Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2010-09-17 18:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
фюрер повышенной светоносности

Аненэрбе
Куратор и начальник ведомства в персональном штабе Рейхсфюрера СС
Мюнхен; 22.1.1944


Кому: Оберштурмбанфюреру СС, старшему правительственному советнику доктору Руди Брандту; Берлин, Принцальбрехтштр. 8

Дорогой товарищ Брандт,
после обширных изысканий по теме «Свет Пророка», каковая должна быть использована нашей пропагандой среди магометан, прикладываю к сему разъяснения начальника отдела Аненэрбе, доцента д-ра Ресслера, Тюбинген, как представляющиеся мне наиболее дельными.

Дополнительно хотел бы указать на возможность, которая опирается на главу «The Nur-doctrine» из диссертации «The Muharram Mysteries» Ивара Ласси (Хельсинки, 1916) и дополняется статьей «Nur» (свет) из словаря-справочника «Ислам» (Лейден 1941, стр.591) Речь идет вот о чем: учение о том, что бог есть свет и являет себя таковым миру и людям широко распространено в восточных религиях, а также в эллинистическом гнозисе и философии. Эти представления берут начало прежде всего в иранской духовной традиции. Среди многих других религиозно-исторических проявлений метафизики света в исламе развилось мистическое восприятие света, согласно которому понятие «Nur» представляется существовавшей с начала времен божественной субстанцией, харизмой, которая наполняет особо избранных. Родственники и потомки пророка, имамы, причастны божественному Свету.
«The presence of the pre-existent divine Light in the spiritual substance of such an in[d]ividual makes of him the Imam of his epoch and provides him with extraordinary intellectual powers, which are by far above those of ordinary men, his soul is purer than that of other mortals, it is exem[p]t from evil passions and ornamented with sacred forms» (Гольдцихер, лекция, стр.217)

Мне кажется вполне возможным представить фюрера личностью, наполненной харизмой Света, причем я хотел бы еще раз указать на иранское происхождение учения.
Перед тем, как эта мысль будет использована в пропаганде, должно быть разъяснено:
1) какую позицию займет по отношению к этой попытке магометанская теология
2) насколько приемлема эта мысль для менталитета и духовной восприимчивости различных народов исламской веры

По желанию Рейхсфюрера СС я готов провести разыскания по вопросу 1 через знакомого мне лично великого муфтия.
С товарищеским приветом, оберфюрер СС Вюст.


Источник: онлайн-выставка документов Аненэрбе, организованная бундесархивом. В России эту организацию (в смысле Аненэрбе, а не бундесархив) традиционно мифологизируют, здесь можно посмотреть, чем она по большей части занималась. Читающим по-немецки особо рекомендую размышления Гиммлера о половой жизни древних германцев и сообщение о его же намерении создать спецподразделение Ваффен-СС из людей с греческими профилями.

Вальтер Вюст (1901-1993), изучал индологию в мюнхенском университете, в 22 года защитил диссертацию, в 31 стал профессором, вскоре деканом философского факультета. В 1937-м возглавил Аненэрбе, в 1941 был назначен ректором мюнхенского университета. В 1945-м арестован, интернирован в Дахау. В 1949-м в ходе денацификации признан виновным, приговорен к трем годам исправительных работ, которые, впрочем. к тому времени уже отсидел. Получил пожизненный запрет на свободное осуществление профессиональной деятельности.


(Добавить комментарий)

Nur nicht heute
[info]zurkeshe@lj
2010-09-17 13:23 (ссылка)
Ах какие поверхностные ребята. Или они специально закрыли глаза на фактор особенно активного вырезания арийских адептов Света в рамках исламизации Персии (просто потому, что зороастрийские жрецы были вооружены и оказывали сопротивление борцам с кумирнями)?
Забавно, что немцы не докопались до истоков мусульманского термина "язычество".

(Ответить)


[info]sprachfuehrer@lj
2010-09-17 13:31 (ссылка)
красота какая. целая часть. и все с греческими носами :))
а римский профиль не котировался?

пс. непременно заперепощу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 14:21 (ссылка)
Враг должен, раз посмотрев в бинокль, в панике бежать по идее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kurung@lj
2010-09-17 15:11 (ссылка)
Угу. А теперь когда гогот и ржач утих, объясните, плиз, чем гречские носы у спецчасти СС как критерий отличаются от условия правильного прикуса при наборе в Суворовские и кремлевские курсанты? Или там длины члена или высоты тела пр наборе в гренадеры Петра и Екатерины?
Я чтотто стеб не пойму тут последнее время. Видимо тупой стал.
П.С. Про неизвестность форм жизни на других планетах в обсуждениях 20-х-30-х тоже нифига не смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 15:20 (ссылка)
Ну одно дело, как мне кажется, когда эти условия диктуются некими реалиями (к примеру, Сабонис вряд ли стал бы хорошим танкистом) и другое дело, когда предполагается, что спецподразделение "Греческий Нос" должно демонстрировать иные боевые и физические качества, чем обычное полинасное подразделение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2010-09-17 15:56 (ссылка)
Отличие греческого носа от других перечисленных факторов - прикуса, роста, длины члена - в том, что форма носа не имеет прикладного значения. Значение греческое носа эстетическое, а не практическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kurung@lj
2010-09-17 16:06 (ссылка)
Правильный прикус при приеме в суворовские илиотборе кремлевские курсанты -тоже только эстетическое условие . Не вижу разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kurung@lj
2010-09-17 16:10 (ссылка)
Пруфф (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%81+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%B5+%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5+%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5&lr=102)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2010-09-17 17:20 (ссылка)
Плохо, что не видите. Сами приводите "Пруфф", где в первой же ссылке неправильный прикус - в одном ряду с плоскостопием и сколиозом.
Вот одно из обоснований: При формировании неправильного прикуса страдает внешний вид пациента: непропорциональная челюсть, кривые зубные ряды и т.д. Кроме того, неправильный прикус – это причина нарушений нормальной функций жевания, глотания, дыхания, мимики и речи. Все это обязательно сказывается на состоянии здоровья организма ребенка и взрослого человека: может привести к развитию заболеваний уха-горла-носа, частым простудным заболеваниям, хронической головной боли, болезням желудка, кишечника и т.д. (http://www.familydent.ru/orthodontics/malocclusion/)

(Ответить) (Уровень выше)

Вы позволите?
[info]someonecurious@lj
2010-09-17 16:40 (ссылка)
Как-никак, военный врач на "пензии", мать ее...
1) Правильный прикус - основа нормального измельчения пищи, что, в свою очередь, является залогом нормального пищеварения. Это если не считать узких специалистов, которым приходится держать во рту загубник (напр., легководолазы) или от которых требуется четкая дикция (Почти все офицерские профессии. Как сказал покойный генерал Лебедь: "Голос общевойскового командира должен достигать дальности прямого выстрела из всех видов оружия подчиненного ему подразделения!").

2) С гренадерами еще проще. Основной задачей этих солдат было метать гренады (фитильные гранаты). Чем длиннее туловище, тем длиннее конечности, тем, в свою очередь, дальше бросок. Это при том, что гренадеры - идейные наследники драбантов, которых также отбирали по критерию роста.

3) Форма носа важна не в профиль (это - чисто эстетический критерий), а в фас: очень важно, чтобы не было искривления носовой перегородки, которое провоцирует вазомоторный ринит и нарушение носового дыхания. Для некоторых категорий военнослужащих эти изменения фатальны.

4) Справедливости ради следует ответить, что отбор по форме носа - отнюдь не изобретение Аненербе. Помнится, при царе-батюшке Лейб-гвардии Павловский гренадерский полк комплектовали исключительно курносыми и русыми рекрутами. И носили они знаменитую "тиару"... Прям как прусские гренадеры. Потому что белобрысость и курносость считалась фирменной чертой пруссаков.
В принципе, формировать части из внешне похожих солдат - это совершенно банальное явление. Но части эти - как правило, парадные. Собственно, похожесть солдат на внешний эффект и направлена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы позволите?
[info]loki_trikster@lj
2010-09-18 19:15 (ссылка)
Хочу заметить, что форма носа греческого типа не только не свидетельствует о здоровье, но скорее наоборот, о некоторой генетической аномалии. Присутствие же оного на античных скульптурах является не более чем артистическим приемом и не является копией оригинала. Таких приемов множество, например у греческих скульптур глаза разного размера. Это добавляет живости и со стороны не заметно. Но такой же дефект у людей вряд ли был бы одобрен окружающими :-).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denmes@lj
2010-09-17 13:54 (ссылка)
Боже ж мой, что за бред у людей в голове иногда. Прямо почище марксизма-ленинизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3d_object@lj
2010-09-17 14:43 (ссылка)
Не, тут хоть живая мысль есть. И вообще похоже на раннего Пелевина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inzhener@lj
2010-09-17 13:57 (ссылка)
А они по тому адресу что в письме помещались? Надо сходить посмотреть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 14:17 (ссылка)
Там было одно из зданий университета по этому адресу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neuraum@lj
2010-09-17 14:05 (ссылка)
Совершенные безумцы. Много доводилось читать об увлечении нацистской верхушки язычеством и эзотерикой, но вот так соприкасаясь с прямыми распоряжениями на этот счет внезапно вообще перестаешь понимать историю и движущие ее силы.

Папа римский вон сейчас в Британии толкнул речь, где связывает нацизм с атеизмом. Наивный, ограниченный старик (дай Природа ему здоровья).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 14:19 (ссылка)
Я еще когда-то хотел про тибетский эпизод подробно написать, но, завалив себя материалом, удачно прокрастинировал.

P.S. Спасибо за правку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neuraum@lj
2010-09-17 14:27 (ссылка)
Какой-то конкретный тибетский эпизод или вообще про эту гималайскую эпопею?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 14:32 (ссылка)
Ну про экспедицию Шефера и вокруг в жанре "мифы и действительность", но там очень много материала, с первой попытки неасилил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neuraum@lj
2010-09-17 14:38 (ссылка)
Да это мощная тема. Если решишься и понадобится литературный бот ЖЖ-негр - обращайся.

(Ответить) (Уровень выше)

Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 14:53 (ссылка)
Британский учёный разоблачает миф о Гитлере на Первой мировой войне: на самом деле железный крест Г. получил по блату, его должностные обязанности не были опасны, сослуживцы считали его "тыловой крысой".
здесь (http://www.gazeta.ru/news/science/2010/09/17/n_1548574.shtml)

Я, однако, не так давно прочёл Иоахима Феста, там Г. характеризуется как храбрый солдат. Кто ближе к истине?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]labas@lj
2010-09-17 14:55 (ссылка)
С ходу не скажу - интересовался биографией как раз довоенной и сразу послевоенной, а вот про войну практически ничего не читал (точнее, Феста читал, но помню смутно).
Может, кто-нибудь из комментаторов ответит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]denmes@lj
2010-09-17 15:09 (ссылка)
Да меня эти новые разоблачения не убедили. Там всё достаточно притянуто за уши - тема-то изучена досконально, новых свидетелей не прибавилось. Я не верю, что кресты Гитлеру дали "от фонаря". Я скорее соглашусь с Фестом, что Гитлер не так чтобы блистал (бо насчёт этого тоже ничего толком не известно), но службу тянул прилежно и по сумме заслуг получил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 16:24 (ссылка)
Да, вот и я подумал, что у англичанина политические соображения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 18:04 (ссылка)
Здесь подробнее.

http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/16/new-evidence-adolf-hitler

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]nicoljaus@lj
2010-09-17 16:26 (ссылка)
Тут скорее неприязнь "окопников" к "чистенькому связному при штабе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 16:37 (ссылка)
Если верить худ. литературе, вестовой на Первой мировой никак не походил на "чистенького связного", а сидеть в окопах было гораздо безопаснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]nicoljaus@lj
2010-09-17 16:49 (ссылка)
Гитлер тусил при штабе, со всеми реальными и воображаемыми плюшками этого положения. При этом да, в окопах сидеть было безопаснее. Поэтому Гитлер кресты получил, вполне возможно, за дело, но отношение к нему все равно было не очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 17:00 (ссылка)
Мне кажется, работа вестового на виду, там не до иллюзий. По Фесту же, сослуживцы считали Гитлера нелюдимым, "чокнутым", но уж никак не трусом или штабной крысой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]nicoljaus@lj
2010-09-17 17:25 (ссылка)
Ну, похоже Вебер чего-то другого накопал. В Гардиане это так описано:
"Обнаруживается, что солдаты с передовой чуждались Гитлера, считая его "тыловой свиньей", пишет газета. В глазах однополчан Гитлер был посмешищем (о нем говорили, что он умрет с голоду на консервной фабрике, так как не сумеет вскрыть банку штыком) и прихлебателем начальства. "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]revizor_zero@lj
2010-09-17 18:08 (ссылка)
Да, интересно.

http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/16/new-evidence-adolf-hitler

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]nicoljaus@lj
2010-09-17 18:25 (ссылка)
Есть, правда, мнение что заради пеара пресса слегонца все преувеличила :) Надо посмотреть книгу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]gur64@lj
2010-09-18 03:03 (ссылка)
Автор статьи не очень разбирается в реалиях:)
Посыльный при штабе обеспечивает связь штаба с передовыми частями при условии выхода из строя телефонной связи. Т.е. он бегает в зоне за окопами, которую интенсивно обстреливают из артиллерии. Для сравнения - в ВМВ под Мурманском (один из немногих позиционных участков фронта в ту войну) подносчики боеприпасов на передний край (приблизительно та же работа) комплектовались из штрафников. И ротация у них ого-го была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
(Анонимно)
2010-09-18 03:11 (ссылка)
+1 Можно еще вспомнить, как к разведке у нас иногда относились "вы там спите себе на нейтралке и ни хера не делаете"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ: был ли Гитлер трусом?
[info]nicoljaus@lj
2010-09-18 03:15 (ссылка)
Эт я был

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_fans@lj
2010-09-17 15:10 (ссылка)
«Nur» (свет)
Теперь осталось найти мусульманского теолога, чтобы он разъяснил «Galiev» - и начальник местной полиции будет разоблачен!

(Ответить)


[info]sergius_v_k@lj
2010-09-17 15:21 (ссылка)
В каком смысле мифологизируют? Дугин хвалил, другие ругают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 15:25 (ссылка)
Да полно книжек. Оккультные тайны рейха и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-09-17 15:37 (ссылка)
Они мистикой не занимались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 15:41 (ссылка)
Занимались, но то, что написано в вышеназв. книжках, довольно сильно отличается от того, что было на самом деле. Взять хотя бы ту же экспедицию Шефера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2010-09-17 15:34 (ссылка)
Вы привели скан оригинала; бросилось в глаза, что в Вашем переводе пропущено слово Kamerad. Понимаю, что слово "товарищ" здесь было бы не вполне уместно, но и просто "Дорогой Брандт" недостаточно передает стиль и дух документа. Может быть, точнее было бы дать слово без перевода: "Дорогой камерад Брандт"?

Не сочтите придиркой, это всего лишь полувопрос-полупредложение.
Спасибо за пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 15:40 (ссылка)
Пропустил именно потому, что не придумал адекватного перевода. "Товарищ" не годится, "камрад/камерад" имеет в сегодняшнем словоупотреблении определенный и здесь не годящийся оттенок.
"Дорогой Брандт", конечно, фамильярнее, чем в оригинале, но что поделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iz_bgh@lj
2010-09-17 15:59 (ссылка)
Думаю, читатель поймет различие между камерадом в нынешнем русском языке и в тогдашней переписке эсэсовцев.

Впрочем, никак не настаиваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kurung@lj
2010-09-17 16:17 (ссылка)
А это в данном контексте разве не "товарищ [по армии,фронту]", "[фронтовой,армейский] товарищ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-17 16:40 (ссылка)
Ну да, тут проблема в том, что в немецком есть и Genosse и Kamerad и их словоупотребления вполне четко разделяются, а в русском - только товарищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iz_bgh@lj
2010-09-17 18:25 (ссылка)
Вдруг почувствовал уверенность, что "дружище" в "17 мгновениях Штирлица" - это Kamerad и есть. Другому вроде быть нечему, не dicke Freund же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-09-18 05:08 (ссылка)
Ну у меня как раз такой вариант был, но он еще более фамильярный. как мне кажется. Но ладно: вставлю хотя бы "товарищ", раз так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoksel_moksel@lj
2010-09-17 22:30 (ссылка)
Вообще, какое-то слово вставить нужно. Я, не зная ни немецкого, ни особенностей служебной переписки, заметил стилистическое несоответствие обращения "Дорогой Брандт" официальному адресу и даже нафантазировал историю, почему это случилось, а всё дело в колебаниях переводчика!
(По мне, так "товарищ" вполне подходит, я всё равно не знаю различия между Genosse и Kamerad)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pustota1@lj
2010-10-16 15:29 (ссылка)
Обычное идеологическое обеспечение разных спецопераций.
Великий муфтий -- это иерусалимский муфтий, разумеется.
Плюс, конечно, восстание Рашида аль Гаилани в Ираке,
потомка основателя кадиритов. Именно во время тех интересных
дел, кстати, Моше Даян и потерял глаз.

(Ответить)


[info]rudolf_brandt@lj
2010-10-26 05:53 (ссылка)
Да, весело жил нароод, честное слово...

(Ответить)