05-05 12:24 (ссылка)
> Если говорить о контенте, а не о технике (а именно в таком контексте используется "отцы-основатели" у нас), то вполне себе.

Даже и в этом случае не "отцы", а максимум "повивальные бабки".
Термин "отец" предполагает влияние наследственности, то есть указанные фрики качественно сформировали рунет таким, какой он есть, и отчего рунету не избавиться никогда, как ребенку от генов и воспитания отца. В этом смысле фрики термин и использовали. Кому, скажем, интересны "двое из десяти тысяч первых пользователей КОИ8". Другое дело люди, родившие рунет.
Теперь отмазываются, дескать, "аллюзивная ирония мажорского сленга". Забыли только кавычки поставить, вокруг ироничной аллюзии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -